Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.
Опубликовано в пользователем Глебов
В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 180159 просмотров
А вот и я проснулся. Что-то я давно новостей от Nika777 не видел. А жаль, потому что как-то привыкли все, даже как-то интересно было. Вы Nika не обращайте внимание на злословие, которое идет вокруг этой темы. Вы посмотрите на уровень тех кто пишет, вокруг одни сантехники, ефрейторы, коровы с большими ушами и т.д. Помните фразу из песни известного мультфильма(не помню дословно), но смысл сводится к тому, чо как ты яхту назовешь, то так она и поплывет. Что Вы хотите? Они были самыми умными в своих деревнях, так как лучше всех играли в домино, а теперь поработали немного у марроканцев и турков, подключили Интернет, решили, что все уже знают о жизни, хочу заметить жизни правильной, и теперь учат всех. Хотели бы и тех же турков с марроканцами научить, но для этого надо выучить еще один язык, кроме русского. Поэтому и интервью не дают, а плюс боятся по морде получить.Вы знаете есть много людей, которые благодарны Вам за то, что вы делаете и за ваши интервью тоже. И я уверен, что колличество русскоговорящих , принимающих участие в акциях, будет расти, просто для наших нужно время. Знаете еще Бисмарк сказал:"Русские медленно запрягают, но быстро скачут". А что касается Вашего высказывания Глебов насчет энтузиазма, то проблема в том, что нет у нас лидера, извините. Хотя Вы на эту роль претендуете. И на картинке у Вас буденовка, но Вы по моему еще так и не решили с кем быть, может лучше петлюровка? Бросили все на плечи бедной женщины, а сами со стороны посмеиваемся. Вы определитесь и задайте тон для других, с кем русское общество - с Министром внутренних дел Саркози, который выступает против мигрантов, или с осенними манифестантами и русскоговорящими мигрантами. Это по моему энтузиазм у вас закончился 24 сентября, или может хозяева нажали на тормоза. Хотя извините - это Ваши личные проблемы и проблемы вашего общества. (А вообще было бы интересно и думаю не только мне, а всей русскоговорящей общине Бельгии увидеть небольшой отчет о деятельности Вашего общества, если это не против правил. Как расходуются денежные средства, кому оказана помощь, какие мероприятия проведены, скольки человекам оказана помощь в возвращении на Родину(смеюсь), осколько в конце концов в этом обществе членов и т.д??? Насколько мне известно в других обществах такая традиция существует.) А насчет черных и арабов, которые сидят в церкви, то однозначно они молодцы. А высказывания, что все они тунеядцы и нарушители законов, так тоже самое можно сказать и про наших. Во всяком случае сволочей я встретил больше среди наших, наверное не повезло. И не надо обвинять тех кто не работает, не всем удается найти работу, вы сами знаете, что это не легко. Плюс не все могут переступить себя и идти заниматься "выгребанием грязи за другими". Это проще сделать тем, кто этим занимался в Совке. Я хочу обратиться к тем, кто не работает и сидит на пособиях. Если вас устраивают размеры денежного содержания, сидите дома. Прийдет время, останетесь без социала - будете работать, как делают это остальные. И времени у Вас не будет заниматься болтологией на форуме. Потому что знаю по себе, так как несчастью работаю(к счастью работа находится) каждый день и по вечерам не то, что сочинять что-то, жить не хочется. Благо сегодня раньше закончил и решил написать немного в поддержку людей, которые не то, что говорят, а делаю дело. Опят надолго замолкаю, завтра опять на работу.
СПОКОЙНОГО ВАМ ВЕЧЕРА И НОЧИ.
В сухом остатке у максим 1992. Проснулся, обругал всех, потребовал отчет о проделанной работе, похвалил себя, отмазался от участия, ссылаясь на занятость. Все.
Типичный балабол, о которых я писал в предыдущем посте.
Для справки: я находил время и писать, и всеми административными делами ассоциации заниматься, и разъезжать по всей стране в акциях участвовать работая при этом по 12 часов в день шесть дней в неделю. И нигде на это не жаловался.
Отчет о деятельности ассоциации за 2004 год был принят общим собранием участников ассоциации, а затем опубликован и разослан всем желающим. То же самое будет проделано по итогам текущего года в январе 2006.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Афганци и другие тоже занимали церкви и требовали.
Но что то после всего этого ни слуху ни духу.
Получили все документы, сидят себе радешеньки все на социале, подрабатывают по-черному. У них жизнь удалась!!!
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Не думаю, что всё так безоблачно.
Если бы вы провели встречу и на наглядном примере народ увидел,
что можно добится результатов от власть имущих.
Я первый выйду на(барикады)
Вам с кем, с афганцами или с иранцами встречу организовать?
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Не все афганцы,которые в забастовке участвовали,получили разрешение на проживание...а только некоторые из них,выборочно так сказать.Это:семьи с детьми,прожившие здесь более 3 лет...затем одиночки,у которых на момент акции был сначала "позитив",а позже "негатив" и которые прожили здесь больше чем 4 года.
Получили они " белые карты " сроком на один год,но условия были такими:как только ситуация у них на Родине стабилизируется,то они должны будут покинуть Бельгию. Вот так.
зы:Инфо, из уст участника афганской акции в церкви Брюсселя.
Спасибо Samarskij! А то развели здесь чёрте чё.
И Глебову. Вы бы батенька работой занялись,а ни демагогией.
Предоставте это нам-людям без БК.А если хотите помочь людям,так помогайте.
Вот вам мой совет милейший.(прошу без оскорблений)
Поверте,я хочу только хорошего всем.
