Можно ли судиться с OCMW?
Итак, ситуация:
Одной нетерпеливой даме не сиделось на социале. Пришла наша дама в OCMW Антверпен и спрашивает:
-А сколько я могу подрабатывать денег, чтобы не потерять социал?
И ее тут же лишили социала, написав в решении, что социальным расследованием установленно, что она работает по-черному. И выдали ей инструкцию как подать в суд на OCMW. Хотя никто из них по черному не работал, ребята законопослушные.
Теперь в семье раздрай, жрать нечего, хоть воруй по магазинам. Муж за то, чтобы подать в суд так как положение безвыходное, жена-против, так как боится, что после подачи в суд OCMW станет страшным врагом и жизни в Бельгии придет капут. Кстати у обоих белые карты по регуляризации и оба были в поисках работы ПО СИЛАМ. Отсюда и вопрос вылез.
Ребята, что им делать и что их ждет? Мож кто был в этой ситуации?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3698 просмотров
Пришла наша дама в OCMW Антверпен и спрашивает:-А сколько я могу подрабатывать денег, чтобы не потерять социал?
И ее тут же лишили социала, написав в решении, что социальным расследованием установленно, что она работает по-черному.
Врёте Вы всё.
Теперь в семье раздрай, жрать нечего, хоть воруй по магазинам. Кстати у обоих белые карты по регуляризации и оба были в поисках работы.
В поисках какой работы,чтобы и рыбку съесть и на х.. сесть?
А ещё интереснее выглядит цитата,которая гласит о воровстве при наличии "белой карты".
Нет ребята,времечко нонче не то,чтобы халявку кушать,да пивко попивать на налоги граждан работящих.
2Freddy Roosemont en Patrick Dewael:
Господа,а не пора ли вам начать в людях разбираться? Ну хватит наверное всем подряд разрешение на проживание выдавать...
Рыбак, ты вообще знаешь с кем ты общаешься на таком уровне, какой ты избрал?
А ты сам здесь что делаешь и чем знаменит?
Рыбак, ты вообще знаешь с кем ты общаешься?
...а кто сказал тебе,что я с тобой общаюсь?
Это не общение-это лечение от хронического заболевания, под названием-"халява".
Гера,а то,что ты от своих "знакомых" пишешь,так эта мулька мне давно известна.Пора тебе менять "пароль". Пиши уж напрямую,что ты не хочешь работать,а хочешь на социальные деньги жить.
Блин, впору свою фотографию со своим рабочим инструментом тут установить, чтобы тебе стыдно стало (-:
А может ну его, пособие это...
Где вы живёте? И вы не можете найти работу с белой картой??? Вы шутите.
http://www.vdab.be/defaultwz.shtml
Вот тут аж 57 тыщ работ предлагают. И ни одной вам не подходит???
Где вы живёте? Если в Ост-Фландерен, то могу прям завтра предложить работу траншеи капать. Будете уж точно больше пособия получать...
Так что НЕ ВЕ-РЮ!!!
... но только без пролетарской ненависти ...
Кать, ну о чем ты....У тебя ж работать надо будет...
/*-/*-/Любить водку, халяву, революции и быть мудаком - этого еще не достаточно, чтобы называться русским.(c)
Поскольку изначально речь о работе вообще не идет, а имеется намерение и дальше получать пособие, то и подавайте в суд, адвокат бесплатный, ничего не теряете. Ну а уж когда проиграете суд, со спокойной душой, что все варианты исчерпаны и надо см. вариант ТяКи. Или возможность проиграть в суде в планы никак не входит? А ОСМВ как раз почему то слишком уверены в этом, раз сами и предлагают подать на них.
Мысли вслух....
Катя, ты меня убила. Читай выше (-:
Вы,тоже что ли из халявщиков?
Да сколько же вас здесь?
Вы,тоже что ли из халявщиков?
Да сколько же вас здесь?
====================================================
Нет, на халяву ничего не удается заполучить, за все приходится платить по полной программе.
Для Gina: советчики, говорите, сраные.....
