Не могу успешно сдать экзамены в университете в Льеже
Опубликовано в пользователем AnastasiaD
Подскажите пожалуйста
я учусь в Льеже в университете, закончила медицинский институт в россии, поддтверждаю диплом ( переучиваюсь с 3 курса)
Честно, ужас, результаты экзаменов неутешительные, хотя занималась и много, с французским проблем в принципе нет, раньше работала во Франции, и предметы вроде не сложные, что то я ведь учила у нас, не такая же у нас плохая медицина. Не ожидала такого результата, поскольку на экзамене на все отвечала, руки опускаються , не знаю возможно ли здесь вообще учиться
Не могу понять, что они хотят и как это что то надо учить, одни лекции, никаких семинаров, как наше заочное отделение,
Подскажите плз
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4271 просмотр
Учусь в Leuven переучиваюсь с 4 курса. сдала первую сессию. Да очень тяжело. Из 5 екзаменов 2 хвоста. Так что летом точно пересдача. Закончила в 1993г. Работала роследние 5 лет гинекологом в Ташкенте. Работаю по настоящее время мед сестрой. Наверное придется работу бросить. Система обучения конечно же для нас непривычна. Экзамены сами были для меня то же не совсем привычны. Сама манера постановки вопроса и незнаешь что они от тебя ожидают. Тяжко. Твое мнение их не интерисует что ты думаешь. А давай им какую-нибудь последнюю американскую классификацию с внесенными европейскими поправками. К сожалению мы подтверждаем здесь у них наши дипломы и не наобороот. Так что терпенья мне и вам. Удачи. Надеюсь что следующая сессия будет для нас легче.
Заканчиваю в Генте
К счастью все подходит к концу. Было много трудностей.Начал с 4го,но думаю 2х лет было бы достаточно.Заставили выучить всю медицину начиная с детского питания и заканчивая старческой деменцией.
Самое противное,когда 25летняя врач-ассистентка представляет пациенту тебя,35летнего мужика как "молодого стажёра".
Сравнивать уровень образования "там" и "тут" не буду(вызывает много споров)
Девушки,вы сами понимаете,советами не поможешь.Как я понимаю - это был крик души. Желаю вам,и другим труженикам,того что иногда необходимо при решении вопросов Multiple Choise - удачи.
Сравнивать уровень образования "там" и "тут" не буду(вызывает много споров)
А мне вот как раз было бы интересно узнать мнение специалиста о
медицинском образовании в Бемьгии. А споров бояться - на форум не ходить.
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
Спасибо, коллеги что отозвались
и поддержали, значит все возможно, и не стоит опускать руки.
Да , учиться с 20 летними ребятками и у преподавателей которым по 25, смиряет еще как, это точно :)))
to AnastasiaD
После введения "нумерус клаузус" на мед. факультетах в Бельгии, несколько лет назад, после 3-его курса стараются максимально отсеять студентов. ИМХО
Если не удастся сдать, пробуйте в соседних странах подтвердить диплом (Германия, Голландия...) - там легче, сугубо профильный мед. экзамен, без всей университетской программы.
Удачи.
Хочется пожелать терпения и удачи!вы вспомните, как учились у нас,ведь было трудно,сколько бессонных ночей,сколько нервов при сдаче экзаменов.Я никогда не верила людям которые говорили,что сдавать экзамены легче если ты их много уже сдал,дело привычки.Это неправда!!!!Я вот готовлюсь к экзамену d'équivalence в этом году и мечтаю хоть как-то туда попасть.Так что вся жизнь сплошной экзамен.