Доброго времени суток всем! Не замолчала я, просто была загружена и не могла сообщить последние новости нашим дорогим читателям. Их судя по просмотру этой темы очень много!!! Спасибо Sunrise и Maxime1992 за слова поддержки. Очень рада была реальному знакомству с Вами, Вашими вторыми половинками и Вашими чадами. Я так чувствую, что деятельность моя нужна, как свечка, которая освещает икону и укрепляет нашу веру в победу. Нам есть чему радоваться, наша акция вызвала реакцию Сената и уже определена дата Парламентского слушания "проблем с нелегалами". В конце своего сообщения я помещу письмо из Сената на фр.яз. и сделаю перевод нужного и самого главного абзаца. Я повторяю для всех, что рано сворачивать наш лагерь в церкви, и я продолжаю убеждать всех присоедениться к этой нужной акции. Мои друзья иммигранты разных волн пообещали поддержать эту акцию. Главное в любой ситуации сохранить своё лицо, жаль что многие после получения документов это лицо теряют. Невольно спрашиваешь себя, в какой момент на них была одета маска раньше или теперь? Я наткнулась на сообщение человека, которого очень уважаю и с которым знакома лично. Это сообщение было на форуме в теме Акция ОЧЕРЕДЬ. В то время он точно также пытался разбудить наш народ, но так и не разбудил... Хотя многие из наших форумчан получили свои "беленькие" благодаря всё тем же "цветным" участвующим в этой акции ОЧЕРЕДЬ. Сейчас ситуация повторяется.
Опомнитесь, люди! Будьте солидарными!!!
Sénat – Séance plénière du 27 octobre 2005 Extrait du compte rendu intégral (Annales 3-131)
Question orale de Mme Clotilde Nyssens au vice-premier ministre et ministre de l’Intérieur et au ministre de la Fonction publique, de l’Intégration sociale, de la Politique des grandes villes et de l’Égalité des chances sur «l’éloignement des résidents des centres d’accueil» (nº 3-829) Question orale de Mme Isabelle Durant au vice-premier ministre et ministre de l’Intérieur sur «les arrestations, en vue d’expulsion, dans les centres d’accueil» (nº 3-825) Mme la présidente. – Je vous propose de joindre ces questions orales. (Assentiment) Mme Clotilde Nyssens (CDH). – Je voudrais revenir sur le problème de l’éloignement ou de l’expulsion des étrangers, en particulier de ceux qui résident dans les centres d’accueil. La série d’expulsions des résidents des centres d’accueil durant les mois de juillet et d’août s’est majoritairement mal passée. Vous avez décidé de reprendre les expulsions ce mois-ci. Pour résoudre les difficultés rencontrées, un protocole entre les centres et les ministres concernés avait été envisagé. Il semble que ce protocole n’ait pas été conclu mais qu’un modus operandi aurait été adopté par l’Office des étrangers et Fedasil. En quoi cette modalité de "collaboration" entre les centres d’accueil et l’Office des étrangers consiste-t-elle ? Les ONG restent fort critiques quant à cet accord : celui-ci respecte-il la nature même des missions des centres d’accueil ? La matière est difficile. Il est évident que les centres d’accueil ont pour mission d’accueillir des résidents et que les compétences de l’Office des étrangers et les vôtres, monsieur le ministre, sont d’un tout autre ordre. Les règles édictées par ce mode opératoire ne risquent-elles pas d’amener les résidents qui se sentiront menacés d’expulsion à quitter les centres d’accueil et à se retrouver dès lors dans la clandestinité ? J’apprends également que la transmission d’informations des centres d’accueil à l’Office des étrangers serait importante. Les ONG se demandent donc si cette transmission d’informations est compatible avec le respect de la loi sur la vie privée. L’obligation pour les travailleurs sociaux des centres de relayer les fonctionnaires de police pour la délivrance de convocations aux résidents et à l’Office des étrangers est-elle compatible avec le rôle des centres d’accueil ? On sait que les personnes éloignées sont souvent en attente d’une décision du Conseil d’État sur le recours qu’elles ont introduit. Où en est votre réforme de la procédure au Conseil d’État pour raccourcir les procédures dont souffrent ces résidents ?
M. Patrick Dewael, vice-premier ministre et ministre de l’Intérieur. – Comme je l’ai répété à maintes reprises, je peux vous communiquer que l’accord conclu entre les deux administrations a pour but d’encadrer les opérations d’éloignement et d’assurer le respect de la mission de Fedasil : l’accueil et l’accompagnement des demandeurs d’asile dans les centres qui sont avant tout des lieux de vie dans lesquels chacun doit se sentir en confiance et en sécurité. Le cadre convenu dans lequel d’éventuels éloignements s’opéreront dans le futur, préserve à la fois la relation de confiance entre le personnel de l’accueil et les résidents et la mission sociale de Fedasil. Un des éléments importants dans les instructions est l’information préalable des demandeurs d’asile « éloignables ». Dorénavant, l’Office des étrangers enverra aux centres une demande de renseignements individuelle concernant la personne qui est susceptible d’être éloignée. La personne en sera informée et il lui sera rappelé les différentes possibilités qui s’ouvrent à elles, en ce compris le retour volontaire. Le personnel du centre transmet ce faisant des informations venant de l’Office des étrangers et exécute sa mission légale d’information du demandeur d’asile. Le principe de transparence est ainsi respecté. Il est également prévu pour le centre la possibilité de communiquer à l’Office des étrangers des éléments qui sont de nature à rendre un éloignement – fût-ce temporairement – impossible. Les résidents déboutés de leur demande d’asile ont de tout temps été systématiquement informés du fait qu’ils sont susceptibles d’être éloignés. Le nouveau modus operandi prévoit une information plus claire à ce sujet. Les instructions internes visent précisément à préserver autant que faire se peut un climat serein et calme dans le centre. Ce n’est qu’en l’absence de règles que les éloignements risquent d’engendrer un réel climat de panique dans les centres. Il fallait éviter que les centres ne deviennent des « pièges » pour les demandeurs d’asile qui y bénéficient d’un accueil de plein droit. Cependant, les centres d’accueil ne peuvent devenir des sanctuaires qui protégeraient les demandeurs d’asile déboutés contre les éloignements. Il est prévu que le centre transmette une fois par mois à la commune la liste des toutes les personnes résidant dans le centre afin de permettre à celle-ci d’assumer sa mission légale, en connaissant avec exactitude la population résidant sur son territoire. Conformément à l’article 17 de la loi du 8 décembre 1992 sur la protection de la vie privée, une déclaration de ce procédé a été faite auprès de la Commission pour la protection de la vie privée. Les instructions internes aux directeurs précisent simplement que si la personne n’est pas présente dans le centre au moment de l’intervention de la police, celle-ci laisse une convocation adressée à la personne en vue de se rendre au commissariat. Le rôle du directeur est limité à la remise de la convocation à la personne au moment où celle-ci se présente à nouveau dans le centre. Je tiens aussi à confirmer que pendant l’examen de sa demande d’asile, un candidat réfugié bénéficie d’un droit à l’aide sociale octroyé dans un centre ouvert. En outre, à la suite d’un arrêt de la Cour d’arbitrage, un demandeur d’asile débouté conserve ce droit à l’aide sociale s’il a attaqué devant le Conseil d’État la décision du commissaire général aux réfugiés et apatrides ou la Commission permanente de recours des réfugiés. Un demandeur d’asile débouté peut dès lors bénéficier de l’aide sociale dans un centre d’accueil ouvert tout en étant en séjour illégal. Ce n’est que lorsque le Conseil d’État a rejeté son recours en extrême urgence que le demandeur d’asile débouté peut faire l’objet d’un éloignement forcé. En effet, je vous rappelle que bien qu’une éventuelle procédure devant le Conseil d’État ne fasse pas partie de la procédure d’asile – et n’a donc pas d’effet suspensif sur la décision d’éloignement – j’ai fait mienne une directive du 23 juillet 2002 de mon prédécesseur selon laquelle un ordre de quitter le territoire pris à l’encontre d’un demandeur d’asile débouté n’est exécuté que lorsque le Conseil d’État a statué sur la demande en suspension d’extrême urgence qui a été introduite. Le recours effectif est dès lors garanti.
