Дондера выслали.
27 сентября. Первая попытка неудалась, но наверняка в самое ближайшее время последуют другие. ================================================ Дондер в депорте. К сожалению, мы не были знакомы, поэтому информации немного. Все, что смогла сообщить мне Ирина - это то, что зовут Дондера - Александр Кусуров, жил он в Мехелене, находится он в том же лагере, где держали нашу Хелену, телефон его адвоката 015/204472 и зовут адвоката, Анн. Дондер дружил с Эсмеральдой и Зосей Педалькиной. Текст петиции в защиту Дондера в прикрепленном файле адаптированном для просмотра и редактирования в word 97 и выше так что проблем с открытием я думаю не будет. Её надо распечатать на Вашем принтере, подписать ручкой (не надо ничего указывать, просто фамилия, адрес и подпись) и отправить факсом по номеру: 081/310402. Вы также можете отправить отсканированную копию подписаной Вами петиции по электронной почте на адрес aerrus@msn.com Пресс-конференция состоялась в среду, 7 сентября по адресу: Wollemarkt, 7 2800 Mechelen в 10:00 Присутствовало более 30 человек. Результатом конференции стало решение о проведении митинга в защиту Дондера с привлечением прессы и телевидения, а также статья опубликованная в "Gazet van Antwerpen" (см ниже) Митинг в поддержку Дондера по плану состоялся 22сентября, присутствовало чуть более 30 человек, были двое представителей социалистов и трое от лиги по провам человека. по адресу: Wollemarkt, 7 2800 Mechelen 27 сентября попытка выслать Александра к счастью не увенчалась успехом, пока. Всем кто не прячет головы в песок, ждем от Вас подписанные петиции, их вместе с письмом в самое ближайшее время передадут бургомистру Мехелена. Денежные переводы для Дондера можно делать на счет AER: 068-2263699-37 Блог новости в поддержку дондера http://vrijmechelen.blogspot.com/
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 72593 просмотра
Особое спасибо Лео. Честно говоря, не будь его...
Зы. 20-го и 24-го буду. Прихвачу кого в Генте.
Сегодня (9/09,) в ГАЗЕТ ВАН АНТВЕРПЕН вышла статья посвещенная Дондеру под заголовком:
ОСВОБОДИТЕ АЛЕКСАНДРА!
Друзья со всей Бельгии приехали поддержать приговоренного к высалке из странны мехеленского русского.
Полный перевод статьи выложу примерно через час, как только вернусь.(сейчас я немного занят.)
Ян, а саму статью отсканировать нельзя????? Я думаю, всем интересно будет взглянуть... А фотография, где мы с петициями, есть????? Я тут аж подпрыгиваю от нетерпения :)))...
Фотография есть, но вывешивать её думаю не надо, все и так понятно, без неё.
А статью... подождите еще минутку, я только пришел, сейчас сделаю перевод и вывешу. (так что ее сканировать не придется.)
Это уже что-то!
А у них, случайно, нет электронной версии?
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Vrienden uit heel het land veroordelen uitwijzing Mechese Rus.
"ОСВОБОДИТЕ АЛЕКСАНДРА!" "LAAT ALEXANDRE VRIJ!"
Друзья со всей Бельгии приехали поддержать приговоренного к высылке из страны мехеленского русского.
Более десятка людей планируют провести в Мехелене большую манифестацию против депортации Александра Koussourov (38 лет). Он живет в городе на Дэйле (*Dijle - так называется протекающая через Мехелен река) уже почти 5 лет, но после полицейского контроля был закрыт в Мerkplas. Незаконно, как считают его друзья.
Мехелен, Бонэдэн. (Mechelen , Bonheiden)
"Бельгийские власти должны освободить Александра. Он ничего плохого не сделал. Он не преступник!", говорят его друзья Jan и Elena. Yvonne Bernadus (63года), его фламандская подруга из Bonheiden тоже не понимает, почему Александр был задержан. Вместе с союзом русскоговорящих в нашей стране, она свидетельствует свою поддержку в этой акции протеста.
"Это не нормально. Я знаю Александра уже 4 года. Он смелый, всегда готовый помочь человек. "Он прошел курс в VDAB и прекрасно говорит по-голландски, говорит Yvonne. "Честное слово, я не могу о нем сказать ни слова плохого", добавила дама.
Александр Koussourov приехал в Мехелен в 2000-м году. Недавно его запрос на убежище был отклонен. "Но против этого решения он падал апелляцию в Государственный Совет(Raad van State - Conseil d'Etat). Что бы иметь возможность оставаться в Бельгии, он так же начал процедуру базирующуюся на гуманитарные причины", сообщил Jan.