V Leuvene po moemu slognee uchitsja, Ja chestno govorj galeu chto nachala v Leuvene. Govorjat v Brussele legche. Studentov 4 kursa Vsego okolo 60. V Leuvene nas 320 na kurse. Professora svirepstvuut dergut marku academii. Govorjat kto v Leuvene zakanchivaet eto bolee prestigno plus punt pri solicitatie. Ja sama podumivau o perevode v Brussel. Kakaja raznitca is kakaogo universiteta diplom, glavnoe vrachebnii. Naschet legche podtverdit diplom v Nederlandax moget, no s Belgiiskimi papirami oni ne berut. Predlogili mne v Maastrichte kak optie poprosit aziel in Nederland. Xa-xa-xa
Спасибо за комментарии, интересно узнать мнение соотечественников :)
Действительно, экзамен, это то к чему привыкнуть не возможно, это или дано природой, полнейший пофигизм или нет, мне кажеться я даже с возрастом больше нервничать начала во время сессии, особенно здесь: террор какой то, экзамен письменный , длиться 4-5 часов. У нас - отстрелялся максимум за 40 минут, рассказал билет, получил оценку и гуляй.
Поддтверждать диплом в Голландии или Германии, сложновато, единственный язык- французский, пыталась во Франции, без шансов...... раньше было легче, сейчас с первого года и конкурс :)))))
Я тоже думаю переводиться в Брюссель ( но по семейным обстоятельствам :) )
Действительно , в мастштабах вселенной неважно в каком городе бельгии ты закончил вуз, главное что диплом европейский, но останавливает то что , здесь в Льеже очень удобная система обучения: все лекции напечатаны, не надо рыться в учебниках, искать материал, и препод , буквально повторяет слово в слово, записывать судорожно тоже ничего не надо. Не очень понимаю, это специфика Льежа или в принципе так везде в Бельгии???? Поделитесь опытом.
Спасибо еще раз за советы и поддержку, значит прорвемся :)))
А как по деньгам? во сколько обойдется все это повторное обучение с экзаменами для подтверждения врач. российского диплома?
Посчитайе сколько стоит проживание 2-3 года , плюс 700 евро университет в год и 2000 с лишним за запись ( для иностранцев)
Есть конечно, особоодаренные, которые могу и работать и учиться :)))
Naschet legche podtverdit diplom v Nederlandax moget, no s Belgiiskimi papirami oni ne berut. Predlogili mne v Maastrichte kak optie poprosit aziel in Nederland. Xa-xa-xa
В Германии не обязательно быть резидентом, хотя для людей с немецкими "папирками" процесс врачебной адаптации намного облегчается..
Зная нидерландск.язык освоить немецкий несложно. С французcким, понятно, намного сложнее..
Но это на самый крайний случай, живя в Бельгии нужно стараться получить бельг. диплом..
опять больная тема-врачебные дипломы!я решила не сдавать екзамен в брюсселе дла признания на какой курс тебя возьмут,а он 7 марта.работая почти 4 года медсестрой А1,уже трудно отказаться от благ.но вот думаю если у меня есть белгийское гражданство меняет ли ето отношние при зачислении и екзаменах?может податься в Голландию?а вообще я снимаю шляпу перед людьми кто еще в 1993 заканчивал и переучивается сейчас,я в 2002 и уже сомневаюсь!
В Голандии может и есть шанс с Бельгииским гражданством подтвердить диплом, а о специализации тогда забудьте. Там у них очень большие очереди. Поетому многие голландцы учатся в Левене. И с Голландским дипломом вам будет очень тяжело найти здесь специализацию. Есть тому плачевные примеры. Опять же работу с Голландским дипломом тяжелее найти. Бельгииские дипломы годятся в Голландии без роблем, но со специализацией. Часы работы у голландских врачей лучше, но бельгийские могут, подчеркиваю могут, больше зарабатывать чем их коллеги в Голландии
А мне вот как раз было бы интересно узнать мнение специалиста о
медицинском образовании в Бельгии.