Mme Isabelle Durant (ECOLO). – Ayant entendu la réponse du ministre à la question de Mme Nyssens qui est similaire à la mienne, je voudrais en relever quelques points. Je commencerai par le modus operandi, la nouvelle manière d’organiser les expulsions à partir du séjour dans les centres ouverts. Lors de la décision de remplacer l’aide financière systématique aux demandeurs d’asile par l’aide matérielle consistant à organiser leur accueil dans des centres, cette question de l’expulsion à partir des centres ouverts avait déjà été posée. À l’époque, il avait été convenu que cela ne se produirait jamais puisque le centre ouvert était un lieu qui devait permettre une procédure d’instruction du dossier rapide. Je me réjouis que le ministre soit conscient du problème de la durée du traitement des demandes. Le séjour des personnes en centre ouvert dure en effet parfois beaucoup plus longtemps qu’il ne semble normal. Le ministre a prévu un projet de réforme auprès du Conseil d’État visant à résorber l’arriéré, à accélérer la procédure et à créer une juridiction administrative. Étant demandeurs depuis longtemps de tels changements, nous souhaitons aller de l’avant. En dépit du fait qu’il se dise conscient de la longueur des procédure, le ministre nous parle d’un nouveau modus operandi qui, en réalité, ne change rien puisqu’il s’agit de prévenir les gens qu’ils doivent s’en aller. Une fois avertis du fait que l’on va venir les chercher, il est évident que les intéressés disparaîtront dans la clandestinité. Je pense que ce modus operandi ne change pratiquement rien à la situation des personnes séjournant parfois depuis très longtemps dans ces centres ouverts. Je comprends votre propos sur tous les aspects de forme, monsieur le vice-premier ministre : on enverra un courrier à ces personnes, on leur rappellera les diverses possibilités et on demandera au personnel du centre de servir d’intermédiaire pour la transmission de la lettre. Il s’agit uniquement de formes, ce qui ne change rien à la durée des procédures. Quand on expulse à partir des centres ouverts des personnes qui y séjournent depuis des années, on met en péril la confiance qu’elles ont dans le centre qui les a accueillies. Normalement, c’est la fonction des centres fermés, dans lesquels on transfère les personnes en fin de procédure pour pouvoir procéder ensuite à l’expulsion, et non des centres ouverts. Ce qui se passe aujourd’hui est très difficile à faire comprendre. Même si vous avancez des éléments pour soi-disant rétablir la confiance entre le personnel et les demandeurs d’asile se trouvant dans ces centres, il y a confusion de genre, ce qui complique la situation. Rien ne sera réglé tant qu’une procédure beaucoup plus courte ne sera pas mise en place pour éviter une intégration trop longue des personnes avant le moment où on leur signifie qu’elles ne peuvent pas rester sur le territoire.
Mme Clotilde Nyssens (CDH). – Je serai brève car le contenu de ma réplique vient d’être exposé par Mme Durant. Quand le projet de réforme au fond pour abréger les procédures sera-t-il soumis au Conseil d’État ? Ensuite, je suis convaincue que ce modus operandi contient une incompatibilité de mission et de nature. M. Patrick Dewael, vice-premier ministre et ministre de l’Intérieur. – Voici deux communications complémentaires. D’abord, les dossiers des personnes confrontées à une procédure d’asile exceptionnellement longue font l’objet d’un examen individuel, ce qui doit permettre de régulariser leur situation le plus rapidement possible. Il en va de même pour les dossiers des personnes se trouvant dans des circonstances médicales ou humanitaires exceptionnelles. Ensuite, concernant les divers projets de réforme, mon intention est de soumettre au parlement le projet de loi relative à la protection subsidiaire en même temps que le projet de loi relative à la réforme de la procédure d’asile, ce dernier comprenant la réforme du Conseil d’État et la création d’une juridiction administrative compétente en matière d’asile et de séjour des étrangers. Les principes ont été approuvés par le gouvernement et je compte transmettre au kern, le 23 novembre prochain, les projets de loi à soumettre ensuite au parlement.
Mme Isabelle Durant (ECOLO). – Je n’ai pas de question complémentaire à poser à M. le ministre. J’étais surtout soucieuse de connaître les délais dans lesquels on pourra travailler sur une procédure nous permettant d’éviter ces durées anormalement longues. Nous serons très attentifs à examiner ces textes lorsqu’ils seront déposés au parlement.
Перевод выделенного абзаца слов Патрика Дюваля: "Вот дополнительное сообщение. Прежде всего, досье, которые относятся к долго рассматриваемым, в индивидуальном порядке должны быть регуляризированы очень быстро. Сюда же войдут досье с исключительными обстоятельствами по медицинским проблемам и гуманитарным. Кроме того различные проекты реформирования предусмотрены, в том числе изменения в процедуре Гос.Совета и создание новой юрисдикции, включающей как запрос на политическое убежище, так и предусмотрение вида на жительство для иностранных граждан.