В конце августа Alexandre был арестован в Антверпене и закрыт в центре Мerkplas.
"Досье, которое не могли рассмотреть в течении 21 месяца, было рассмотрено в течении каких-то нескольких часов. Мы находим это не демократичным!", от лица сообщества русскоговорящих заявляет Sergeï Petrossov.
Друзья и знакомые начали сбор петиций. Они так же имеют в своих планах провести акцию протеста, которая вероятно будет иметь место во вторник, 20 сентября.
Пришедшие в поддержку Александра люди, говорили практически хором одно и тоже: -"В сердцах многих людей живет чувство страха! Каждый день они спрашивают себя, кто будет следующий? Эти высылки являются нечеловечными! Они должны это прекратить!"
К сожалению, достаточно часто, русские имеют криминальную репутацию. Это естественно не так. Знаете ли вы, что 85 процентов из нас имеют высшее образование? Alexandre, например, по образованию инженер, говорит Natasha Dobrovolskaya.
Для комментария ситуации, в отделе по делам иностранцев, в четверг, застать никого не удалось.
Sven VAN HAEZENDONCK
Версия есть, статью не могу найти, видимо ограниченная версия в сети
http://www.gva.be
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
Это уже что-то, надеюсь на манифестацию приедет не 10 человек а много больше и со ВСЕЙ Бельгии, а не преимущественно с фламанской ее части.
Жаль что большинство к приходу прессы уехало, но это не их вина а наша неорганизованность и прохая подготовка к конференции. Ну ничего, зато теперь мы знаем больше чем знали до этого и действовать будем оперативнее.
Ян, сколько Людей на сегодня подтвердило участие в акции 20 числа?
Это можно делать каждый день а не только 19 числа. Господа, товарищи, сразу определяйтесь с транспортом, если кому трудно с расписанием, кидайте мне в личку точку отправления я сообщу Вам маршрут.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
По-моему, это отписка. Но действительно - кое-что.
Ян, фотку давайте!!
sova писала: "По-моему, это отписка"
нет, это не отписка, Оля. это результат того, что ты, фламандка хренова, молча сидела у стены и следила за тем кто чего жуёт, вместо того чтобы помочь доходчиво изложить юному журналисту "нашу историю".
зы. кстати, Тебе привет от Берёзкина. он сказал что твои пять евро внесли неоценимый вклад в стимуляцию его бизнеса и вернули надежду на светлое будующее.
Я давно решила не реагировать на твою писанину, поэтому буду кратка: что за "наша история"? Почему что-то должна излагать я, когда, во-первых, там были Даня и Эсмеральда, не говоря уж об Ирке, а во-вторых, ты прекрасно знаешь, насколько тесны и интимны наши отношения с Дондером, уж куда там Эсмеральде.
В-третьих. БУДУЩЕЕ, запомни плз, БУДУЩЕЕ, без буквы Ю, поборник внятной интеллигентной речи.
Совуша, а не пойти ли Вам преподавать русский язык в одной из наших школ?
Если я правильно понял, то Вы прописаны в Лювене, может, организуем там тоже? Народу нашего там, вроде, много.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Глебов-душенька, а я думала, Вы ограничитесь фразой "...а не пойти ли Вам..." :)
Я бы с радостью, да ведь я правил не знаю. Я по диплому - агроном по защите растений от сорняков и вредителей. Вот ежели Вы в Лёвене плантацию конопли разобьёте, пойду сторожем.
Ян, спасибо за перевод.
Я и те, кто были на пресс-конференции задавали друг другу вопрос, почему не было ни Бати, ни Helenа, ни helene? Не позволили амбиции, страх или обстоятельства? Я не осуждаю, просто интересно.
Даня, ты хорошая девочка, но почему ты все время пытаешься устроить разборки???
Говори за себя, отвечай за себя, не суди людей и не лезь им в душу.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
вполне закономерный вопрос, Глебов, совсем не зажигательный, а если что и затрагивает, то меньше всего душу. постараюсь ответить, Дань. на присутствие Helena и helene никто не расчитывал. им хватает и своих собственных проблем. что касается Бати, то он человек хобби, а спасение утопающих - НЕ его хобби. между нами, лично я даже рад что он не пришёл. не выношу вопиющего непрофессионализма.
м-р Лисичкин.
Меня не было потому что я - человек без бумаг и не могу разьежать свободно даже по Бельгии. Только в своем городе я чуствую себя относительно уверенно. А куда ехать, где и что делать, позвольте решать людям самостоятельно.
И уж поверьте, мы делаем здесь кое-что, чтобы подстраховать наших людей без бумаг, чтобы и при след аресте какой-либо семьи мы смогли бы собрать людей на пикет быстро и без заморочек.
