Задача об апостиле
Опубликовано в пользователем Vliegende Vlaming
Гражданин Украины, сейчас живущий в Бельгии, родился в ГДР, где служили его родители. Советской администрацией в ГДР было выдано свидетельство о рождении, естественно советского образца. Сейчас нужно легализовать свидетельство о рождении. Где это сделать?
В общем случае Минюст Украины ставит апостиль на дубликат свидетельства, оформленный на украинском бланке в ЗАГСе по месту выдачи оригинала. Где начать в этом частном случае?
Спасибо за конкретный совет!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3520 просмотров
Если речь идёт об Украине,то свидетельство о рождении прежде всего надо поменять на новое,в ЗАГСе по месту прописки т.к. на старое апостиль вам не поставят.А дальше по обычной схеме легализации.
Если речь идёт об Украине,то свидетельство о рождении прежде всего надо поменять на новое,в ЗАГСе по месту прописки т.к. на старое апостиль вам не поставят.А дальше по обычной схеме легализации.
На любой вопрос даём любой ответ.
sergeikot абсолютно прав: если человек является гражданином Украины, у него есть прописка. По месту его прописки ему обязаны поменять свидетельство о рождении на документ нового образца, на который, в установленном порядке, ставится апостиль.
Другое дело - если человек не хочет "светиться", не может приехать на Украину и оформить документы.
Если же вы ищете трудные пути - то надо обратиться в Москву, Россия взяла на себя обязательства по СССР, поимеете кучу головных болей, поставят вам на КОПИЮ свидетельства о рождении российский апостиль.....Это надо?
Еще проще - обратитесь в посольство Украины в Бельгии, там все объяснят.
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.
Лана и Сергей,
Спасибо за предложенную помощь! В частности, Лана, спасибо за комментарии об оформлении через Россию. Но вы толкаете меня на многословие.
sergeikot абсолютно прав: если человек является гражданином Украины, у него есть прописка.
Регистрация, предусмотренная Законом о свободе передвижения и свободном выборе места проживания от 11.12.2003, не всё позаимствовала от прописки. Теперь некоторые важные вещи, ранее привязанные к прописке, эту связь потеряли.
По месту его прописки ему обязаны поменять свидетельство о рождении на документ нового образца, на который, в установленном порядке, ставится апостиль.
1. Старое свидетельство о рождении остаётся на руках у владельца и не теряет силы - у всех в нашей семье они есть. Но на нём не ставится апостиль. Зато по нему можно получать другие повторные свидетельства украинского образца.
2. Согласно п. 7.1 Правил регистрации актов гражданского состояния (Минюст, в редакции от 18.11.2003), повторные свидетельства оформляются на основе актовых записей гражданского состояния. Согласно ст. 23 Закона об органах регистрации актов гражданского состояния (24.12.1993), первые экземпляры книг регистрации актов хранятся по месту регистрации, вторые - в соответствующих территориальных (условно говоря, областных) управлениях юстиции. Так что повторный документ оформляется по месту выдачи оригинала. Другое дело - нет запрета на то, что любой загс или посольство могут использоваться как "почтовые ящики" независимо от "прописки". Но тогда теряется контроль, теряется время, имеем головную боль, больше всего - если возникают разночтения в особых случаях или ошибки. Имели и то, и другое, и благодаря прямому обращению к "правопреемнику" по месту выдачи всё решали в один день.
В Правилах есть пункты на случай запроса из-за рубежа (п. 7.13 - запрос делается через посольство) и оформления повторного документа, если оригинальный акт был выполнен в украинском консульском учреждении за рубежом (п. 7.14 - повторный документ делается только в Киевском горюсте или облюсте). Но случая оформления документа советским учреждением за рубежом там нет.
Другое дело - если человек не хочет "светиться", не может приехать на Украину и оформить документы.
С этим вообще нет проблем - для него любой человек может получить повторное свидетельство по нотариально засвидетельствованной доверенности (п. 7.19 Правил), а любой из родителей - без доверенности (п. 7.4).
Если же вы ищете трудные пути
Ищу и нахожу верные, работающие и поддающиеся контролю пути.
Знаю людей, имевших проблемы и не с Украиной. Знакомая гражданка одной из бывших соцстран Европы родилась в другой. Когда выходила замуж за бельгийца, на родине не смогла легализовать свидетельство о рождении. Пришлось оформлять через судебную процедуру в Бельгии, как посоветовал бельгийский адвокат жениха. Стоило много времени и денег.
Процитированные документы можно найти на http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
Искать легко по дате.
На любой вопрос даём любой ответ.
у почти подобная ситуация, дело в том, что у меня свидетельство о рождении Азербайджан, а живу в России. тут ставят апостиль только на нотариально заверенной копии, на свидетельстве не ставят, отсылают в ЗАГС места рождения. что делать в моем случае, поскольку я проживаю в России.
Буду благодарна если дадите ответ, поскольку в апреле собираюсь переезжать в Бельгию. мой e-mail anouk777@rambler.ru
Мне кажется, надо исходить из определетния того, что такое апостиль. Это печать, подтверждающая полномочия органа/человека, выдавшего документ. Кто может подтвердить полномочия советской администрации в ГДР? Очевидно, есть какие-то ее правопреемники. Если вы их найдете, они должны поставить вам апостиль.
.
И конечно, никакая российская организация не может подтверждать полномочия азербайджанской. А на копию ставят апостиль, подтвержая тем самым правомочия нотариуса, заверевшего копию
.
__________________________________________
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель
Паша писал: И конечно, никакая российская организация не может подтверждать полномочия азербайджанской. А на копию ставят апостиль, подтвержая тем самым правомочия нотариуса, заверевшего копию
Пашенька, именно это и требуется. Я мужу-хохлу поставила апостиль на копию св. о рождении в первопристольной и прошло на ура....
... но только без пролетарской ненависти ...
Павлик, всё правильно...
Меня вот тоже "послали" на историческиу Родину (в Украину) ставить апостиль на свидетельство о рождении. (угораздило же моих родителей...)
Кстати, никто из братьев-хохлов не подскажет, какие нужно документы представлять, сколько времени занимает процедура, какой орган уполномочен проставлять апостиль на свидетельство о рождении и необходимо ли личное присутствие?
2 Анук.
Азербайджан вроде не подписывал Гаагскую конвенцию, а потому - апостиль в Азербайджане Вам не поставят.
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
какие нужно документы представлять,
- Свидетельство,
- заявление по форме, которая есть в приложении к правилам, на которые я ссылался. Если не получится найти, напишите мне на vliegendevlaming@mail.ru
- оплатить госпошлину тоже как-то надо. Обычно если самому прийти, то в ближайшем сбербанке. Не знаю, как по переписке - может, оплатить и послать квитанцию.
сколько времени занимает процедура,
Если явиться лично в территориальное управление юстиции - сразу. Если запрос придёт к ним по почте, они должны оформить в течение 15 дней.
какой орган уполномочен проставлять апостиль на свидетельство о рождении
Когда этим занимались для нас, сначала получали повторное свидетельство в территориальном (областном или Киевском городском) управлении юстиции. У нас всегда был правильный родственник в нужном городе. Нужный адрес можно найти здесь: http://www.minjust.gov.ua/?do=sr&sid=str_ter&sort=a&p=str_ter
Потом апостиль - в министерстве юстиции в Киеве (ул. М. Коцюбинского, 12). Там тоже берут госпошлину. Когда у них приём, я не нашёл. Можно узнать по телефону +380-44234 14 85.
и необходимо ли личное присутствие?
Как я писал раньше, повторное свидетельство может получить владелец или любой из родителей (в том числе приёмных, опекунов) без доверенности, и любой человек с нотариально засвидетельствованной доверенностью.
Азербайджан вроде не подписывал Гаагскую конвенцию, а потому - апостиль в Азербайджане Вам не поставят.
Значит, понадобится процедура консульской легализации. После легализации в азербайджанских органах, помнится, сначала нужна легализациа в посольстве Бельгии, а потом - в МИД Бельгии в Брюсселе.
На любой вопрос даём любой ответ.
Здраствуйте,
А как быть с ситуацией апостиля гражданам России, но которые родились на Украине? Запрашивать на Украине в Киеве? И еще один вопрос, как из Бельгии сделать доверенность на другого человека чтобы он смог этот апостиль получить на Украине? Мое свидетельство все еще старого образцаб то есть СССР, нужно ли получать новое, и может другой человек получить этот новый образец?
Заранее благодарю за помощь
Найдите фирму на Украине, которая согласится это сделать. Это не так трудно - через интернет, к примеру. Доверенность для этой фирмы на получение нового свидетельства о рождении и проставлении апостиля вы можете оформить в посольстве Украины в Бельгии.
А если еще проще - обратитесь в посольство Украины и ПОПРОСИТЕ СОВЕТА. Совет получите.
/*-/*-/*-- “Ватакуси-ва ватакуси дэ ва аримасэн, та ватакуси-но ума-ва ватакуси-но ума дэ ва аримасэн!” “Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ” (японск.
VV, спасибо... Будем дальше разбираться...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Азербайджан подписал данную конвенцию в 2004 году
Д-а-а-а... Похоже я вляпался по самое "нехочу"... Хоть в Бельгию не переезжай...
Свел концы с концами, и вот что получилось:
1. Нужно ехать для начала в Донецк (т.к. родился в Горловке), там должны выдать Свидетельство о рождении нового образца.
2. Потом в Киев в Министерство юстиции, ставить Апостиль на это новое Свидетельство, на сторое не ставят...
Получается примерно 2 недели по времени, и пару тысяч долларов по деньгам...
P.S. Выразил своё "фи" маме и папе, не могли родить в другом месте...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
2 Карл Маркс: а зачем ехать самому? Просто обратитесь в местный ЗАГС они сделают запрос. И они по почте, на адрес ЗАГСа, свидетельство перешлют. Но правда, это иногда долгий процесс, моё свидетельство из ныне суверенного государства почти через 2 месяца ко мне попало.
________________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
Александр, прошу прощения, что вмешиваюсь. В Донецке в Министерстве Юстиции надо поставить печать реестра на свидетельство о рождении. В Одессе, если не срочно, то 107 гривень и через три дня. Если срочно, то 147 и после обеда забираете. Зачем эта печать? Она нужна для Киева. Если Вы приедете в Министерство Юстиции в Киев, кстати, адрес Артема, 73, не Коцюбинского. Это точно. Я лично там ставила апостиль 12 сентября этого года. Если есть печать, то утром сдаете, а после обеда забираете. Утром деньги, вечером стулья. Если без печати Донецка, то срок исполнения 20 дней. Даже не сомневайтесь. Старые свидетельства, до распада Союза, надо менять обязательно. Можно ли по почте, не знаю. Ведь должна быть оплата в банк. В Киеве сдаешь утром и должен принести до 12 часов квитанцию об оплате. И никаких проблем. Если есть вопросы, отвечу сразу. Хочется помочь всем, кто не знает. Я прошла этот путь. Кстати, там писали, что, являясь гражданкой Украины, можно взять свидетельство о рождении по месту прописки, если даже и родился не в Украине. Забудьте. никто Вам его не даст. Запрос в свой город. И Киев тоже не поставит апостиль. Даже не мечтайте. Это мои хождения по мукам. Я гражданка Украины, родилась в Беларуси. Запрос в Минск. Получила свидетельство о рождении. Апостиль на него может поставить Посольство Беларуси в Киеве. Срок-2 месяца или вперед в Минск. Еще. Везде надо говорить для чего получаете дубликат свидетельства о рождении, в Киеве на заявлении будете указывать страну.
2 Анук
Дай то Бог, вот только информации по этому поводу я чегой-то не нашел...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Ото и оно, а ведь еще и потерять могут...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
А это они -легко !
________________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
Уточню себя: Я писал о двух шагах и отвечал на вопрос о длительности.
Получение повторного свидетельства в местных органах: при личной явке в орган по месту выдачи оригинала - сразу, по почте - 15 дней.
Постановка апостиля в Минюсте - получить через несколько дней (помнится, пять).
2Ландыш: а зачем ехать самому? Просто обратитесь в местный ЗАГС они сделают запрос.
В свой ЗАГС в России? Люди в этой теме жаловались, что им отказали. Возможно, незаконно. В украинской инструкции, помнится, есть пункт, что ЗАГС не может отказать человеку, который запрашивает документ относительно себя. Ситуация может быть разной для разных стран, в зависимости от того, есть ли между ними договор о юридической помощи.