23 ноября проект по этому закону будет предложен на слушание Парламенту.
Я очень извиняюсь, что не перевожу весь текст. У меня просто нет столько свободного времени. Для тех кто хочет меня видеть, на месте акции я буду в понедельник с 9.00 до 19.00. Может быть смогу и подъехать в выходные, но не могу заранее указать время.
Всем удачи!
Вчера передавали по радио,в Антверпене начнутся массовые проверки.Полиция будет ходить по домам,проверяя кто и как живёт.Получены уже множества разрешений различных организаций, в том числе и по защите "личной жизни".
Всех выявленных нелегально проживающих,говорилось в сообщении, будут сдавать Оффису по делам иностранцев.
Василич!Я что им ходить по домам и выявлять нелегалов.У них есть вся информация в гементе.Ведь все кто подавал на 9.3 заявлял о своем месте проживания.Во вторых эти слухи ходят уже с конца августа.
Юристы, которые помогают правозащитным организациям на одном из собраний UDEPa дали определение "нелегал". Только тот, кто никоим образом не заявил о своём присутствии на Бельгийской земле или не имеет паспорта с соответсвующей визой, благодаря которой он может не информировать власть о своём временном прибывании в Бельгии может быть назван нелегалом. Если человек ждёт ответ из комиссии по регуляризации на основании статьи 9.3, он является официально зарегестрированным и значит не подходит под определение "нелегал".
Желающие для более общирных инструкций могут обратиться в организацию такую как cracpehttp://cracpe.skynetblogs.be/
Вот теперь от Вас что-то правильное начинает наблюдаться. Надеюсь,что теперь и Вы поняли,что выполнить требование:-"Выдать всем нелегалам документы ", практически невозможно.
Special Meeting
of the illegal
all disconcerted nationality
Tuesday 29 november at 20h (8pm) Permeke,coninckplein (stadskantoor)
To be illegal in Antwerp
Debate Erwin Pairon (schepen)
UDEP-ANTWERP
to think,
to act together,
and to find some solutions
to our situations.
contact:0497/523743
Бюро Антверпенского UDEPa 29 ноября 2005 года в 20.00 устраивает дебаты на тему "проблем нелегалов".
UDEP советует всем кто ещё не успел подать запрос по статье 9.3 сделать это в срочном порядке!!!
Ну и что? Это для тех, кто не пытается разобраться. Не надо здесь мутить воду.
Граждане, вылазьте из берлог свергать местное население!
При этом дебоше, все-таки, лучше остаться в рамках Закона.
В орг.комитет UDEPa от депутата партии ЭКОЛО получено письмо, в котором говориться, что партия настаивает на проекте, предложенном в 2003 году по урегулированию ситуации с беженцами, как признанными, так и непризнанными и ситуации по иммигрантам в целом. С текстом на фр. яз. можно ознакомиться в этой ссылке:
http://www.ecolo.be/programme/2003/citoy_comp.php#ftnref12
Я не уверена, что смогу найти ссылку на нид.яз. Нидерландофоны всегда смогут узнать в Антверпенском бюро UDEP все новости.
Примечание: я всегда все ссылки, поступившие на мой эл.адрес выкладываю без изменений. Если у кого-то возникает замечание по тексту, то надо обращаться к первоисточнику для разъяснений. В тексте всегда указан либо телефон, либо адрес сайта, на котором можно найти информацию. В этой теме можно найти телефоны и эл.адреса руководителей различных бюро UDEPa.
Удачи!!!
Василич,не совсем правильно понял,проверка будет и уже проверяються только проблемные районы это Антверпен Dam и Антверпен Noord, и не имееться здесь в виду отлов нелегалов,так и было написано в газете,если конечно попадуться под горячую руку то получат на полную,но здесь проверяеться жилье в плохом состоянии,сами видели какие дома там попадаються,т.ч. Василич не пугай народ,сам то посуди ну как они могут проверить все,да и пустит ли их каждый в свою собственность
А вот в плохом жилье и кучкуються нелегалы,дома и квартиры сдают без ремонта и условий а квартиросдатчики на этом наживаються
Вы ответили на ваш первый...donkey.Проверять будут и состояние жилья,о чём я и запостил,и о проживающих там.Причем первопричина таких проверок спорна.Ну а пугать вас- зачем? Хотелось предупредить...
Предупреждён- вооружён...
Если Вы,не располагаете инфой-это значит слухи ?
Хочу Вас огорчить,что проверка на выявление нелегалов в г.Антверпен,это не болтовня,а реальность...даже в газетах об этом заранее предупреждали,сам лично читал.
зы:Вам,не мешало бы изучить значение слова:-" Нелегал" и "Запросивший убежище ".
Попробуйте узнать разницу между ними.
Внимание!!!
Всем кому интересно сообщаю последние новости. Вчера состоялась встреча с юридической группой, которая поддерживает акцию. Адвокаты предложили начать заполнять анкеты. Цель анкет собрать информацию по проблемам различного характера, для того чтобы составить своё юридическое досье с критериями регуляризации. Вид этих анкет один из русскоговорящих участников акции выложит позже в этой теме на фр. языке, а другая участница даст перевод на нидерландском языке. Как здорово, что наши ряды растут!
Лучше конечно если каждый из желающих подъедет и заполнит анкету на месте.
В грамматическом плане нет проблем, так как это не конкурс "АБВГДЕЙКА", который так любят устраивать на нашем форуме. Это сбор статистики для юристов, которые помогут сдвинуть начатую работу в нужном направлении.
Я буду на месте акции в четверг с 9.00 до 18.00 и помогу с заполнением анкет.
Немного хроники: журналисты продолжают своё дело. В субботу и сегодня было отснято и записано много интервью. Кроме того сегодня состоялись две манифестации: первая с представителями из Ирана, которые поддерживают движение UDEP, вторая с профсоюзом возле Дворца правосудия.
Хочу закончить на радужной ноте: у русскоязычных появился стержень, благодаря нашему общению в церкви Св.Бонифация. Время мы проводим не хуже чем в салоне вин и сыров. У нас очень творческая атмосфера. Наш круг остаётся открытым. Присоеденяйтесь к нам.
Всего хорошего!
Ника, я понимаю, что про салон вин и сыров - это камень в мой огород и правильно, наверное.