---------------------------------------------
Мне тоже интересно! А то вот пошла к домашнему доктору и говорю у меня по утрам гной на верхнем нёбе образовывается за ночь,он посмотрел ничего не увидел ,не взял не каких анализов ( как у нас, помните ,кровь из пальца, урину) и говорит давайте ПОПРОБУЕМ *AERIUS *по одной таблетке в день ,в течение 14 дней и *Nasonex* аэрозоль, меня уж очень удивило, что это за метода такая ПОПРОБУЕМ, пришла домой посмотрела в интернете- таблетки от аллергии ,С чувством подопытного кролика,попробовала конечно, думала может чего то недопонимаю, ничего не помогло, и что это за метода ПОПРОБУЕМ в бельгийской медицине. ВАС ТАКОМУ МЕТОДУ ОБУЧАЛИ? или это ноу-хау нашего доктора
Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик
Возможно коллеги со мной не согласяться, все зависит от ВУЗа, я закончила ММА им Сеченова в Москве, так вот, у меня ощущение что им дают более реальные вещи, более близкие к жизни, то с чем можно столкнуться в практике, у нас как то было все очень абстрактно, то что списать нельзя это тоже плюс, приходиться все заучивть на зубок, то что мы реально скатывали. А вот сама система мне не очень нравиться, мы были разделены на группы по 6- 8 человек, каждую неделю по несколько семинаров, домашние задание, контрольные, проверки, и поскольку ты в маленькой группе, от выхода к доске не отвертишься и обьяснят так чтобы каждый из 8 понял а потом еще и спросят, вообщем почти индивидульный подход. Здесь же предоставлен сам себе, если не понял или кажеться что понял то до сесси ты этого не узнаешь, атогда уже будет поздно,
Простите офф-топ!
"согласятся,..приходится,.. нравится,.. кажется ... Только ТАК : "ь" НЕ НУЖЕН!
Возможно, по мнению некоторых, занудство, но увы, врач все-таки.
Елена
Заучите, дети.
Мат и кроват - пиши с мякий знак.
Заучите это. Так, как понять это НЕВОЗМОЖНО.
Народная мудрость: одни пользователи ПК спрашивают, а другие пользователи ПК отвечают.
Авторские права на грамматические и орфографические ошибки полностью и всецело принадлежат их авторам
http://infovideocanal.be
Заучите, дети.
Мат и кроват - пиши с мякий знак.
Заучите это. Так, как понять это НЕВОЗМОЖНО.
Народная мудрость: одни пользователи ПК спрашивают, а другие пользователи ПК отвечают.
Авторские права на грамматические и орфографические ошибки полностью и всецело принадлежат их авторам
http://infovideocanal.be
Автор: Батя, дата: Март 1, 2007 - 22:13
"согласятся,..приходится,.. нравится,.. кажется ... Только ТАК : "ь" НЕ НУЖЕН!
Возможно, по мнению некоторых, занудство, но увы, врач все-таки.
Елена
Щас, Елен, затрут. Тут то ли местные медики, то ли Администратор(ы) "излишнюю" грамотность не терпят.
Я считаю что здесь мед.образование и здравоохранение лучше:и не только в оснащении.
Отличие в образовании уже Анастасия назвала:если тебе дали диплом-значит ты действительно врач.(шпаргалки,списывание,шоколад,подарки,взятки,подмигивания,нытьё,10кратные пересдачи экзаменов и т.д. не помогут;исключение- знакомства существуют тут тоже).
Анастасия,почему взрослых людей,выбравших такую ответственную профессию,надо принуждать учить материал боязнью приглашением к доске-это надо не им,преподам,а нам.Они перерыли горы литературы,читали новые статьи,составили учебный материал,который пересматривают каждый год с учетом новых тенденций(не так как в России,переведут 1 английскую книгу раз в 10 лет и успокоятся).Затем они прочитали об этом же лекции,где вы можете задать вопросы если что-то непонятно).Потом по самым важным темам провели практические занятия с практикой.
Зачем ещё вызывать к доске каждый раз.Обо всём спросят только на экзамене,потом 2й раз в сентябре,не сдал-на 2й год.
Разве не справедливо?
К Rudra : опережая ваши возражения:согласен что наши хирурги оперируют по меньшей мере не хуже(если трезвые:)).
К Zhanete: Привет,девчонки с 6 курса так и не вышли на связь,поэтому я и молчу. Здоровья и удачи.
