Оформление белорусского паспорта в Беларуси.
Опубликовано в пользователем programmer
Доброго всем времени суток,
Собираемся в Беларусь. Сын родился в Бельгии и будем ему делать белорусский паспорт в Беларуси, т.к. у него есть белорусское гражданство по рождению. У сына, кроме того, есть бельгийское гражданство. У кого-нибудь была уже похожая ситуация? Не было ли осложнений при оформлении белорусского паспорта (типа - сначала откажитесь от бельгийского гражданства, а потом сделаем белорусское)?
Заранее спасибо.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4515 просмотров
Если белорусское гражд. дано от рождеия, никто не имеет прраво заставить выходить из него.
Цитата из он-лайн конферкенции . Делайтк выводы, скопируте, т. к в Консульстве Рб в Бельгии предлагают отказаться от белорус.гражданства(бабки, видимо, в казну собирают). Особое внимание-последним двум предложениям.
конференция 14.10.2006
Бегун Алексей Юрьевич,
первый заместитель начальника Департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси.
Вопрос:
Оставаясь гражданкой РБ я получила америк. (читайте, люого друго гражданства)Гражданство и летаю домой по двум паспортам,При выезде их США показываю блорусский паспорт, а при възде из РБ-американский.Правильно ли я делаю?
Ответ:
Правильно. Для Республики беларусь вы наша гражданка, поэтому в амриканкий паспорт вам визу клеить никто не будет. Так и будете летать по двум паспортам. Но для облегчения поездок рекомендую вам оформить документы для выезда на постоянное место жительство из Беларуси в США. Так будет проще. В том числе при последующем получении нового паспорта. Беларусь не признает двойного гражданства, так что мы считаем только наших граждан и отдельной статистики по этому вопросу не ведется. И вообще государству все равно сколько гражданств у ее гражданина, самое главное, чтоб он выполнял все обязанности, связанные с принадлежностью к гражданству. То есть мы гражданина с несколькими гражданствами считаем только гражданином Республики Беларусь.
Что-то мне подсказывает, что человек в здравом уме не будут предлагать младенцу отказаться от гражданства ;-)
programmer, вот тут тема была о получении паспорта для ребёнка, родившегося за границей.
Спасибо sovka, спасибо Сэм,
Все топики по данной проблеме я уже читал. Однако топик указанный вами, Сэм, оканчивается информацией о том что ОБИР обещает сделать паспорт за 2 - 2.5 месяца, тогда как по моим сведениям это может занимать недели 3. Кроме того, информации о том какие на практике встречаются неожиданные препоны (типа требования отказа от второго - бельгийского гражданства) при оформлении белорусского паспорта я в топиках не видел. Поэтому и задал вопрос - может у кого-либо уже есть опыт оформления этого самого белорусского паспорта и как это произошло (прокатило).
Спасибо.
Знакомый оформлял в феврале паспорт ПМЖ в Беларуси, заняло по срочной процедуре 3,5 недели.Проблем у него не возникло-приехал, подал документы, выписался, снялся в воинского учёта(ему 44 года), подождал паспорт, выехал с ним спокойно в Бельгию, тут стал на учёт в Консульстве в Брю(это обязательно).
Информация информации рознь ;-) Перечитайте тот топик, посмотрите, кто из отвечающих чего ещё писал. Составьте себе мнение о людях и об ответах.
Ну, не мне вас учить, programmer ;-)
Спасибо Sovka,
Однако речь идет не о паспорте ПМЖ, а об общегражданском паспорте с типовым белорусским штампиком "годен для многоразовых выездов во все страны мира" для ребенка у которого еше нет белорусских документов.
Сын родился в Бельгии и будем ему делать белорусский паспорт в Беларуси, т.к. у него есть белорусское гражданство по рождению. У сына, кроме того, есть бельгийское гражданство.
programmer, если верить написанному, то Ваш ребёнок приобрёл гражданство Беларуси по рождению. Это значит, что оно у него уже имеется на сегодняшний день и остаётся всего-навсего этот факт подтвердить документально, т.е. получить на руки паспорт, обратившись для этого в Департамент по гражданству и миграции. Если бы Ваш ребёнок не имел по рождению гражданства РБ, но страстно горел бы желанием его приобрести, имея при этом бельгийское (или какое другое), вот в этом случае ему бы предложили сперва отказаться от бельгийского. Теперь же, когда у Вашего ребёнка имеется гражданство РБ по рождению, Беларуси очень глубоко и фиолетово чё у него там ещё за гражданства. Хоть десять можете иметь, лишь бы Вы не уклонялись от выполнения обязанностей и ответственности.