Даю сраный совет: Вооот вот, требуйте сначала белые карты, затем требуйте через суд пособие, ну а потом по Шарикову "все поделить", вливайтесь дружными рядами в партии социалистов и устанавливайте свои коммунистические законы в стране, т.е. ее вторую часть: каждому по потребности.
Нет, Рыбак, милый, она просто уважает мнение человека, который для себя решил по для него обоснованным причинам не работать, а жить на пособие.
Этот человек попросил совета. Рина дала его.
Я думаю, что один из постулатов демократии - это право выбора.
Я этот выбор тоже не одобряю, но я не знаю причин, побудивших человека сделать именно такой выбор. Поэтому осуждать не имею право.
Но с другой стороны, человек, сделавший такой выбор, обрекает себя и свою семью на нищенское существование. Жить на пособие - значит ты не можешь себе много позволить. Я имею в виду не в материальном плане чего-то позволить себе, но если ты покажешь людям, что имеешь больше, чем позволяет пособие, то возникнут вышеуказанные проблемы.
Поэтому этим людям приходится постоянно взвешивать, что и как преподнести внешнему миру из своей личной жизни.
Не судите их. Они и так уже наказаны...
Даже жить в социальном жилье значит, что вы обречены иметь одного работника на официально зарплате. Поскольку если их будет два - то цена аренды этого жилья не будет оправдывать неудобств, которы вы в таком жилье испытываете.
Да, работа по-чёрному - это значит остуствие грабительских налогов.
С другой стороны, работа по-чёрному это отсутсвие оплаты больничных, отсутвсие 13 зарплаты и отпускных, отсутсвие компенсаций на внешкольные учреждения, и самое главное - нищенская пенсия. Потому что с чёрной зарплаты очень сложно делать дополнительные пенсионные накопления...
Так что не надо зубоскалить, надо пожалеть...
Добавлено bazarkom, Апрель 3, 2006 - 09:06Я не думаю что Тяка в Бельгию приехала траншеи капать ведь я пральна мыслю, Тяка?
Нет, совершенно правильно мыслите. Я не думаю, что моей хилой коплекции на долго хватить траншеи копать. Поэтому я нашла себе более подходящее время препровождение.
Но если придётся выбирать между "жить на пособие" или тем паче "умирать с голода, хоть иди воруй" и "выполнять работу, адекватную копанию траншеи" буду копать траншеи. Я уже писала выше, что на сайте ВДАБ в данный момент более 57 тысяч предложений по работе. Я НЕ ВЕ-РЮ, что человек с белой картой не может найти работу.
Но ещё раз повторяю, это мой выбор.
... но только без пролетарской ненависти ...
Тяка, Вы уверены, что проработав официально, скажем на государство, менее 30 лет, т.е. не имея полного трудового стажа, Вы сможете получать не "нищенскую пенсию"?
13-ая зарплата... Где получить?
"Грабительские налоги", ага...
Жена моя, решила тут, мне подарок сделать - подработала официально на 1200евр. На руки получила 700, а в конце года с меня содрали 850 "за дополнительные доходы семьи"... Таким образом бюджет семьи похудел на 150. Ве- рю...
Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..
Советчики сраные...Судиться нужно обязательно. ОСМW всегда очень уверенно говорят, но это еще не значит что они правы. Взяв молодого амбициозного адвоката вы ничего не теряете.Бесплатного конечно, Они обычно хотят себя показать и взрючат вас социал. Если выиграете они все равно будут обязаны социал платить. Если проиграете - а чего вам терять..
А что касается капания траншей, так пусть эти советчики сами их копают.
Я вот заметила, что те кто работает. как то особенно злые и неудовлетворенные жизнью. Вы не заметили? Как собаки. Я допустим с наслаждением вспоминаю то время когда мы были на социале. Сейчас на много тяжелее, денег больше, но расходов соответственно больше.
А траншеи всегда можно успеть покопать. Я вот послушала умных людей и сначала пошла учиться, хотя хотела найти любую работу, хоть убирать где-то. Нужно сначала немного хотя бы поучиться сидя на социале и найти потом нормальную работу, если вы конечно собираетесь здесь жить.А то будете себя потом всю жизнь ущербными чувствовать и устраивать на форуме истерики, что с таким то дипломом, такая умница, красавица, не могу найти себя, общения не хватает, "рвет меня ра Родину", аж слезы наворачиваются.