Но признаюсь Вам честно, меня, особенно последнее время, гложут сомнения.
Как и прежде, готов все делать для того, чтобы все НАШИ получили документы.
Но вот те люди, вместе с которыми Вы сегодня отстаиваете свои права?
Не станут ли они завтра, легализовавшись в Бельгии просить еще больше? И не превратятся ли их протесты из мирных в то, что мы видим сегодня во Франции? Не выйдут ли они на улицы и не начнут ли жечь машины и громить христианские церкви?
То есть, в итоге, не должны ли будем мы на старости лет или наши дети снова искать убежища, только теперь непонятно где? А ведь может так легко получиться.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Глебов, если Вы ещё не поняли, объясню популярно (если пользоваться терминами теории правого толка социального Дарвинизма). Ситуацию людей в церкви можно сравнить с ситуацией в джунглях во время засухи. Все объявляют перемирие и идут на водопой вместе. Засуха кончится и лев станет львом, а лань ланью. Для меня давно не секрет, что только умный, смелый и находчивый выживет в дальнейшем. Для меня только не понятно: почему Вы вдруг стали таким сомневающимся? Представьте себе на минуту, что если бы Вы не успели попасть в предыдущий процесс раздачи, то сейчас Вы бы вышли из очереди, только потому что в ней с Вами находятся представители этнических групп, которые могут стать "потенциальными поджигателями"? Вы же сами писали про презумпцию!!!
Пользуясь терминами социального дарвинизма. Исходя из того, что бандерлоги из соседних, парижских джунглей "слегка позажигали", шансы на раздачу слонов свелись к нулю.
С уважением, asket....
http://fox.ivlim.ru/showarticle.asp?id=1761
http://elementy.ru/trefil/21204?context=25284
http://www.moles.ee/04/May/24/5-2.php
Глебов, чего переживать?
Домой наконец-то вернетесь...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Не станут ли они завтра, легализовавшись в Бельгии просить еще больше?
Конечно же станут,а почему бы и нет? Что для них стОит организовать "партию попрошаек " с посиделками в храме,у ворот Министерства,Королевского дворца...когда их тут " как собак не резаных "наблюдается?
Добившись однажды(хотя я в этом сомневаюсь....но всё же) халявы,а как известно аппетит во время еды приходит,продолжение обязательно будет следовать,но только в другой хронологии...а всё потому, что эти люди заражены "синдромом" социально- денежных выплат,бесплатной медицинской помощи,отсуствием выплат налогов и отсуствием обязательства выхода на работу(по-чёрному...не в счёт).
2Nika777:Вы,случайно в секте "Свидетели Иеговы " не состоите?
2. На форуме не допускаются:
1. сообщения, не несущие смысловой нагpyзки;
Для Василича: в двух словах не объяснить. Если Вы действительно желаете знать не только о манифестациях, но и различных акциях в защиту людей без документов, то можно прочитать на фр.яз и даже посмотреть видео-фрагменты в этом блоке:
http://regularisation.canalblog.com/
Далее, кого эта тема раздражает как быка красная тряпка, предлагаю Вам сюда не заглядывать.
Я же, продолжаю сообщать нужную информацию для тех кто в ней нуждается.
фр.версия
Centre d’intégration Foyer organise
Débat sur l’aide humanitaire
d’urgence aux sans-papiers
à Bruxelles 2 décembre 2005
L’Europe essaye d’arrêter la migration clandestine à ses frontières. Mais ceux qui réussissent à pénétrer un état membre attendent une deuxième barrière: celle de l’exclusion sociale. Les personnes sans séjour légal ne sont pas autorisées de travailler, elles n’ont pas de droit à une allocation du CPAS et sont exclues des acquis sociaux. Uniquement pour l’aide médicale urgente elles peuvent s’adresser au CPAS. Les conséquences de cette politique d’exclusion commencent à se faire sentir. Les CPAS, les services sociaux et les associations caritatives signalent une croissance du nombre de demandes venant des personnes sans séjour légal qui vivent dans des conditions inhumaines. Elles sont privées des droits fondamentaux au niveau de logement, de nourriture et de sécurité. Cette problématique soulève beaucoup de questions: est-ce que l’aide humanitaire d’urgence est un droit fondamental pour les sans-papiers en Belgique? Est-ce que elle stimule ces personnes à rester en Belgique? Jusqu’où la politique d’exclusion peut-elle aller? Quelles en sont les conséquences sociales? Est-ce qu’une telle politique ne se retourne pas contre nous-mêmes? Ou certains secteurs économiques ont-ils justement besoin de ce groupe de travailleurs dociles? Avec cette initiative nous voulons confronter les responsables politiques au niveau de Bruxelles et au niveau fédéral avec cette réalité. Ils sont également invités à réfléchir avec nous sur des solutions. Des services sociaux expliqueront la problématique et donneront des recommandations politiques. Le débat se focalise sur l’aide urgente non médicale, spécifiquement sur l’abri et la nourriture.