P.S. А меня вот другой вопрос заинтересовал. Прочитала случайно в теме, что одна дама умудрилась оббегать все ОВИРы г.Минска??! Это ж с какой скоростью надо пиляшить, чтоб их все посетить?! А зачем все, если у них одна инструкция на всех?
Абсолютно с Вами согласен Chantal. По правильному так и должо быть. Однако я воззвал именно к Опыту прошедших сие испытание
(получение белорусского паспорта мля ребенка) с тем чтобы убедится что и на пректике в Беларуси они понимают все именно так и не начинают изобретать свои повороты сюжета. Впрочем, пока я не видел серьезных постов на тему что кого-то не выпустили или кому-то не сделали документы или кого-то серьезно задержали за то что есть второе гражданство, которое, кроме всего, можно попытаться не декларировать (в документах на оформление паспорта).
Единственная деталь которая может натолкнуть погранцов на размышление - это отсутствие в белоруссом паспорте выездного штампа из шенгена (извиняюсь за offtopic в данном случае я говорю про себя и свой паспорт), т. к. при проезде через шенген планируется показывать бельгийски документ (Identiteitskaart). Однако, как справедливо заметила Chantal, до сего времени основание пребывания за рубежом мало интересовали погранслужбу РБ (исходя из моего личного опыта). Иногда рпи выезде, спорадически, правда задавали сакраментальный вопрос - "цель поездки за рубеж", однако, без каких либо последствий.
второе гражданство, которое, кроме всего, можно попытаться не декларировать (в документах на оформление паспорта).
Если Вы подаёте документы на обычный паспорт РБ, то там вообще нигде не проходит подобная информация. Если оформлять ПМЖ, находясь тут, В Бельгии, через наше консульство, в этом случае требуется документально подтвердить согласие страны пребывания на Ваше постоянное жительство. Тут и «засвечивается» второе гражданство, а в Беларуси, если не будут спрашивать, так и молчите, programmer, тем более на малолетнего ребёнка? Их больше волнует информация о трудовой деятельности за последние 10 лет. Не переживайте по этому поводу. Моя знакомая уже два раза пересекала границу с паспортом, побывавшем в стиральной машине... Каждый раз она клянётся и божится пограничникам, что в самый последний раз, что обязательно поменяет паспорт, как только, так сразу. Пока пропускали, хоть и со скрипом. А вопросы, как Вы правильно заметили, они задают самые банальные, особенно эти - «Цель поездки?» при выезде и «Что везёте?» при въезде в РБ... Размышлять о том, каким «макаром» programmer пересекал
вражьешенгенское пространство они не станут 100%, потому что деньги за это им не платят и буржуйская территория их не волнует, лишь бы Вы законно пересекали белорусскую границу. Заплатите за срочность паспорта + за срочность штампика и всё будет нормально, главное, чтоб у Вас на руках были все необходимые бамажки.Ага... а взять и посмотреть на сайте МИДа форму №1 слабо? 10. Знаходжанне ў замежным грамадзянстве (з якой краiны прыбыў, калi набыў грамадзянства РБ, на падставе якога дакумента). И ведь даже задницу для этого отрывать от стула не надо ;-)
Спасибо Chantal за ответы,
Однако Сэм прав : на форме 1 для оформления белорусского паспорта на оборотной стороне есть пункт 10 с названием что-то вроде "Принадлежность к гражданству иного государства (из какой страны прибыл)". Формулировка достаточно дурацкая, т. к. смешано в кучу 2 понятия - страна откуда прибыл и гражданство. Вопрос - что туда писать? По идее и так ясно что ребенок прибыл из Бельгии - раз родился там (свидетельство о рождении). Однако, гражданства у него может и не быть. Попробую посоветоваться на месте не упоминая о гражданстве.
Что можете посоветовать как "цель поездки"? Говорить - "работа" становится небезопасно по налоговым соображениям.
Сэму,
Знаю, знаю. Бланки у меня на руках уже несколько месяцев, потому и ломаю голову что писать в параграфе 10.
Спасибо за ответ Джина,
По-поводу налогов: платить то их не надо а вот декларацию подавать в какой-либо момент надо или нет?
По-поводу паспортов ПМЖ: пока они задают вопрос "постоянно ли вы проживаете заграницей" - это еше пол - беды. Беда начнется если они сами начнут решать что на основании такого-то времени пребывания за рубежом проживание является постоянным. Надеюсь подобных прецедентов пока не было? На моей практике, тьфу - тьфу пока не было.
Ага... а взять и посмотреть на сайте МИДа форму №1 слабо? 10. Знаходжанне ў замежным грамадзянстве (з якой краiны прыбыў, калi набыў грамадзянства РБ, на падставе якога дакумента). И ведь даже задницу для этого отрывать от стула не надо ;-)
Слабо, представьте себе! У меня они не открываются, к сожалению, там какие-то значки вопросов, иероглифы. А слабо слово «задница» заменить на «попка»? Или правила форума в данном случае бессильны? Ну, это так, мысли вслух, учитывая страну происхождения и воспитания оппонента...негативная евгеника налицо, но тема потихоньку раскрывается, что и требуется.
To programmer:
Я полностью с Вами согласна. Если ребёнок родился в Бельгии, то это ещё не означает наличие у него гражданства этой страны. Если Вы будете запрашивать отметку-штамп «выезд во все страны мира» и наврёте в анкете, то, в случае открытия достоверной информации, Вам могут отказать в этом штампе и повторно подавать документы Вы сможете только через 6 месяцев. За границу выехать ребёнок не сможет. Это важно. А что меняет умолчание в графе 10 конкретно в Вашем случае? К стенке поставят? Паспорт ребёнку не выдадут? На каком основании? Ваш ребёнок является гражданином Беларуси по рождению. Он не принимает второе гражданство, правильно всё тут Джина сказала. Да плюньте Вы на это графу. И вообще, все наши беды, ребятки, от нас самих. Молчание- золото. Однажды я умолчала, нет, вернее сказать просто наврала, нагло наврала о том, что у меня нет российского гражданства. И что?! Получила белорусское и никому и нафиг не пришло в голову копаться в личном деле какой-то там гражданки. А представляете, если бы я честно призналась, какой геморрой бы заработала. Оно Вам надо?
Вот как требуется заполнять графу10:
5.11. в строке десятой граждане,которые постоянно проживалина территории РеспубликиБеларусь на день вступления в силу ЗаконаРеспубликиБеларусь от 1 августа 2002 года«Огра-жданстве Республики Беларусь» (Национальный реестр правовых актов Республики Бела-русь, 2002 г.,№88, 2/885), а также граждане бывшего СССР, которые в установленном поряд-ке приобрели гражданство Республики Беларусь, указывают «Не знаходзiўся(лася)»:5.11.1. если заявитель ранее находился в иностранном гражданстве или восстановил гра-жданство, то указывается, в каком иностранном гражданстве ранее состоял, когда приобрелили восстановил гражданство Республики Беларусь;
Резюме: Пишем честно НЕ ЗНАХОДЗIУСЯ(ЛАСЯ) и точка.
ЗдOрово Chantal,
Скажите пожалуйста - это откуда такой текст - из какого закона? Хотелось бы знать, чтобы если будут проблемы было на что ссылаться.
Полностью эту инструкцию можно найти вот тут: http://www.pravo.by/pdf/2006-41/2006-41(071-109).pdf
Страница 85 «Порядок заполнения заявления формы 1» ( Приложение 2 к инструкции).
Огромное спасибо Chantal,
Жаль что данная инструкция в точности не описывает наш случай:
- (п. 5.11) в 2002-м году ребека вообще еше не было на этом свете;
- (п. 5.11.1) тохе спорный поскольку, с одной стороны - на момент рождения (т. е. на момент приобретения гражданства РБ) у ребенка еще не было иностранного гражданства (т.е. он не находился в иностранном гражданстве), с другой стороны - на момент подачи заявления иностранное гражданство у него уже есть, т.е. непонятно - какой момент они будут рассматривать?
Опять же все это - мои интерпретации (интертрепации
), а как рассуждают люди делающие паспорта - приходится только догадываться.
.
Все это говорит о том что возможно в Беларуси законодательство еще толком не адаптировано чтобы решать подобные хитрозавернутые задачи. Отсюда - жди местных вариаций от каждого певца ОВИР
Жаль что нет людей, которые прошли эту процедуру, поскольку их опыт - это что-то наиболее реальное что может быть.
Продолжаем наши интертрепации...
Жаль что нет людей, которые прошли эту процедуру, поскольку их опыт - это что-то наиболее реальное что может быть.
Ну, почему же, такие люди есть, только они на форуме не желают публично высказываться, всё больше через личные сообщения, помня о том, что: «... никто не уйдёт необиженным». Не у каждого получается быть «толстокожим», обладать способностью противостоять социал-дарвинизму «русских» в Бельгии...
Зато при пересечении границы не будете пошлин платить, так как уже нерезидент, а если простой паспорт с пропиской, то могут и наможенную пошлину 30 процентов от стоимости впаять, например за фотик.
Джина, Вы хотите сказать, что выезжающие на ПМЖ за границу граждане РБ становятся автоматически нерезидентами? Или всё-таки налоговыми нерезидентами, сохраняя при этом гражданство Беларуси?? Прописки у таких людей в Беларуси уже нет, но они обязаны встать на постоянный консульский учёт, что и заменяет им как бы прописку, разве не так?Короче, назрел провокационный вопрос: "Есть ли какая разница между просто «резидент» и "налоговый резидент"?