Все что я могла сделать для Дондера, и о чем меня просили, я сделала: написала (обьясняла и по телефону), как с нашей точки зрения, надо действовать (кстати, все что сделали организаторы защиты Дондера было в точности до наоборот), связалась с общ организациями по е-маил. Попросила и Вас с Вашим мужем помочь с организацией пресс-конференции Ирине. Вы, кстати, отказались, сославшись на непростые обстоятельства и трудные взаимоотношения с властями.
То, что Вы не смогли собрать людей в Мехелене, городе большом и продвинутом, говорит лишь о низкой мотивации и, возможно, отсутствии единого мозгового центра
Счастья Вам, Daniella
То, от чего отказывалась,в силу большой "мотивации" пришлось сделать, не смотря на то, что я чувствую себя относительно уверенно только в своей деревне.))) Ввиде отчёта- четверть всех петиций собрала я. Встреча состоялась и людей было много. А вот единый "мозговой центр" подкачал. Нет его, единого. И цель моего поста была одна- разобраться, что мешает и как с этим бороться, и что делать? У вас, helene, уже есть опыт. У Глебова теперь есть, у других активных людей есть. Поделитесь, пожалуйста. Обсудите, что можно улучшить в будущем.
2Helene
Можно прояснить ситуацию. Что неправильного сделали организаторы защиты Дондера, на ошибках ведь учатся а в пылу обсуждения могли действительно упустить что то важное. Не стесняйтесь.
2All еще пару постов в стиле флейм или флуд и не взирая на заслуги буду тереть, Здесь не место для выяснения отношений, Здесь дондеру пытаются помочь.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
2wezir
Понимаете, я говорила, что прсс-конференцию надо собирать до суда.
после суда - эта была принципиальная ошибка. Цель пресс-конференции: привлечь внимание прессы. В судах работают живые люди, кот-е читают прессу. Как только они видят, что думает общественность по этому поводу, вольно или не вольно, они попадают под это давление.
2е: Ирина и ее муж не могли организовать ПК самостоятельно. Им помогал Глебов. Я думаю, что Сергею это было совсем непросто, но тем не менее сроки слишком велики. Не было обсуждения/инфы: кого пригласили из прессы и орг-й, кого еще пригласить. За помощью к нам обращалась лишь Ирина, но все что она просила, я сделала. Я предлагала и помощь с написанием петиции, она написала сама. Потом Глебов переделал. Потеряны силы и время (48 часов...)
Подписи: я считаю, что петиции должны быть на 90% из Мехелена, а не из других городов. Почему? Потому что мы обращаемся к бургомистру этого города, и его избиратели - горожане Мехелена. Именно по этой причине мы не обращались к РВБ, мол, подпишите петицию за Демьяновых.
Так как бург-р Мехелена из VLD, необходимо было привлечь оппозиционные партии (левые).
Все это надо делать и сейчас.
Митинг тоже надо готовить: к нам не обращались с вопросом как это сделали мы, но если интересно, напишу. Так же по пунктам, нет проблем. НО - подготовка митинга в разы сложнее и технологичнее, чем пресс-конференция. Отсутсвие "штаба" приводит к спонтанным несогласованным действиям.
это был первый митинг который готовили мы (я, мой муж и доктор Кейзер), но благодаря четкому плану, кот-й мы написали втроем, через 3 дня нас уже было 16 человек, и поверьте, чтобы собрать даже 100 участников, многие из нас работали *очень* много.
"Информация к размышлению" ©
Несколько дней назад нами получена копия письма г-на Симона к зам бургомистра соседнего города, кот-й тоже просил за Демьяновых. Так вот, Демьяновы, как известно , просили их регуляризовать трижды. Однако, последнего запроса о рег-ии от августа 2004 (на который мы ссылались, как на нерассмотренный и кот-й я видела лично), в комиссию не поступало. Вообще. Черным по белому. Симон пишет: у нас было 2 запроса, мы отказали. А больше у нас нет ничего, если подадут мы рассмотрим.
2helene, рассказывайте все что знаете, вы же сами в курсе как дорога каждая минута в этом вопросе. То что к Вам не обращались еще не значит что люди не ждут от Вас помощи, как раз даже наоборот.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
0. Сделайте блог, и выложите все имеющиеся материалы http://www.blogger.com/start
1. Назначьте встречу для подготовки к манифестации (за 3-5 дней до нее). Должен быть штаб. Идите ногами в PTB/PVDA и Ecolo: у них большой опыт и если найдете нужные слова, счтитайте 30% работы сделано
2. Необходимо отправить письма по емаил разл организациям с просьбой поддержать манифестацию (чтобы включить их в список, это важно политически). Известите ВСЕ Мехелинские организации:: они - главные. Не забывайте и про профсоюзы : нас поддержал один, но очень ценный, очень хорошо получается у них выступать. (Есть сайты, есть желтые страницы). Письмо кот-е отправляли мы можно найти здесь http://manifest.bestcatalog.net/dem2.htm
Цели приглашения 3:
- включить их в список
- пригласить на собрание для подготовки к митингу
- пригласить их на сам митинг
Не забудьте , что UDEP, MRAX, CRER, Ecolo, PTB/PVDA поддержат вас всегда. Так что начните с них (лучше позвоните) что бы под вашим призывом уже было несколько организаций. И только потом зовите остальных.
3. Готовим плакатик для горожан (наш здесь:http://manifest.bestcatalog.net/Demianov.pdf ): ноги в зубы и разносим их куда только можно. Мы просили повесить на окна, нашли пару женщин, кот-е раздавали их на рынке. Если есть открытый центр для беженцев, пригласите их (мы это не сделали, ошибка)
4. Тем временем, готовим плакаты.У нас было 3. С моей личной точкi зрения, если использовать что-то необычное, что теле/фото-гиенично , эффект будет и манифестацию осветят в прессе. Вот почему мы сделали куклы.
5. На собрании (p.1), решите кто будет выступать (помимо Сергея, это могут быть правозащитные организации. Они никогда не отказываются)
5 выступающих, больше не надо. Сочините "отбивки", кот-е ведущий митинга будет скандировать вместе с участниками
6.Рассылаем по факсу за 2 дня приглашения СМИ. Укажите в приглашении кто поддерживает ваш митинг
Вот вроде и все.
И еще: помните, что маленькая манифестация - это немного шоу. Так что будьте креативны ^-^ . К сожалению, это стоит денег (оформление нам обошлось в ~EUR 200). Готовые "деревяшки" и растяжку можем дать (с возвратом). Так что вам надо будет лишь распечатать лозунги и их наклеить. Существенная экономия сил и денег
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Спасибо Элэн за дельные советы!!! Если есть еще что сказать, посоветовать, милости просим. Еще раз мерси!
Просто если что-то не получается или не хватает времени говорите.
Завтра вечером найду в нете список мехеленских организаций
0. новостной сайт готов. Адрес: http://vrijmechelen.blogspot.com/
Очень прошу всех, для кого данная проблема является(-лась) актуальной, написать самому и попросить знакомых бельгийцев все что они (и вы) по данной проблеме думают(-ете). Вы же, затем должны в напечатанном виде отправить данное письмо -> wezir и -> °°°BELG°°° , после чего оно появиться для всеобщего обозрения в интернет на сайте.
1. по первому пункту на ближайшее время уже запланираванно пару встреч.
Кроме того, оч.прошу проявить инициативу в этом деле ВСЕХ, кто знает какую либо правозащитную организацию, партию(в фламсбелан ходить не стоит:) и поговорит с ними от нашего лица (добровольный комитет в защиту Александра и других жителей Бельгии без бумаг).
Что для этого нужно(во первых ваше желание помочь как Дондеру, а в равной степени себе):
-Надо им кратко описать ситуацию (можите привести пример из своей жизни или знакомых),
-рассказать о том чего мы хотим(освобождения для Дондера и папир для всех добропорядочных людей, без бумаг)
-попросить их поддержать нас на манифестации 20 сентября и отправить на неё своего(своих) представителя(-ей).
Если они дают согласие, запишите ФИО контактного лица и их координаты(адрес, телефон, сайт в интернет) . Имя этой организации мы укажем в листовках и на сайте(в рубрике НАС ПОДДЕРЖАЛИ, и с данным конкретным лицом по телефону обговорим детали встречи. Назначим рандэву.
О том, что вы сделали пишите под данным постом либо в личку(желательней) под заголовком: ШТАБ
2. Нам надо сделать не большие лозунги на материи и на бумаге. У кого есть время, желание, идеи, пожалуйста отпишитесь в теме.
Насчет плаката. Лучше приступить к его изготовлению прямо сейчас либо с помощью подручных программ на бумаге или же кисточкой и краской, например, на растянутой старой белой простыне. (кто уже что то сделал, пишите! (страна должна знать своих героев!))
Предлагаю сл. заголовки:
-Спасите Александра! Спасите нас! Help Alexandre! Help ons! Aidez Alexandre! Aidez nous!
-Бельгия! Мы больше не чужие! België! Wij zijn geen vreemdelingen meer! La Belgique! Nous ne sommes plus les étrangers!
-Депортации - НЕТ! Ругулеризация - ДА!
итп.
Свои варианты пишите для обсуждения здесь же!
4. Кто сможет привезти из Ля Лювьера всех заключенных?( куклы) Пожалуйста напишите! может быть кому то в ближ.время(до 17/09) это будет по-дороге? Мехелен находиться между Брюсселем и Антверпэном. Если никто не может, тогда, что нибудь придумает сами. Связь через личку.
До манифестации необходимо их немного доработать. Я имею ввиду надо прикрепить к ним на веревочках листки на гол, и фр. языках:
"Александр - ОН НЕ ПРЕСТУПНИК!", "ЗА ЧТО?" и тому подобное на других.
NB. Кстати, у кого есть какие идеи на этот счет? Пишите!
5. еще раз оч.прошу написать (абсолютно всех, не важно приедите Вы или нет) своё обращение к прессе. напишите сначала на русском. потом, если самим будет это сделать затруднительно, попросите перевести вместе со своими детьми, друзьями. Обращаю ваше внимание на то, что ваши письма будут читать как те кто за вас, так и те, кто против, поэтому будьте к себе честны и самокретичны. прежде чем поставить точку, посмотрите на свое письмо еще раз с разных сторон.
Данные письма мы разместим на сайте и во время манифестации передадим их копии журналистам с радио, газет и тв.
пожалуйста не откладывайте это дело, времени осталось не много!
копию своих писем (до 17/09) отправляйте -> wezir и -> °°°BELG°°° .
Митинг запланирован на вторник, 20 сентября в 11:00, у здания гор.управы(на ГротэМар(к)т), но собраться вместе надо пораньше, самое позднее к 10:00.
Кстати о плакате--растяжке: мы все делали на принтере. Я распечатала на А4 по 1й букве и приклеила обычным клеем-карандашом. Держится хорошо и делать быстро(научил меня лидер Узбекской Ассоциации)
Понимаете, я говорила, что пресс-конференцию надо собирать до суда.
после суда - эта была принципиальная ошибка.
helene, вы умничка, спору нет, но в случае с Сашей все несколько иначе. начнём с того, что с самого начала его - Сашин - адвокат была категорически против проведения конфы до суда, а вступать в конфликт с мисс Хуйсман ни у меня, ни у Ирины, ни у Глебова не было никаких оснований. закончим тем, что Вы, к счастью, обладаете гораздо большими запасами свободного времени и чистого энтузиазма, чем все мы вместе взятые, но в тоже время гораздо меньшим количеством административно-экономической ответственности, чем каждый из нас порознь, поэтому ваша конструктивная критика в данном случае и на данном этапе - мягко говоря, звон впустую разбиваемой посуды, а помощи от неё ещё меньше, чем от запоздалой пресс-конференции.
зы. независимо от вышесказанного мне очень импонируют ваши добрая воля и пыл. будь иначе, хлопнувшая за вами дверь отбила бы вам не только вашу страсть к демагогии, но и придатки.
искренне ваш, кот Бегемот
Полегче на поворотах, Застава. Нам еще только переругаться всем не хватало. Кроме того, надо всегда оставаться джентльменом, Вы, все-таки, с дамой разговариваете.
Я тоже считаю, что пресс-конференцию мы отложили неправильно. И все, думаю в этом убедились, но давайте разбор полетов оставим на потом. Давайте оставим в стороне наши эмоции и амбиции. Не забывайте, что мы решаем судьбу человека.
Сейчас надо очень серьезно подойти к организации манифестации. Helene, нам нужны Ваши советы.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Я , собственно , не понимаю ...о каких манифестациях вы здесь ...
о каких петициях ...? ...всё это замечательно ...но это не совсем
поможет...это просто какие-то глупости ...это шоу ...и несерьёзно ...
в депорт лагеря ежедневно закрывают людей , которые имеют достаточно
аргументов и фактов , чтобы остаться здесь...
и эти люди совсем ничего о себе не калякают в интернете ...
Например , пример недавней давности : одну даму тоже недавно закрыли
в депортлагерь ...она беженка ...и дико богатый и причём влюблённый
в неё бельгиец ...всёёёё...оснований остаться в стране никаких нет...
её , наверное , высылают ...причём хороший адвокат...она , наверное ,
в октябре уже будет в Москве ...он сразу вылетает за ней ...
покупает ей там недвижимость ...
любовь...жизнь продолжается ..
Дондер - без женули и многочисленных детишек , ползающих под столом
Он - просто один ... в этой ситуации лучше нанять хорошего адвоката ...
Думаю , *все добрые* соберут на него ...я ни разу не услышала мысль
, что есть новый адвокат для Дондера ...хотя не верю , но надеюсь ,
что он поможет ...
пункт второй ...
если Дондера всё-таки депортируют ...жизнь-то продолжается ...
он всегда может найти себя в Москве ...ну или под девичьей фамилией
матери ( это я уже изгаляюсь ) вернуться сюда обратно ...кстати , были
уже и такие случаи...однозначно = Дондеру нужен хороший адвокат ...
**в депорт лагеря ежедневно закрывают людей , которые имеют достаточно
аргументов и фактов , чтобы остаться здесь...**
сами написали и сами же не понимаете зачем и почему мы это делаем?
а ведь вы же сами и ответили на свой вопрос.
Мы это делаем, ЧТО БЫ БОЛЬШЕ НЕ ЗАБИРАЛИ, а если все таки забрали, то под давлением общественности(а не только денег потраченных на адвокатов) ОТПУСКАЛИ!
Слышали когда-нибудь такое:
Один за всех и все за одного! Или тоже не понимаете? Здесь дело не только в Дондере, а во всех нас!
**Думаю , *все добрые* соберут на него ...я ни разу не услышала мысль
, что есть новый адвокат для Дондэра ...хотя не верю , но надеюсь ,
что он поможет ...**
Вот то то и оно что не слышали, а если бы приехали на пресс--конференцию, так бы не сказали!(это естесно не упрёк, у всех своя жизнь)
Про нового адвоката для Дондера мы говорили, и деньги собрать на него(как теперь и для любого из нас) мы бы смогли.(и не потому что как вы тут выразились "все добренькие"), а потому что см. пункт первый! В случае Дондэра, мы этого не сделали по личной просьбе Дондэра не менять адвоката.
**если Дондера всё-таки депортируют ...он всегда может найти себя в Москве ...однозначно = Дондеру нужен хороший адвокат**
Как у него сложиться жизнь ни Вы ни мы не знаем, поэтому, пожалуйста воздержитесь от подобных реплик, НЕ ВСЕ так однозначно.
Не согласны? тогда прочтите эту цитату:
**у неё бельгиец ...всёёёё...её , наверное , высылают ...причём хороший адвокат...**ЗЫ. Кроме того, у Дондэра нет **...дико богатой и причём влюблённой бельгийки, которая за ним вылетает и покупает в Москве недвижимость)** (Шучу. а если серьёзно, так как и любой нормальный человек, считаю, что каждый мужчина, должен в этой жизни всего добиваться сам и за Дондэра, в этом смысле я, как и вы спокоен)
".....аааа...бббб.....вввв.....гггг===="
такое впечатление складывается,что Polina пишет фразы между глотками вина (виски,водки) или между затяжками огромным джойнтом.И сумбур в мыслях сответсвенно принятому-выкуреному.
да у неё бельгиец , но так же у неё и официальный муж за которым криминал, поэтому и всёёёёёёё. А у Дондера я так понял криминала нет!!!
По нескольким обстаятельствам вывалился из процесса. Но хотел бы обратить внимание, что если проанализировать письмо Дондера, то получается что власти пошли на сговор и подлог. В приличных странах в таких случаях министры возглавляющие ведомства идут в отставку. Может нужно проанализировать этот момент?
Сегодня, у нас появился первый плакат о проведении 20 сентября манифестации в Мехелене .
Всего(пока) у нас их запланираванно 2.
Первый уже готов, второй, появиться примерно к среде-четвергу(может и раньше).
Оба плаката будет подвешены здесь же на форуме и на сайте Дондера.
Все кто добровольно может и хочет помочь, просим распечатать хотябы 1 экзэмпляр и повесить его либо у себя на окне, либо в телеф. сат кабинках, в вечерней школе, в магазине советских товаров итд.
План такой:
первое:
-сначала вывешиваем(распрастраняем плакат с фото, где Дондэр просто улыбается) Это нужно начать делать уже сейчас 12/09/
шаг второй
-спустя пару дней старый плакат желательно убрать и вместо него повесить новый, где будет изображен тот же улыбающийся Дондер, но уже за решеткой.
к первому шагу все желающие могут приступать прямо сейчас!
плакат можете скачать ЗДЕСЬ (прошу немног подождать. я не могу найти сайт куда его можно разместить. пока могу отправлят по и эмйл по вашему запросу в личку. просто укажите его в письме )
ЗЫ. кроме того мы продолжаем принимать ваши варианты плакатов не только в поддержку Дондэра, но и другие, соответсвующие данной проблеме.
Спасибо!
Не, плакаты нужно одновременно вывешивать, рядышком. А то посмотрят на счастливого Дондера, свыкнутся с мыслью о его неземном счастьи и на зарешёточный плакат смотреть уже не станут, - знаем, мол, видели...
ЗДЕСЬ.
А ЗДЕСЬ найдете ещё один, который можно в настоящий момент использовать на равне с первым.
В ближ. время будут готовы новые, с указанием места и времени проведения манифестации.
ВАЖНО!
Если вы уже скачали, распечатали и расклеили эти плакаты(хотя бы 1), пожалуйста отпишитесь в теме. Спасибо!
Плакаты:
оффтопик: сколько ж ему лет?
По теме: их надо переделать, плакаты не производят нужного впечатления
Пришлите фотки у текст на мыло, я быстро сделаю (это моя профессия)
email admin@bestcatalog.net
Черт народ. ну куда все подевались, позавчера еще одного нашего в Кортрике забрали, хотите что бы всех как зайцев переловили? Только Сову да Polinu и видно в этом топике. Хоть десяток статей от кого нибудь дождемся или как до дела дошло так хвосты поджали. Черт с Вами сидите и ждите когда к Вам постучат, обычно кстати после 20:00 и без свидетелей.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
Кого еще?
Инфа к размышлению.
8/09 кол-во просмотров данной темы было чуть больше 11000,
а сегодня, 12/09 уже свыше 15тысяч.
Т.е. в день около тысячи, даже если отсюда вычесть повторные заходы одних и тех же посетителей, все равно должна получиться внушительная цифра.
Где же вы, "карабли-призраки"? Или это вы так, из праздного любопытства сюда заходите?
Из тысячи "мертвых душ" в день, я знаю лишь 3-и, живые и настоящие, и с их помощью дело как то еще двигается.
Понимаю, у каждого своя жизнь, проблемы, и потому, поверьте, эти слова вовсе не упрёк, а скорее просто сожеление.
Неужели вам и в правду нечего сказать, написать в СВОЮ ЗАЩИТУ!?(уж про Дондэра здесь уже никто и не говорит).
Неужели на манифестацию придут 2 человека(плюс еще 2 может быть)???
ЗЫ.
С вами или без, мы постараемся сделать все возможное для освобождения Дондэра. А завтра, попади вы в беду, и вам никогда не откажем в помощи, потому что считаем, что:
*Не ты мне, я тебе.*, *Не моя хата с краю*итп, А только, ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО! может нам всем сегодня (да и в будущем) помочь!
На том стоим и будем стоять, потому как ВЕРИМ, что это и есть тот единственный и верный способ не пропасть по одиночке в трудный час.
Попробуйте сделать опрос, например:
Верите ли вы, что манифестации дадут какой-то результат?
1. Да, и буду учавствовать
2. Нет, и другим не советую
3. Да, но учавствовать не буду
4. Нет, надо использовать другие методы (более радикальные)
5. Скоро всем дадут документы, смысла не вижу.
Кто захочет прийти на манифестацию, тот придет. Я, например, совершенно не вижу необходимости составлять списки присутствующих, или отписываться на форуме о своей явке.
Очень грустно видеть конфронтацию и наезды на людей, которые по разным причинам не хотят участовать в акции. Во время сбора подписей и агитации на пресс-конференцию, высянилось, что из-за своей активности большинство просто боится оказаться следующими на очереди в депорт-лагерь. Я понимаю. Нельзя обвинять людей в здоровом чувстве самосохранения. Гарантировать, что "с тобой ничего не случиться" никто не может, и люди это понимают, поэтому давайте с пониманием относиться к позиции тех, кто не поддержал, не подписал, не захотел.
Публичные обвинения: "Ты козел и лох, потому что ты с документами, и не пришел выступить",-тоже недопустима. У нас у всех разные ситуации и разные взгляды на существующую проблему. Давайте их уважать. Если мы сейчас тут будем упражняться в ударах ниже пояса и поисках кто козлее, то разбегутся даже "про" настроенные. И тогда такое благородное дело, как вызволение Дондера, просто раствориться в междуусобных выяснениях отношений.
У нас тут все свои. А своим надо помогать. Потому что у нас здесь нет ни друзей, ни родственников, ни взрослых детей, которые могли бы за нас похлопотать. У нас здесь только мы, русские или русско-говорящие, как хотите, кто может помочь. Или хотя бы поддержать. И давайте будем терпимее и сдержаннее, если кто-то думает не так, как мы хотим.
Мирабель, Вы - умничка.
И еще хотел бы добавить некоторым не очень терпеливым товарищам: если нет шума и пыли на форуме - то это совершенно не значит, что работа не идет, а люди не придут.
Вчера пол-часа давал интервью по телефону какому-то фламандскому изданию (не выговорю, и не просите) по поводу предстоящей манифестации. Это значит, что орг.комитит работает, а манифестация вызывает интерес прессы, что и требовалось доказать.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Черт народ. ну куда все подевались, позавчера еще одного нашего в Кортрике забрали, хотите что бы всех как зайцев переловили?
А Вы что предлагаете,за каждого нелегала демонстрации устраивать?
Для того чтобы помочь человеку,подключая прессу,тв,народ и т.д..нужно хотя бы хоть что нибудь знать о задержанном. Например где жил, занимался ли полезным делом,был ли уважаемым в обществе человеком и т.д..и т.п..А то получится так: беженца арестовали за воровство куриных ножек в Aldi,а активисты за него всех на ноги поднимают...а " страдалец" тем временем сидит и никаких действий не предпринимает для своего освобождения,думая о скорейшем выходе из каталажки,чтобы по новому идти воровать.
<b>Для того чтобы помочь человеку, нужно хотя бы хоть что-нибудь знать о задержанном. <\b>
Вы считаете, что здесь собрались наивные простачки? Если б не знали, что из себя представляет Александр, или был бы какой-нибудь повод усомниться в его чистоплотности, поверьте, уважаемый Самарский, навряд ли бы тогда это дело сдвинулось с мертвой точки.
<b>А Вы что предлагаете, за каждого нелегала демонстрации устраивать?<\b>
У всех на этот счет есть свое мнение.
Лично я, считаю, что надо стоять друг за друга стеной!
И если понадобится, то надо не только устраивать демонстрации, но и разнести всем миром все "Бастилии" ко всем чертям!
В мире есть разные люди, кто то промышляет "куриными ножками" и разгуливает на свободе, а кто то и мухи не обидит и сидит за решеткой со своими детьми.
Так что же Самарский, прикажите делать?
Мерить всех 1 меркой, и коли, попал человек за решетку, так всЁ, считать его вОром?
За решеткой сидят разные люди, но не каждый из попавших туда реально виноват. История знает примеры когда там оказывались и совершенно невиновные люди...
А в чем вина тех, чье дело рассмотрели раньше тех (не многих) других, которым, наконец-то выдали бумажки?
Как бы то ни было, думаю, что вы бы для своего друга сделали все от вас зависящее, что бы ему помочь. А коли так, то вы ответили на свой вопрос.2Samarski
Честно говоря, Вы меня обескуражили. Если человек не способен нажать на ссылку, скачать файл или почитать тему с самого начала то, что ему можно сказать? И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
wezir..честное пионерское,ничего не понял и ничего не нашёл. Какую ссылку нужно читать,чтобы про арест в Kortrijk знать?
Три раза вдохнул, успокоился, поехали.
2Samarski, тема по Дондера в частности и о нас всех вообще. Не уводите тему в сторону, если Вам непонятно то в контексте проблемы Дондера в частности и нас в общем я упомянул о задержании еще одного нашего бывшего соотечественника, "имя фамилию явки и прочее" собщю позднее.
2Mirabelle Никто тут поименных списков не просит, тут взывают к человеческому чувству помоги себе сам, а люди предпочитают сидеть и ждать когда им поможет кто нибудь другой. Никаких имен, никаких адресов НЕ НАДО, если кто-то так боится потерять возможность обходить или объезжать полицейские патрули не выходить вечером на улицу, ожидать с каждым письмом отрицательного итвета с соответствующих всем известных организаций и последующего стука в дверь после 20 часов.
Я напишу про себя, но я не смогу написать да и не буду выдумывать за других.
2Глебов давайте назовем всех своими именами, мне не страшно. Нетерпеливый товарищ, это я. Я ни с кем не хочу ссорится, я же не корову делю, я хочу знать что если будет затрачено определенное количество средств и энергии то оно не будет затрачено даром. Представьте себе момент, Вы тихо и оперативно работаете не покладая рук и двадцатого числа в условленное время появляетесь по указанному адресу с кучей листовок (например 500 экземпляров) тремя плакатами шириной метра три и мегафоном (кстати не забудте про него). А на площад Вас радостно встречают ну к примеру три человека, остальные ведь не подтвердили своего намерения прийти на митинг, да и проблем не в проворот. Кто всю атрибутику будет элементарно держать, раздавать разговаривать с прессой и телевидением? Или Вы как симбоз Цезарь-гекатонхейр управитесь сами?
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)
Везир, дорогой, я совсем не Вас имел ввиду, когда писал про нетерпеливых товарищей.
Хочу Вам также напомнить одну древнюю мудрость: "не все записавшиеся приходят, и не все пришедшие записывались" (забыл как это будет на латыни:) ), так что, не пререживайте так сильно, пожалуйста.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Страницы