И обзор результатов моих поисков. Возможности получить легализованный документ:
1. Пройти всё по процедуре, начиная с места выдачи документа.
2. Нанять надёжную фирму (на форуме была реклама).
3. Начать процесс по переписке. Можно через свой ЗАГС, а из-за границы - через посольство или консульство страны, выдавшей документ. Если откажут - жаловаться на них.
4. Снять нотариально заверенную копию и поставить апостиль на ней. (С) Тяка
5. Выяснить, возможно в коммуне вместо документа с апостилем примут документ, заверенный в посольстве (такая практика есть, но не во всех коммунах и не для всех случаев).
6. В Бельгии заявить в суд о невозможности получения или легализации документа и оформить бельгийский документ, его заменяющий. Именно так действовала наша знакомая из Центральной Европы, о которой я писал. Они много заплатили адвокату, но думаю, что можно дешевле.
В частности, о легализации документов, выданных советскими органами за рубежом. Архивы этих учреждений хранятся в Московском городском или Московском областном архиве ЗАГС. Делать, начиная с них - это, вероятно, процедура, о которой писала Лана. Процедура муторная. Но если начинать из Украины, всё пойдёт от них туда же, что добавит муторности.
Адреса:
Объединённый архив управления ЗАГС правительства города Москвы
Москва 101990, Малый Харитоньевский переулок, 10.
Тел. 924 26 81, 923 70 89
Главное управление ЗАГС Московской области
Москва 125438, ул. Онежская, 13, корп. 2.
Тел. 456 77 81
На любой вопрос даём любой ответ.
...по поводу п.5, п. 6 и, частично п. 4:
В Бельгии местнаые власти может и "схавают", (в крайнем случае есть еще вариант судебный, со свидетелями, которые могут подтвердить, что Вы - это Вы)...
А вот Консульство Королевства для выдачи визы длительного пребывания (брак, воссоединение) требует оригинал Свидетельства о рождении с Апостилем...
И документы потом уходят в МВД для проверки и принятия окончательного решения, а вот там бумажки будут под микроскопом изучать, так что, думаю, в этом случае всё должно быть строго в, так сказать, соответствии...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Отказать в запросе на свидетельства ( рождение/смерть, бракосочетание/развод работники ЗАГСа не имеют право ( но в жизни всякое бывает, сами знаете) , я заказывала прошлым летом своё свидетелство из Таджикистана, пришло ( правда очень долго, как будто пешком) и нового образца на таджитском языке. И ещё пришлось пошлину платить 2 раза, первый раз когда запрос отправляла и второй, когда получала свидетельство на руки. ну и всё.
________________________________________________
если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились
Получается примерно 2 недели по времени, и пару тысяч долларов по деньгам...
По деньгам должно получиться дешевле, тем более, если Вы не в Бельгии, а в России. Думаю, что через фирму тоже.
Госпошлина на повторное свидетельство была 5 гривен ($1), на апостиль - три необлагаемых минимума (51 гривня - $10). Если поменялась, то не в сто раз.
На любой вопрос даём любой ответ.
OK
Пошел вызванивать родственников и искать фирмы...
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Если займётесь сами или попросите родственников, прозвоните сначала в обе конторы и выясните:
- по какому точно адресу обращаться (отлел ЗАГС может быть на в главном здании облюста)
- когда приёмное время.
Телефоны Донецкого облюста - (0622) 90-75-36, 90-73-86
На любой вопрос даём любой ответ.
И ыще раз, сыпасыбо!
***********************************************************
- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!
Что я могу сказать, Passat? Это говорит о том, что я очень невнимательна. Не хватило ума на дату посмотреть. Спасибо ВАм, иначе я бы и дальше "распылялась". Спасибо.
Ничего себе заява...Я же пишу как я прошла. В каждом городе может быть по-разному. В Одессе есть Министерство юстиции. Там и есть областной ЗАГС. Но на двери написано Министерство Юстиции.Именно за этой дверью у меня принимали документы. Не поленюсь и посмотрю для себя их печать. О чем мы спорим? За Донецк не знаю. Я и так стала отвечать на вопросы шестилетней давности.
Не стану спорить, но Министерство юстиции должно быть в каждом областном городе. Посмотрела печать. На документах стоит печать Министерство юстиции. Потом Киев.