PRATIQUE Place: rue des Ateliers 23, 1080 Molenbeek Date: 2 décembre 2005 Langue: bilingue (pas de traduction, chacun parle néerlandais ou français)
INSCRIPTION avant le 29 novembre 2005 par e-mail: dirk.vandaele@foyer.be (avec la mention: débat aide urgente aux sans-papiers) par téléphone: 02.411.97.58 par fax: 02.414.16.97
nom + prénom: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
service / organisation: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
téléphone: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
e-mail: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
ENTREE Gratuite (mais places limitées)
RENSEIGNEMENT Dirk Van Daele 02.411.97.58 débat sur l’aide humanitaire d’urgence aux sans-papiers à Bruxelles 2 décembre 2005 PROGRAMME 8h45 Accueil (café) 9h15 Mot de bienvenue et introduction Par le Centre d’intégration Foyer (néerlandais / français) 9h45 Le CPAS et les demandes d’aide des sans-papiers Par: - l'Association de la Ville et des Communes de la Région de Bruxelles Capitale et (français) - le CPAS de Molenbeek (français) 10h15 La sécurité alimentaire des sans-papiers?! Expériences, problèmes et recommandations politiques Par la Fédération des Centres de Service Social (français) 10h45 Pause (friandises) 11h00 L’accueil des sans-papiers sans-abri Expériences, problèmes et recommandations politiques des maisons d’accueil et des centres d’urgence sociale. Par la Fédération Bico (néerlandais) 11h30 Débat Avec les cabinets de Pascal Smet et de Evelyne Huytebroeck f A la Commission communautaire commune chargés de l'Aide aux Personnes; Et le cabinet de Christian Dupont f Au gouvernement fédéral chargé de l’Intégration sociale et la Politique des Grandes Villes. Vous êtes également invités à participer au débat. Modératrice: Anne Dussart (Caritas International) 13h00 Fin (sandwiches) Les sandwiches et les friandises sont offerts gratuitement par le service traiteur de Dar Al Amal, la maison des femmes de Foyer. met de steun van de Vlaamse Gemeenschapscommissie Debat
Нд.версия:
Humanitaire noodhulp aan mensen zonder wettig verblijf in Brussel 2 december 2005 UITNODIGING In bijlage PRAKTISCH Werkhuizenstraat 23, 1080 Molenbeek 2 december 2005 (van 8u45 tot 13u00) Tweetalig (geen vertaling, iedereen spreekt Nederlands of Frans) INSCHRIJVEN via e-mail: dirk.vandaele@foyer.be (met de vermelding: debat noodhulp aan mensen zonder wettig verblijf) via telefoon: 02.411.97.58 via fax: 02.414.16.97
naam + voornaam: _ _ _ _ _ _ _ _ _
dienst / organisatie: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ telefoon: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ e-mail: _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Met vriendelijke groeten, Dirk Van Daele Stafmedewerker opvangbeleid mensen zonder papieren Integratiecentrum Foyer - Dienst rechtsbescherming Foyer Mommaertsstraat 22, 1080 Brussel Corr. Adres: Werkhuizenstraat 25, 1080 Brussel 02/411.97.58 - 02/414.16.97 e-mail: dirk.vandaele@foyer.be URL: www.foyer.be (verrassend interessant!)
Я просто не понимаю, ну что вам женщины не чем больше заняться, чем блистать знаниями в английском языке?
Ну не нравится эта тема, ну проходи мимо, есть другие темы.
Простите за нерасторопность.
Завтра собираюсь посетить эту церковь, так что к вечеру ждите фоторепортаж с места событий.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Если Вы сомневаетесь, то есть одно место на земле - АЛЯСКА.
там их точно нет
А уж мы как нибудь разберёмся здесь и пригласим Вас погостить.
Хороший бандерлог-мёртвый бандерлог
Вы знаете......я вот имел время подумать и мы решили:))
У нас не так много общего с этими босоногими революционерами,которые могут беспредел организовть и т.д.Мож лучше проявить нордический характер,лучше подождать?
Сделаны в СССР http://www.geocities.com/yacht_cccp/index.htm
Вы - еще нет.
Глебов, не забудьте надеть карнавальный костюм и прихватить баночку: развлекать папуасиков.
А где Глебов? Ночевать уговорили, что ли?
Фоторепортажа не будет. Глебов так и не доехал до места съёмок!
Кратко о сегодняшнем дне:
Журналисты интервьюировали представителей Колумбии, участвующих в акции. Вчера Консул заставлял их покинуть церковь и пользовался не самыми диполоматичными методами, с чем естественно колумбийцы не согласились и были шокированы поведением официального представителя. Как только эта заметка появится в прессе, то я дам ссылку.
В течении дня в церкве было проведено два собрания. Первое, посвящено программе "Бельгия - земля азюлянтов". На собрании были зачитаны отклики по процедуре прошения убежища и по предоставлению вида на жительство. Отклики были подготовлены, как в анонимной форме непризнанными беженцами, так и реальными представителями власти, такими как сенатор Jean Cornil, атташе по работе с Парламентом Aurоre Gilson и другими. В рамках этой программы "Бельгия - земля азюлянтов" был выпущен фильм "Для того чтобы выжить я оставил..." Участники акции уже имели возможность ранее посмотреть в церкви этот фильм. В дальнейшем планируется организовать повторный показ фильма в церкви.
Второе собрание было посвящено женскому участию в движении UDEP. Появился ряд предложений, которые будут обсуждены на ближайшей генеральной ассамблеи.
Вчера представители организаций, которые поддерживают UDEP беседовали с главой кабинета министерства социальной политики. Был обсуждён ряд вопросов по подготовке досье к парламентскому слушанию 23 ноября. Как только эта информация будет доступной в эл. виде я выложу её на форуме.
Церковь посетили полицейские в штатском. Их задача была разузнать настроение манифестантов в связи с событиями во Франции. Полицейские были полностью удовлетворены атмосферой среди манифестантов. С делением на группы функционирования манифестанты набирают опыт в своей борьбе и присекают любые попытки провокаторов. Руководители данной акции набирают опыт также. Что хотелось бы отметить в данной ситуации, так это работу ассоциаций, которые поддерживают акцию и не позволяют вывести её из профессиональных рамок. И ещё хочется отметить работу представителей Университета Свободный Брюссель, которые каждый вечер пишут хронику и снимают все важные события этой акции.
На сегодня это всё. Я не могу точно указать день и время моего личного участия в акции, но если получу в эти выходные эл.уведомления, то проинформирую форумчан.
Всего хорошего!
"Бельгия - земля азюлянтов" . Сбрендили окончательно. Вас необходимо сдать в лечебницу.
можно прочитать на этом сайте:
http://pacg.celeonet.fr/
Примечание: если кто-то из форумчан не владеет информацией пусть оставляет свои комметарии при себе.
http://www.rus.nl/rus/news/default.asp?Profile=news&NewsID=8895&LandID=2&CatID=1
Кстати, я уверен, что такая акция будет иметь куда более реальный результат для ее участников, чем если бы они принимали участие в совместной со всеми нелегалами акции с требованиями решить вопрос для ВСЕХ!!!
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
А зачем Глебову связываться с теми кто не на одной линии с ним стоит. Если бы дело было 100% выегрошное,другое дело. Или его предуп. не лазить в чужёй огород.
Он же получил свой БК. и не будет выкладывать её стол ни в коем случае ,как это делали коммуняки ради идеи и веры в светлое будущее всех народов мира.
Не думаю что всё то ,что он делает-делает ради благополучия таких как мы..........