А то максимум на что сможете рассчитывать так это переводчиком, а их здесь как ...
А этот отмороженный Рыбак, он же Советник и Пупок в девичестве, так у него не то что работы приличной, даже документов нет, вот он на всех и кидается.
А что ты на этом форуме делаешь? Твоё место на помойке,то бишь на форуме UDEP, где некая аферистка Nika почти уже всем "белые карты" раздала.
Ишь как его разбирает... Ха...
А что, сидишь дома. встаешь ближе к 12, работки давно черной нет вот ты и бесишься. За компом только и отрываешься. а то порядочному семьянину, который у жены под каблуком (обычно такие агрессивные типы всегда подкаблучники, и их внутренние комплексы выбрасываются на ни в чем не повинных людей) хочется очень выговорится.
А ты попроси Тяку она тебя копать траншеи устроит, глядишь и успокоишься.
А мне на этом форуме по статусу положено быть.
И не тебе,урод, мне указывать, где мне нужно быть и на каком форуме.
А что, Gina права - как уже надоели эти человеконенавистники. Толку - ноль. Ну хоть бы каплю пользы кому-нибудь бескорыстно. Не дождётесь. Одна злость на всех. Ну не касается тебя эта тема, ну чего ты как та затычка в каждую бочку лезешь? Здесь не спрашивают никого, хорошо или плохо жить на социале. Здесь вопрос другой: ежели у человека создалась такая ситуация, то не опасно ли протестовать против несправедливости /действтельной или мнимой/?
Думаю, если автор темы уверен, что правда на его стороне:
- послать заказным письмом свой протест в арбейдсбанк /ОСМВ дало скорее всего именно этот адрес/. Придёт ответ с дальнейшими указаниями.
Ещё можно обратиться в http://www.vlaamseombudsdienst.be/mainframe.html - написать письмо по електронной почте с описанием ситуации. Должны если не сами помочь, то перенаправить ваш запрос в организацию, осуществляющую надзор за ОСМВ. Если их внутренее расследование выявит ошибки - то вашему ассистенту не поздоровится. А если таковых не обнаружится - вам вежливо объяснят, ещё раз, в чём вы неправы. Во втором случае вы ничего не теряете, более того - страхуете себя от "вендетты" со стороны ОСМВ.
И всё же - странно немного. Причин подозревать в "черной" работе нет, а в вину вам именно это вменяют. Или страшная несправедливость - или вы чего-то не договариваете.
Пусть все будут здоровы!
Спасибо, паренек, но главного ответа так и не услышал пока. Ну нет у людей компа с инетом. Да он им и не нужен.
А уроды вроде Рыбака...да мало ли придурков на белом свете?
Ты морячка, я моряк
Ты рыбачка, я рыбак
А это кто и зачем?
--на какую статью ссылался социал при принятии решения?
Я выигрывал дело против социала 2 раза.
Правильно Вам ответили, что если считаете что это решение незаконно - судитесь, чего здесь узнать то хотите , сформулируйте корректно и получите корректный ответ.
Если хотите узнать выигрывал ли кто-либо против социала, то Вам уже ответили.
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi
Gera ,моя дочь 20 лет в прошлом году судилась с социалом ,она не перешла на следующий курс в высшей школе и ее лишили социала,причем не предупредив и даже не прислав бумаги на каком основании.она живет отдельно и снимант жилье,документы в порядке.процесс очень долгий-приготовьтесь,таких как вы очень много и ситуации различны,но осмв допускает ошибки и на основании этого адвокат выигрывает процесс.в вашем случае-недоказанность работы по черному.берите продео и смело в путь-помоги вам,как говорится.в случае с моей дочерью-социал выплатили через месяцев 6-8.в антверпене жестокие работники осмв,но даю 90 из 100,что вы выиграете процесс.
Катюша, солнышко, ё-моё!