Я уже не раз писала по-поводу оформления паспорта РБ для моей малолетней дочери, родившейся в Бельгии, живем мы в настоящее время в Голландии.
Вот эта эпопея и завершиласЬ. Неделю назад мы вернулисЬ из РБ с оформленным паспортом РБ для малышки.
Оформление паспорта заняло 4 дня, т.к. мы приехали всего на неделю,оплатили все по срочному(12500 РБ,сделали фото) согласие отца на принятие гражданства и выезд из РБ ( для пограничных войск РБ)в сопровождении матери(т.б. меня)нотариальнозаверенные нам выдали в посольстве РБ в Гааге(требуется личное присутстствие отца)при подписании,прописка в РБ, свидетельство о рождении с апостилем(переведенное на руский или белорусский язык). Все эти документы + нотариальнозаверенная копия паспорта отца(если сам лично присутствовать на подаче документов не сможет)-необходимые документы для оформления паспорта РБ( печать для выезда заграницу детям ставится бесплатно). Никакие анкеты я не заполняла, только бланки. Въезжала дочЬ по голландкому паспорту,по визе как иностранка, мне удалосЬ добиться визы для нее черз МИД и толЬко потому, что мы ездили в РБ на неделю.
Если естЬ вопросы,пишите, я отвечу.
При выезде белорусам мы показывали паспорта РБ, а полякам голландские. Проблем никаких не было. На www.pravoby.com можно задатЬ все интересующие Вас вопросы.
Спасибо Джина и Dinka,
Есть несколько вопросов Dinka, отпишу вам в личку.
Добро вечера всем,
пару дней назад вернулись, паспорт получили за 5 дней, все бумаги= бланки заполняла нам мама, в графе 10 указала только страну из какой прибыл наш ребенок и все. В ОВИРе спросили на сколько мы приехали, от этого зависела дата выдачи , сказали что на неделю, вот и получили через неделю, хотя официально по срочной процедуре делают 2 недели.
Как и Dinka при выезде белорусам мы показывали паспорта РБ, а полякам бельгийские.
"Жаль что нет людей, которые прошли эту процедуру, поскольку их опыт - это что-то наиболее реальное что может быть.
Ну, почему же, такие люди есть, только они на форуме не желают публично высказываться, всё больше через личные сообщения, помня о том, что: «... никто не уйдёт необиженным». Не у каждого получается быть «толстокожим», обладать способностью противостоять социал-дарвинизму «русских» в Бельгии...
По моему речь не о толстокожести, а в экономии времени, по телефону получается задать все вопросы и оооочень быстро получить на них исчерпывающие ответы. Тем более что как и в Белгии так и в РБ каждая административная единица =( провинция= область) руководствуются едиными правилами, которые на практике по- разному трактуются. Наш случай - Брест, ленинский район=св. о браке никто не спрашивал, в Московском сказали: на всякий случай привузите "вдруг потребуется". И это разница в одном городе. А на вопрос к зам. нач. ОВИРа ленинского района о том может ли отец-бельгиец получить паспорт ребенка (мы боялись, что можем не успеть с срок, а мне надо было на работу, а у нашего папы была еще одна неделя отпуска. И он по нашему плану "В" должен был получить паспорт и приехать в Бельгию) мы получили ответ "лично я бы паспорт не выдал, только матери". На наш следующий вопрос "а что говорит закон по этому поводу", он ответить не смог, пришлось звонить коллегам в областной ОВИР и О ЧУДО! Оказывается в Беларуси оба родителя имеют равные права на ребенка, т.е. нашему папе в случае чего можно было бы получить паспорт ребенка. Вот такой анекдот.
Всех кого интересуют подробности- пишите в личку, сброшу свой телефон и отвечу на все вопросы.
По моему речь не о толстокожести, а в экономии времени, по телефону получается задать все вопросы и оооочень быстро получить на них исчерпывающие ответы.
Говорите, экономия времени? Ну, это спорный вопрос. Это же рубрика «Полезные советы» и у темы почти 600 просмотров. Сколько же времени могут занять телефонные объяснения «всем, кого интересуют подробности» (и потом, не проще ли сразу опубликовать номер телефона для всех желающих, чтоб не заходить на сайт, писать в личные сообщения, тоже, как-никак экономия времени?)... тем более, что по Вашим же словам «...каждая административная единица руководствуется едиными правилами, которые на практике трактуются по-разному.» Получается, что нет единого для всех рецепта счастья. Каждого поджидают свои заморочки в родных пенатах. По-моему, лучше ознакомиться со своими правами и искать исчерпывающие ответы не по телефону (к бог знает кому?), а в законах, уметь их применять на практике.