К шляпке33: домашний врач не всегда может поставить сразу диагноз,особенно если говорят о гнойниках,а он их не находит.Не у всех находится смелость сказать об этом пациенту.Я бы попросил Вас прийти в момент когда будет виден этот гнойник,или если это гной,собрать в баночку и принести.Но иногда и вправду попадаются тупые,в основном пожилые,я сейчас сижу на практике у 4 дом.врачей в группе.Одна из них,это что-то,мне стыдно что я даже молчанием причастен к этим консультациям.Один раз открыл рот,ей не понравилось.
Насчёт проб в лечении-это обычное явление,применяется даже в диагностических целях:если помогло значит это.Конечно при условии безвредности(относительной) лекарств.Ваш врач наверно решил у Вас синусит подлечить:)
Проблема в том в России раньше не было домашних врачей нам трудно понимать некоторые вещи,это долго объяснять,говорят голландцы будут поднимать систему домашней медицины в Вост Европе.
Не думаю что смог много объяснить.Времени к сожалению мало.
Всем удачи.
шляпка33
"...Мне тоже интересно! А то вот пошла к домашнему доктору и говорю у меня по утрам гной на верхнем нёбе образовывается за ночь,он посмотрел ничего не увидел.."
А что вас беспокоит, кроме "гноя на верхнем нёбе" ?
Какие вопросы вам задал доктор и как он вас обследовал?
Как насчет аллергического ринита?
////////////////////////////////
to Dr Watson
"...Насчёт проб в лечении-это обычное явление,применяется даже в диагностических целях:если помогло значит это.Конечно при условии безвредности(относительной) лекарств.Ваш врач наверно решил у Вас синусит подлечить:).."
.....доктор предположил, что у пациентки синусит и без дальнейших, необходимых обследований, для постановки четкого диагноза, сразу же эксперементирует с небезобидными медикаментами:
"Nasonex" - содержит сильнодействующий кортикоид......
"Desloratadin"(AERIUS ) - H1-Antihistaminikum, который направо и налево, также, не назначают. IMXO
Показанием k назначению для обоих препаратов является аллергический ринит и риносинусит.
Учитывая, по словам шляпка33 ,что он ничего не нашел, то такое лечение "пальцем в небо"- достойная врачебная тактика.:)))
Стоило ли так долго учиться, чтоб подобным образом эксперементировать?:))))
А что вас беспокоит, кроме "гноя на верхнем нёбе" ?
----------------------------------------------------------
Дышу хорошо, но всегда утром далеко верхнее нёбо и за ним , слизь как бы заволакивает за ночь, хочеться щёткой залезть и прочистить ,что собственно и делаю чищу язык и нёбо и тогда выплёвываю гной. 14 дней пила AERIUS и дезидорировала нос
Nasonexом ,хотя нос абсолютно чистый и дышит хорошо,ничего не помогло.
------------------------------------------------------
Какие вопросы вам задал доктор и как он вас обследовал?
----------------------------------------------------------
Я открыла рот, он посмотрел и сказал: "Ничего не видно. Ну давайте попробуем AERIUS(по 1 таблетке в день) и Nasonex 1 раз в день),но не больше 14 дней" и выписал рецепт
Вот и всё обследование
Про раннит нечё не знаю
Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик
to шляпка33
Вам следует обследоваться у опытного отоларинголога и при необходимости сделать микроскопическое исследование мокроты, посеять мокроту на чувствительность к антибиотикам..
Для постановки диагноза слишком мало данных, заочно поставить диагноз невозможно, нельзя исключить субатрофический фаринголарингит и ряд других заболеваний.
Специалист - отоларинголог поставит вам точный диагноз, после детального обследования.
Домашний доктор, вряд ли, вам поможет. IMXO
Кстати, у опытных гомеопатов подобные заболевания хорошо поддаются лечению. Поищите в вашем регионе компетентного гомеопатa - вариант, альтернативного пути лечения без антибиотиков i steroid. medikamentov.
Удачи
Тут интересовались качеством медобразования в Бельгии? Могу сказать за ULB - веду практикумы по общей физиологии у студентов второго и третьего курса: медиков, дантистов, биоинженеров и ветеринаров. Так вот на первом курсе по всем специальностям всего их было почти 600 человек... До меня на второй курс добралось 180. На третьем курсе - еще потери, но уже не такие значительные и в основном среди медиков. И я понимаю почему: процентов 30-40 второкурсников медиков надо гнать метлой с факультета, базы знаний никакой. Как это не странно, среди дантистов, биоинженеров и ветеринаров гораздо больше светлых голов - но их и набирают гораздо меньше, чем медиков. Недавно выпал в осадок, когда одна второкурсница на мой вопрос, что произойдет, если человеку влить внутривенно литр дистиллированной воды, сказала, что ничего страшного не произойдет (и это сразу после практикума по гемолизу). Эта мадмуазель на третий курс точно не перейдет :) Это я к тому, что отсев идет сильный, чтобы попасть на следующий курс им нужно набрать минимум 13 баллов (из 20). Что касается сдачи экзаменов (по моей специальности), то в принципе студенту не нужно сидеть в библиотеке, достаточно проштудировать учебник, написанный профессором (обновляется каждые пять лет), естественно его нужно купить в университетской библиотеке для этого. Но вопросы экзаменационные (особенно тестовые, которые дают 70% оценки) действительно составлены хитро, так что шпаргалки не особо могут помочь.
А вообще, это уже на 3-4 году обучения их натаскивают по специализации. Если я ничего не путаю, то ULB в совокупности по всем био и медицинским специальностям выпускает каждый год не больше 100 специалистов... Кстати, в потоке полно иностранцев - в основном французы, немцы, и испанцы, 1-2 русских.
To Shurba
У меня нет времени с вами дискутировать,но в ваших словах я узнаю Российскую школу.
Во первых,домашний врач-не раздатчик направлений к специалистам как вы это сделали по отношению к шляпке33 попутно напугав её умным и страшным диагнозом.
Oн старается сам разрешить проблему.Иначе какой смысл идти к нему.
Об исследовании мокроты я уже писал,баночку отправить в лабо дом.врач тоже может,не обязательно идти для этого к специалисту.
То что ЛОР поставит диагноз сразу - не уверен,сделает тот же анализ,не найдёт там ничего,и отправит обратно к дом.врачу.
Самое объективное сравнение уровней здравоохранения-средняя продолжительность жизни.В России около 60 лет, в Бельгии-80.
Когда я говорю о Бельгии,это отражает весь западный мир.
Например,инфаркт сердца,как и другие болезни,здесь лечат также как и в США.
Я так и знал,что наши интернетовские врачи захотят поспорить.
Дальше без комментариев.
Не могу судить о качестве медицинского образования в Бельгии, но что касается уровня медицины в целом, то то могу с уверенностью сказать, что он выше, чем в России и странах СНГ. Нужны примеры? Пожалуйста: лечение инфаркта миокарда, опухолей, трансплантация, хирургическое лечение печени и желчных протоков.
Да, в России сейчас тоже в отдельных медицинских центрах можно сделать те же операции, но это НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Видела собственными глазами, как люди готовы были продать последние штаны, чтобы близкому человеку провести полноценный курс химиотерапии, но увы... На все нужны деньги, большие деньги. А то, как насморк семейный врач кому-то лечил, разве это проблема? Конечно, и в Бельгии надо иметь шанс попасть к хорошему врачу. Будьте все здоровы! Елена
Меньше всего хотелось бы сравнивать "нашу" и "их" медицину.
Бессмысленно.ИМХО
« Самое объективное сравнение уровней здравоохранения-средняя продолжительность жизни.В России около 60 лет, в Бельгии-80. «
Средняя продолжительность жизни, в данном случае, показатель смешной и нелепый. Им можно пользоваться сравнивая среднюю продолжительность жизни в странах с относительно одинаковым уровнем жизни и аналогичной социальной защитой населения.
http://www.wsws.org/ru/1999/dez1999/heal-d03.shtml:
« ……..Ухудшение здоровья напрямую связано с тем, что ухудшились условия жизни и труда, уровень и качество питания подавляющего большинства населения… Свыше 70 % населения России живет в состоянии затяжного психоэмоционального и социального стресса, который вызывает рост депрессий, реактивных психозов и неврозов, психических срывов, алкоголизма и наркомании……….»
« Средняя продолжительность жизни, впервые превысившая 70 лет в СССР в 1986 -1987 гг., сократилась до 66 лет в 1993 г. и до 65 лет в 1996 году (57,6 года у мужчин и 72,7 лет у женщин)….. Повышается заболеваемость по всем разновидностям болезней. Особенно повысилась распространенность сердечно-сосудистых, онкологических, эндокринных заболеваний, иммунодефицитных состояний. Растут инфекции: туберкулез, дифтерия, корь, гепатиты, дизентерия, ВИЧ - инфекции и СПИД, венерические болезни. В разных регионах отмечается оживление очагов чумы и других опасных эпидемических болезней. Санитарно-эпидемиологическое положение страны угрожающее….. »
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
« ..уровня медицины в целом, то то могу с уверенностью сказать, что он выше, чем в России и странах СНГ. Нужны примеры? Пожалуйста: лечение инфаркта миокарда, опухолей, трансплантация, хирургическое лечение печени и желчных протоков… »
Бесспорно, в целом, выше и этому есть объективные причины. См. выше.
Высококлассная диагностическая аппаратура в любой деревенской больничке, не говоря уж об униклиниках. Широкий доступ населения к перeдовым мед. технологиям "в лечение инфаркта миокарда, опухолей, трансплантация, хирургическое лечение печени и желчных протоков" итд. Разве об этом речь……….
////////////////////////////////////////
« Во первых,домашний врач-не раздатчик направлений к специалистам как вы это сделали по отношению к шляпке33 попутно напугав её умным и страшным диагнозом.
О каком умном и страшном диагнозе речь? :)
Удивляет несоответствие "страшности" поставленного доктором диагноза и вредности , бессмысленности выписанных им медикаментов (благо широкий доступ к сильно-быстродействующим и далеко небезвредным по своим побочным действиям фарм.препаратaм неограничен), которые шляпка33 проглотила молча. Не думаю, что на ее месте вы поступили бы также:)
Какие вам нужны еще аргументы? В следущий раз, шляпка33 захватит баночку, по вашей рекомендации и просветит своего домашнего доктора , согласно советам полученным на форуме:)
« …Oн старается сам разрешить проблему.Иначе какой смысл идти к нему…. »
На примере домашнего доктора шляпки 33 мы это увидели на практике:) Попасть на компетентного, добросовестного домашнего доктора - это удача, и от страны никак не зависит ИМХО
« Об исследовании мокроты я уже писал,баночку отправить в лабо дом.врач тоже может,не обязательно идти для этого к специалисту. »
Дом.врач может, согласна, но не делает же этогo:)) И случай этот не единичен.
« То что ЛОР поставит диагноз сразу - не уверен,сделает тот же анализ,не найдёт там ничего,и отправит обратно к дом.врачу. »
Возможно и » не найдёт там ничего » , непонятно, зачем ей обратно идти к домашнему врачу. Не думаю, что он увидит больше, чем ЛОР с помощью специальных инструментов и аппаратуры, занимающийся ежедневно своей узкой патологией.
PS. « У меня нет времени с вами дискутировать »
Дискутировать нет времени ни у кого из нас, тем не менее, мы находим время для рус.яз форумов. :)
///Во первых,домашний врач-не раздатчик направлений к специалистам.....
///Oн старается сам разрешить проблему.Иначе какой смысл идти к нему.
Dr. Watson, не спора ради, но скажу. Я уже тут писала о моей истории, когда мне после очень длительного бронхита местный деревенский эскулап поставил диагноз ГРИПП (он, видимо, такой крутой дохтур, что не услышал при прослушивании, что кашляла я так уже два года, а вовсе не неделю, как он предположил..), выписал антибиотик Авелокс, а через 5 дней я оказалась в реанимации с острым приступом астмы - реакция на вышеупомянутый антибиотик... Красиво разрешил проблему, ничего не скажешь.... Обеспечил мне веселую жизнь на мнооооого месяцев вперед. Причем, у меня бывали уже аллергические реакции на другие антибиотики - даже не спросил, а я сама не сообразила....