Я тут про себя такое, блин, читаю, и смеюсь. Когда с моей бабкой была проблема в социале, я им с твоей подачи так жопу надрал, что все в пять минут отрешалось.
Объясни придуркам тут некоторым, что я работаю столько, сколько здесь живу. И было,что работал по всякому (-: И чего только не делал, сама знаешь. Надеюсь, ты сообразила.
А эта история действительно про моих друзей и так все у них и произошло, как я написал. Они правда помоложе меня, но не на много. Да и с языком проблемы. Вот такая история. Люди в возрасте, не очень здоровые и даже не знаю что им посоветовать.
Понадеялся на вас, умных и знающих, но нарвался тут на некоторых идиотов.
Если этот придурковатый Рыбак в мои годы будет продолжать работать столько, сколько работаю здесь я - то дай ему Бог ума и здоровья.
Итак, Гера, кому объяснить?
Рыбаку? Бесполезно. Остальным - можно.
Да, действительно, работает. Знаю. Пашет аж до седьмого пота. Несмотря на преклонный возраст. Поэтому вопрос скорей всего действительно про друзей.
И ещё раз повторюсь, что работать или сидеть на социале - это личный выбор каждого. Чем обусловлен этот выбор - ваше личное дело.
И если вы в споре с ОСМВ знаете, что правы, то стоит добиваться.
Меня социал замучил письмами о том, что мол муж мой когда-то там социал получал и теперь просьба вернуть всю сумму, поскольку он работает.
Вся фигня в том, что муж ни разу ни от кого ни копейки не получил. Даже когда голодал и просил помочь хоть пару месяцев. Не дали. А назад попросили. И судом пригрозили. И сумма-то была смешная. Евр тыщи полторы.
Поверьте, я очень сердитое письмо отправила. Нет, сначала очень вежливое, но настойчивое письмо. Не помогло. Всё равно приставали.
Тогда я очень сердитое написала. И не просто, а заказным, с отправкой копий к омбютсману, председателю местечкового ОСМВ и министру социальных дел.
Это было два года назад. Больше я ответов не получала.
Так что дерзайте. Но я бы в суд не сразу бежала. Отправьте заказным письмо с просьбой дать аргументированное разъяснение, почему отказали в социале. Причём можете сразу "напомнить" им о необходимосто документально подтверждать инкриминируемые факты, а также всколзь указать на ответсвеннось за лжесвидетелства. Можно и про-део попросить. Но это будет дольше.
Успехов.
... но только без пролетарской ненависти ...
тяка, ну вы сказочница.. Так у вас деньги назад просил только тот социал что не дал или несколько других которые не дали? То есть муж просил, они не дали, но деньги назад просят. Беспредел какой-то.
Так оказвается вы тоже имеете отношение к социалу, ваш муж оказывается халявщик, работать не хотел, а то тут все думают что вы никогда, даже если присмерти.
Так вы тут предлагаете людям траншеи капать потому что вам социал не дали. И остальные радетели за отмену халявы просто злятся что не получили ее в свое время. и не надо блефовать и учить кого, а уж тем более стыдить.
А рыбак очень хочет социал, но не с его счастьем. А вообще такого персонажа больше нет.
Gina, вы бредите? Или вы читать не умеете? Я же пишу, никогда не получал!!! И я никогда не получала. За 15 лет - ни копейки не получила... Вы знаете, даже и не просила ни разу...
Муж, ещё за долго до того как моим мужем стал, один раз попросил. Не дали. И всё. Дальше была очень грусная история, но со счастливым концом. Хотя и без социала.
А просил он, кста, не пособие, а помочь заплатить гарант за квартиру. С возвратом. Заплатить всю сумму за один раз оказалось сложновато. Отказали. Вернее не оказали, а проигнорировали его просьбу. Напрягся и сам заплатил. Траншеи капал в том числе. И ещё кучу неинтересной работы. Лишь бы выжить без социала. И вы знаете, не желеет ни секунды. Так что оставьте моего мужа в покое... Большенство окружающих именно так и предпочитаю делать. В смысле не задевать его. И правильно делают. Вам тут на форуме ещё много сказок могут рассказать про моего мужа... Страшный дядька...
http://www.russian-belgium.be/node/18701
Да, я не поддерживаю соискателей халявы. Но ещё раз говорю вам лично, если вы не в состоянии читать мои посты обращённые другим. Если люди просят, то видимо имеют на это причины. Хорошей жизнь на социале назвать не решусь. Но это личное дело каждого как жить и на что жить.