Доброго времени суток всем читающим наш топик! Вчера попросила прокомментировать акцию белоруссов журналиста из Белоруссии, который работает в Бельгии Александра Силича. Вот его мнение: Акция проводилась для того, чтобы привлечь внимание к проблеме политических заключённых и потребовать их освобождения. Александр Силич, считает, что акция была плохо подготовлена и выглядела не так масштабно, как её пытается показать белорусская оппозиция. Плохо подготовлена в том плане, что "голодовка на два дня" - это не серьёзно и что имена политических заклюённых используются непризнаными беженцами в Бельгии для собственных интересов. Какой реальный результат будет иметь эта акция покажет время... Теперь об акции "Св.Бонифас".
Вчера одновременно в церкви собралось 16 русскоязычных. У всех их нас своя точка зрения на решения проблем с людьми без документов, но нас объединяет то, что в данный момент мы должны быть солидарны друг с другом.
Вчера в церковь приезжала руководитель программы "Бельгия - земля азюлянтов", реализованой ассоциацией РАС Béatrice Reynaerts. Она объяснила манифестантам, что их ассоциация приняла решение помочь акции. Для еженедельной электронной газеты РАС она сделала несколько снимков, как только номер будет готов форумчане могут почитать его на сайте РАС. (выше я давала ссылку).
Вчера также приезжал представитель Интернациональной Амнистии, координатор по работе Francis Schwan. Он имел возможность поговорить с русскоговорящей группой и предложил после выпуска их коммюнике устроить для нас встечу с бельгийскими функционерами. Порте-пороль Ali Guissé так же поговорил с группой русскоговорящих перед тем как уехать в Шарлеруа. В ближайшее время мы должны узнать, как бюро UDEP из Шарлеруа будет участвовать в акции.
Ещё одна информация. Запланирован марш протеста на 19 ноября 2005 года в 14.00. Точка отправления отмечена в объявлении на фр.языке. Марш посвящён 31 дню "акции Св.Бонифас".
31éme jour d’occupation de l’Eglise St Boniface Bruxelles par les Sans Papiers Pour LA REGULARISATION DE TOUS LES SANS PAPIERS L’arrêt des expulsions Une politique européenne de migration dans le respect des conventions Internationales MARCHE LE SAMEDI 19 NOVEMBRE à 14h
de L'Ambassade d'Espagne Vers l’église Saint Boniface 19 RUE DE LA SCIENCE, à 1040 BRUXELLES Métro Arts-Loi, Trône ou Maelbeek Ces dernières semaines ont été cruelles pour les demandeurs d’asile : pour ceux qui, en Afrique, ont tenté d’accéder aux territoires espagnols de Ceuta et de Melilla, mais aussi pour ceux qui, à l’intérieur de l’Europe forteresse, se font arrêtés, enfermés et expulsés vers la misere et la MORT. Tout prétexte est bon pour arrêter les sans-papiers, comme on vient de le voir dans une maison « Rafle » rue du Lombard à Liège, les 15 personnes qui sont mortes dans un centre ferme a Amsterdam en Hollande ou un CHARTER vers la Roumanie parti cette semaine avec une 30aine des personnes, enfants et malades compris. Malgré les condamnations de la Belgique par la Cour Internationale des Droits de l’Homme et les sanctions et recommendations des Nations Unies, la politique d’immigration Belge continue a exclure, marginaliser et ne laisse aucune chance a des milliers d’hommes, femmes et enfants. Nous, les Sans Papiers et membres de l’UDEP, nous ne supportons plus cette menace permanente qui plane sur nos têtes, nous ne supportons plus l’incertitude et la misère pour nos familles , nous ne supportons plus de vivre comme des sous-hommes, sans accès au travail légal ni aux formations, condamnés à végéter dans l’ombre des citoyens libres. C’est pourquoi nous avons décidé d’occuper l’église Saint Boniface à Ixelles. Depuis 31 jour nous nous battons ensemble avec les citoyens Belges , plus de 30 nationalites du monde nous ont rejoint, nous voulons simplement exprimer notre souffrance et notre volonté d’en sortir et vivre dignement . En solidarité avec l’appel le même jour de l’Association Marocaine pour les Droits Humains au Maroc à LA MARCHE NATIONALE VERS LA REGION DE BELYOUNECH Frontière marocaine à Ceuta Pour Condamner les massacres subis par les frères immigrants africains Refuser la transformation du Maroc en gendarme pour l’Europe Udepbxl@yahoo.fr 0498 33 07 48 - 0486 54 75 09
Premier soutien :
Ligue de Droits de l’Homme, MRAX, CSC, CIRE, FGTB, CRER, VAK, CRACPE, LIT, SUBTERRA.
C.R.E.R. – Bruxelles : INFO - http://regularisation.canalblog.com/ -
Tél : 0496 40 33 09 - 0473 62 87 33
Liens CRECF http://www.fortress-europe.org/
Pétition pour la suppression des centres fermés - http://www.stopcentresfermes.be/
Soutien a la CRER au N° Triodos : 523 - 0801898 - 74
На предстоящей недели я буду на месте акции в понедельник 14 ноября с 12.00 до 20.00 и в четверг с 17 ноября с 9.00 до 18.00.
Русские женщины на этой недели решили приготовить борщ для манифестантов.
Всей своей политикой акция показывает, что все мы хотим мира и покоя нашим семьям. Символически название улицы, на которой находится церковь Святого Бонифация совпадает с нашими желаниями: улица Мира!
Всего всем доброго!
Мадам, Наталья!
Мы встретились вчера после обеда в церкви Святой Бонифас, куда я пришёл вместе с компетентной парламентской делегацией для поддержки бежецев, которые борются за получение вида на жительство в Бельгии.
Как я и обещал, после моего визита я составил рапорт для Секретариата Интенациональной Амнистии.
Я Вам говорил о том, что ИА борется за освобождение политических заключённых.
Вопросы миграционной политики можно отнести к борьбе за права человека с существующим политическим режимом страны, которую покинул проситель убежища.
По поводу Вашей просьбы я расположен Вас увидеть и обсудить Ваш конкретный случай, а также ситуацию группы людей которых Вы представляете, обсудить вместе с компетентными людьми.
Ещё раз желаю Вам смелости в этот нелёгкий период жизни.
С дружеским отношением F.Schwan
Mme, Natalia!
Nous nous sommes rencontrés hier après midi à l’église Saint Boniface
où j’étais venu avec une délégation comprenant des parlementaire pour
soutenir la cause des réfugiés qui manifestent afin obtenir un droit de séjour en Belgique.
Je vous ai promis de faire rapport de ma visite au Secrétariat d’A.I.
Je vous ai dit que la mission d’Amnesty International consiste à lutter pour la libération des prisonniers d’opinion dans le monde.
Toutefois la question des flux migratoires peut être considérée comme liée aux atteintes aux droits de l’homme en fonction du régime politique qu’a fui le demandeur d’asile.
A votre demande, je suis disposé à vous revoir et à examiner votre cas comme celui du groupe que vous représentez avec une ou plusieurs personnes compétentes de notre Secrétariat.
Encore une fois, je vous souhaite bon courage pour traverser les épreuves que vous vivez.
Très cordialement vôtre
F. Schwan
Francis SCHWAN – Coordinateur à Amnesty International
33, rue de la Carrière Bte.2 – 1081 – Bruxelles
(02/410.73.94 – francis231@tele2.be
Bruxelles le 13-11-05
Я публикую здесь этот ответ для группы русскоговорящих которые серьёзно отнеслись к этой акции в церкви Святой Бонифас. После того как я договорюсь о рандеву, Вы сможете пойти на эту встречу вместе со мной.
У меня есть и другие очень важные новости из церкви Св.Бонифас, но из-за лимита в личном времени я не могу сейчас выложить весь материал.
До встречи в эфире и удачи всем!
Ника, я могу только восхищаться тем, как самоотверженно Вы посвящаете всю себя этому благородному делу, но еще раз призываю быть внимательнее.
В письме, которое Вы процитировали, совершенно прямо, черным по белому написано, что Международная амнистия придерживается общепринятого, т.е. индивидуального подхода к рассмотрению каждого досье. Т.е., того же самого подхода, который исповедуют и все другие правозащитные организации, и Верховный коммисариат ООН по делам беженцев, и бельгийский Офис по делам иностранцев, против которого, собственно, направлена акция в которой Вы принимаете участие. Именно поэтому Вас приглашают обсудить именно Ваш случай, а также ситуацию людей, которые имели такие же проблемы как Вы ТАМ, поймите, ТАМ, а не здесь.
То есть, если на встречу кроме Вас придут граждане других, кроме Узбекистана республик и говорить вы начнете о том, что просите вид на жительство на основании длительного пребывания в Бельгии (а ведь именно так вопрос ставится УДЕПом и именно это является целью проводимой акции), то вас, мягко говоря, не поймут.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
То есть, если на встречу кроме Вас придут граждане других, кроме Узбекистана республик и говорить вы начнете о том, что просите вид на жительство на основании длительного пребывания в Бельгии (а ведь именно так вопрос ставится УДЕПом и именно это является целью проводимой акции), то вас, мягко говоря, не поймут.
Глебов
Пожалуйста поясните по поводу фразы про Узбекистан.
есть какое то решение уже для беженцев из Узбекистана.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
Может пора бросить лозунг: ДАЕШЬ РЕГУЛЯРИЗАЦИЮ!
Организовать день повсеместной манифестации, чтобы не в одном Брюсселе, а сразу во всех городах: в Антверпене, в Льеже, в Генте, в Шарлеруа и т. д. вышли на улицы на манифестацию "ожидающие регуляризацию". Показать таким образом властям и многочисленность "неприкаянных" и серьезность ситуации!
А?
Как и обещала сообщаю важные новости акции Св.Бонифас. Вторую половину прошедшего воскресенья церковь буквально заполонила толпа "людей без бумаг", по мнению организаторов собралось около 1000 человек. Дело в том, что начался процесс заполнения анкет, которые были предложены юридической группой в состав которой входят такие адвокаты как:
Jan Fermon
Ivo Flachet
Joke Callewaert
Thomas Mitevoy
Selma Benkhelifa
Mathieu Beys
Axel Bernard
Сегодня в исключительном порядке были заполнены анкеты ещё на несколько участников акции. Юристы собирают данные для подготовки критериев масштабной регуляризации, такой как регуляризация 1999 года. Ранее, как я писала вид анкет должен был появиться в нашем топике, но так как содержание некоторых граф из этих анкет было изменено, то у меня просто не было на это времени. Сбор данных для этих анкет скорее всего будет продолжен в следующие выходные. Сегодня делегация от акции Св.Бонифас разговаривала с советником министра юстиции. Он в своём разговоре подчеркнул, что если ситуация будет критической, то придётся делать полномасштабную регуляризацию. Это должен требовать бельгийский электорат, а не само правительство, чтобы избежать недовольства правых партий. Именно с этим бельгийским электоратом и работает UDEP и все организации, поддерживающие требования UDEPа. Это краткое содержание беседы. Все детали этого разговора можно было услышать на сегодняшней генеральной ассамблеи. UDEP получил официальное письмо от профсоюзов с поддержкой требовать регуляризацию "людей без бумаг". Т.е. официально этот самый бельгийский электорат встал на сторону UDEPа. Что касается Интернациональной Амнистии, то именно в согласии с общими требованиями регуляризации "людей без бумаг" и был осуществлён их официальный визит в церковь Святого Бонифация. Их предложение помочь "сверхурочно русскоговорящим" не идёт в разрез с общими лозунгами манифестантов.
В отношении моей самоотвеженности этому благородному делу, как выразился тов.Глебов, так я могу её эту самую самоотверженность передать кому-нибудь другому. Тем более в заглавном сообщении есть такой пункт:
5. Наша ассоциация возмет на себя решение следующих вопросов: запрос и получение разрешений на проведение манифестаций, составление и рассылка пресс-релизов и приглашение СМИ, привлечение политиков и депутатов, координация и привлечение других имигрантских общин.
Глебов, я просто с большим удовольствием передам Вашей ассоциации дальнейшую координацию!
С уважением, Ника.
Prodolzhai pozhalusta, u Glebova est uzhe doki, a dalshe hot trava ne rasti/
Вы,накатали много страниц...а вот толку никакого, в Ваших мемуарах.
Страницы