... но только без пролетарской ненависти ...
Но это личное дело каждого как жить и на что жить.
Да конечно...но зачем всю эту пошлость на обсуждение выносить?
Нравится жить за чужой счёт-живи,но только молчи в трубочку.Нет же...
А рыбак очень хочет социал.
Если честно-не хочу. Что хорошего на социале сидеть?
В отпуск-не съездить,хорошее авто-не купить,кредит-не взять...ну и т.д. и т.п...
Gina, при всем моем к вам уважении, зря нападаете на тякиного мужа. Еще тот пахарь, отвечаю. Это уже из области мелких скандальчиков. Однако, в субботу люди придут ко мне пивка попить с вобелкой, и у меня нет идей и советов людей, которые действительно проходили через процедуру драки с ОСМW. и чем это кончилось для них в дальнейшем
Просто следуете совету ОСМВ и подаете на них в суд. Это необходимо как им, так и вам. Для них - у них будет основание вернуть социал (им тоже надо деятельность "показывать", а потом прикрываться решением суда, даже отрицательным для них), для вас - основание того, что вы "белые и пушистые" и делаете все в соответствии с законом. И это будет не "драка", это будет просто "следование предписанной процедуре". Причем вполне возможно, что на период рассмотрения дела, на основании обращения в суд, людям восстановят ОСМВ. Это Бельгия....
А вот если НЕ ПОДАВАТЬ - то потом вас же могут и обвинить в том, что не так уж вы в социале и НУЖДАЛИСЬ.....
/*-/*-/Любить водку, халяву, революции и быть мудаком - этого еще не достаточно, чтобы называться русским.(c)
Мне действительно бесполезно что либо доказывать,если доказуемое не совпадает с действительностью. То,что Gera что-то не договаривает-это факт,потому как за одни вопросы социала не лишают.
А Вы,как торговка семечками на базаре, всем и во всё верите,да ещё советуете,как из этой ситуёвины выпутаться.
Действительно не договариваю. Только их имена и фамилии (-:
Рыбак, за семечки - спасибки. Поделом мне...
Да, кста, верю не всем. Вам - не верю.
... но только без пролетарской ненависти ...
Вам - не верю.
Правильно и делаете. Я с социальной службой за халявку не сражаюсь...
Люди!!! Расскажите, почему здесь копать траншеи тяжело???
За 6 лет видел только многочисленные маленькие экскаваторы, которые копают траншеи. А вот чтобы люди, да лопатой - только в совке.
Есть места... Например в благоустроенном саду выкопать бассейн. Экскаварор все разворотит. Восстановление- дороже встанет. Проще нанять человека с тачкой. Это как пример.
Потому что копать траншеи надо "по-белому", хоть и с экскаватором, и на "черный" заработок сил уже не остается.....А "социал+черный заработок" будут всегда выше, чем "копание траншей по-белому, даже с экскаватором"....Да, и при этом галстук и белую рубашку придется оставить дома
- так как даже в экскаваторе они будут смотреться несколько экстравагантно и очень быстро запачкаются....Кстати, "копание траншей с экскаватором" также предусматривает некоторое физическое напряжение, которое в конце дня приводит к утомлению
/*-/*-/Любить водку, халяву, революции и быть мудаком - этого еще не достаточно, чтобы называться русским.(c)
если это в мой адрес, то ни белой рубашки, ни галстука у меня нет.
Не моЁ это...
Да и копать траншеи, ни лопатой, ни экскаватором, не доводилось.
Хорошо хоть впечатлениями поделились, не буду пробовать.
Не моЁ это, не моё... :D
и здесь тоже
когда не подлезь экскаватором или когда патрона жаба душит взять его в аренду.
--
Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi