Где и на какие деньги жить в случае смерти мужа?
Опубликовано в пользователем odri
Есть ли в Бельгии закон, гарантирующий какое-то жильё жене в случае смерти мужа, если его дом, в котором мы живём, оформлен на его детей от первого брака, и построен он задолго до второй женитьбы. И зависит ли возможность получения какой-то суммы от его пенсии, от количества прожитых совместно лет, и в каком возрасте женщина может начать ее получать при отсутствии других доходов?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4053 просмотра
Я знаю, что с 45 лет жена, если прожила с мужем не менее года получит его пенсию (если он был уже пенсионером).
есть много информации в интернете (по крайней мере на фламандском), про 45 лет правильно, но учтите что получите не всю пенсию, а процентов 60. еще зависит от наличия ребенка.
Жена получит ту пенсию, которую успел до смерти заработать ее муж. Если он умер молодым пенсия будет небольшой. Если он уже пенсионер, она получает полную пенсию.
Обычно жена имеет право дожить в доме мужа. Но если у вас с мужем брачный контракт, то возможно, придется покинуть дом (здесь я точно не знаю). Тогда Бельгия выделяет социальное жилье.
Но этот дом по документам принадлежит его дочке, хотя на самом деле он его. Поэтому я боюсь, если с ним что-то случится, они меня отсюда попросят. Он намного старше - отсюда такие грустные мысли.
Спасибо за информацию по пенсии - уже легче
"Он намного старше - отсюда такие грустные мысли." Одри, ваш муж, может, еще и вас переживет :) Сходите на кладбище ради интереса, посмотрите средний возраст умерших :) Хотя в жизни все может быть, все мы можем умереть в любой момент, и старые , и молодые, но если об этом все время думать, то можно с ума сойти.
Если у Вас заключен стандартный брачный контракт, то в доме, принадлежащем Вашему мужу, Вы имеете право проживать даже после его смерти без ограничения по времени и без всякой арендной платы.
Вы не имеете права сдавать это жилье в наем, продавать, закладывать и т,д,
Относительно денежных средств.
Все деньги принадлежат детям, но проценты, начисляемые по вкладам, считаются Вашим доходом.
При этом дети не могут эти денежные средства получить без согласования с Вами, пока Вы живы.
О пенсии.
Существуют различные формы пенсионных программ.
Иногда работнику разрешают забирать всю накопленную по пенсионной линии сумму. В этом случае никакой, кроме социальной пенсии, не предусматривается.
Все остальные варианты сугубо индивидуальны.
http://socialsecurity.fgov.be/NL/sociale_zekerheid_voor/sociale_verzekerde/pensioen/faq_overlevingspensioen.htm
Overlevingspensioen = 60% x het loon dat in aanmerking komt x het aantal gewerkte jaren / het aantal jaren tussen het 20ste levensjaar en het jaar van overlijden. Het loon dat in aanmerking komt voor de beroepsloopbaan die de overleden echtgeno(o)t(e) presteerde of die gelijkgesteld worden, hangt af van het statuut waarin hij of zij tewerkgesteld was.
Спасибо всем огромное, я всего год здесь и, конечно, мой нидерландский пока "никакой" - найти нужную информацию сама не могу, а спрашивать мужа о таких вещах, опять же, невозможно.
то в доме, принадлежащем Вашему мужу, Вы имеете право проживать даже после его смерти без ограничения по времени и без всякой арендной платы.
в том-то и дело, что по документам дом принадлежит его дочке, он когда начинал его строить, был разведен и жениться больше не собирался, поэтому сделал это, чтобы она потом не платила налог, а теперь ситуация изменилась. Дочка и ее муж, вроде, люди порядочние, но это сейчас, а как оно может повернуться в дальнейшем никто не знает, поэтому нужно знать хотя бы элементарные права.
Если у Вас заключен стандартный брачный контракт, то в доме, принадлежащем Вашему мужу, Вы имеете право проживать даже после его смерти без ограничения по времени и без всякой арендной платы.
Мы женились без контракта, у нас только свидетельство о браке из гементе. Или это и называется стандартный контракт?
Lorka, не могли бы Вы в общих чертах перевести эту выписку, пожалуйста
одри, ситуация с домом не простая. судя по всему, если что, то могут вас и "попросить". поговорите с мужем, у него возможно нот. договор с дочерью. дом ее , но он имеeт полное право проживать в нем до конца своих дней. проконсультируйтесь у нотариуса, может вас нужно теперь тоже включить в договор( если возможно). никакого контракта у вас нет, да и не важно, дом принадлежит дочери. это мои размышления, за точность не ручаюсь.
Одри, ваш муж, может, еще и вас переживет :)
присоединяюсь к мнению svetlana25:)))
Моя знакомая, вышедшая замуж за 70-летнего бельгийца в 50 лет, всё рассказывала окружающим на протяжении 15 лет, мол, сколько дедушке осталось, она дескать любит стариков и чисто из альтруизма готова за ним ухаживать. Но дед оказался на редкость здоровым человеком и сейчас живее всех живых, будучи глубоким стариком, занимается ежедневно спортом.
В прошлом году она с ним развелась, так как сама уже далеко не молодая и не очень здоровая особа....., всех великовозрастных детей и внуков, правда, успела перевезти и устроить в Бельгии.
Пути господни - неисповедимы.:)
По теме, в вашем случае, лишь ваш адвокат может дать 100% ответ или в корректной форме можно поговорить с мужем.имхо
Очень прошу не утруждаться тех, кому просто нечего делать и кому охота поупражняться в красноречии, не владея вопросом, для этого есть другие форумы.
И спасибо всем, кто подсказывает умные вещи
Спрашиваю не чтобы поупражняться в красноречии, а чтобы понять ход человеческой мысли. Интересно, а почему такие вопросы возникли у вас уже после вступления в брак? Неужели подобные раздумья не посещали вас до брака и если да, то почему вы их не обсудили с мужем, вы же прекрасно знали, что он намного старше вас, не после свадьбы же это выяснилось...
И зависит ли возможность получения какой-то суммы от его пенсии, от количества прожитых совместно лет, и в каком возрасте женщина может начать ее получать при отсутствии других доходов?
В Вашем случае, odri, судя по скупой информации(?), на «пенсию вдовы» Вы можете рассчитывать, если Вам не менее 45 лет или же на Вашем содержании ребёнок (либо совместный в настоящем браке, либо Ваш ребёнок от предыдущего брака, при условии, что Вы получаете на него детское пособие). Остальные возможные случаи я отметаю по причине их малой вероятности, как то: инвалидность (?), вдовушка рабочего-шахтера, который 20 лет в забое оттарабанил? Есть и ещё удно условие для получения пенсии вдовы – брак длительностью не менее 12 месяцев. Однако, если муж умирает раньше, ну, скажем, через 5 месяцев после заключения брака, то и в этом случае вдова имеет право на временную (12 месяцев) пенсию.
Есть ли в Бельгии закон, гарантирующий какое-то жильё жене в случае смерти мужа, если его дом, в котором мы живём, оформлен на его детей от первого брака, и построен он задолго до второй женитьбы.
« Дом оформлен на его детей».....сами понимаете, что тут можно только строить предположения, поскольку реальной информацией Вы пока не владеете, верно? А это важно, ведь, если дом был оформлен в дар, то тут, к сожалению, «труба дело». После смерти супруга, скорее всего в Вашем случае, что к дочери перейдет право пользования + право владения домом на 100%. Это значит, что хозяйка недвижимости будет распоряжаться своим домом по закону и бывшую жену папеньки она, увы, попросит убраться в сад...
Интересно, а почему такие вопросы возникли у вас уже после вступления в брак?
В том-то и дело, что это выяснилось (дом на дочку ) через год после свадьбы, да и по причине излишней интеллигентности, спросить у него:" Достанется ли мне твой дом, когда ты помрёшь?",- как-то неудобно было, да и сейчас не могу. И к тому же представления не имела, что тут вообще по закону всё детям остаётся, а мой вот ещё и сам подсуетился :-((
А на милую родину возвращаться в случае чего, по причине отсутствия жилья здесь, совсем не тянет.
К хорошему быстро привыкаешь.
В том-то и дело, что это выяснилось (дом на дочку ) через год после свадьбы, да и по причине излишней интеллигентности, спросить у него:" Достанется ли мне твой дом, когда ты помрёшь?",- как-то неудобно было, да и сейчас не могу. И к тому же представления не имела, что тут вообще по закону всё детям остаётся, а мой вот ещё и сам подсуетился :-((
А на милую родину возвращаться в случае чего, по причине отсутствия жилья здесь, совсем не тянет.
К хорошему быстро привыкаешь.
Да уж, интеллигентность... Но позвольте, зачем такие крайности: "если ты помрешь", речь также не идет о том, что дом вам "достанется", а всего лишь о вашем праве на проживание в случае его ухода из жизни первым. Поскольку обстоятельство, что фактическим владельцем дома является его дочь, выяснилось сейчас, я думаю, что еще не поздно и даже очень уместно задать этот вопрос мужу, а не форуму: как и где он видит ваше будушее жилье, если с ним что-то случится. О дочери же он позаботился, не думая о завтрашней смерти. С ваших (его) слов, он не собирался жениться, но коль уж женился да еще и на иностранке, он должен отдавать себе отчет в том, что люди не вечны и нести ответственность за ее будушее. И дело даже не в том, привыкаешь к хорошему или нет, а в том, что по закону вы имеете полное право выбора: вернуться на Родину или остаться в Бельгии, а вот лишать вас этого права или заведомо отправлять в S.P.A.S., если что... да еще "открыть карты" спустя год после заключения брака с его стороны не очень порядочно.
если дом был оформлен в дар, то тут, к сожалению, «труба дело».
Насколько я поняла, этот дом строил он сам за свои деньги, но по бумагам, как бы его дочка и ее муж, и на бумаге это фактически их собственность, так что, видимо, "труба" всё-таки. Вот я ж поэтому и спрашиваю - при самом плохом раскладе, мне тут какой-нибудь угол хотя бы светит, или скажут - катись куда хочешь. При этом я совершенно не претендую на эти хоромы, меня вполне устроит что-нибудь поскромнее. В этой стране, вроде бы, на улице никто не живёт, но кто и как может предоставить какое-то жильё, я не знаю, увы.
И к тому же представления не имела, что тут вообще по закону всё детям остаётся
"Вообще всё" детям не достается по закону, тем более, что в Вашем случае нет брачного контракта. Те, кто желает вообще всё отдать детям не женятся или заключают контракт о полном разделении имущества. В остальных случаях всё происходит очень индивидуально.
Одри, Бельгия выделит вам социальное жилье.
http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf
odri, Вы бросаете ввиртуальному обществу "сахарную косточку" и хотите при этом, чтобы общество прошло мимо? Готовьтесь к самому худшему, ибо, как мне уже разъяснили долгожители, девиз сайта свято выполняется, а девиз таков: "Пусть никто не уйдет необиженным!" Здесь неудачная шутка может стать причиной злых высказываний, а пост язвительного содержания вызовет оскорбление (и не одно порой). Так что выбор за Вами - обидеться и гордо уйти, или остаться и выяснить наболевшее, даже если Вас попытаются "разорвать на 1000 маленьких медвежат". Если же решитесь остаться, то не стоит обижаться на тех, кто шутит или даже подсмеивается. Ибо, не обижайтесь, Вы сами тому причина. По какой - такой излишней интеллигентности Вы боитесь задать мужу вопросы, которые Вас мучают и угнетают? Кому от вашего молчания хуже? Ответ очевиден - только Вам. Вы не знаете, что Вас ожидает и Вы не готовы к самому худшему, но при этом ваше поведение - это поведение страуса, зарывшего голову в песок. Думаю, Вы и сами это понимаете. Вы молоды, а почему-то рассчитываете на пенсию и какое - нибудь соцжилье. Почему не идете учиться и не пытаетесь заработать свое жилье? Нужно ухаживать за мужем и нет возможности учиться и пробиваться в этом обществе? Могу понять, но в этом случае муж просто обязан подумать о вашей жизни, если все, на что Вы право там имеете - уход за ним. Вы свои обязанности выполняете, а у него какие обязанности? Отбросьте в сторону свою скромность и ведите его к нотариусу (здесь контракт нужен обязательно, как же Вы не понимаете?) Дочь выставит Вас из своего дома, она же не просит Вас ухаживать за нею, а сейчас ласкова и добра только потому, что за папой уход обеспечен. Если бы пришлось платить кому-то, было бы гораздо дороже. Брак не основан на любви, значит, продолжайте быть расчетливой, только и всего. И говорю я Вам это не для того, чтобы Вас обидеть. Не у всех все полюбовно да по хорошему получается. Вы выбрали этот путь, значит, Вам это было нужно. Не прячьтесь теперь от реальности, нужно быть готовой вступить с нею в борьбу. Удачи!
Выйти замуж по любви недостаточно, надо быть реалистичной и в какой-то степени расчётливой. Мы не в России и законы здесь другие.
Муж мужу рознь, но позаботиться о будущем своей жены после своей смерти уж стоило бы (об этом же писал(а) Evich и я полность согласна.
Законы здесь такие, что выходя замуж вы не становитесь автоматически наследницей.
Эмалька,
очередь на социальное жильё надо ещё выстоять... сразу не дадут...
Что за ерунда. Будет у нее не от мужа так от Бельгии минимальная пенсия (с голоду не помрет) и социальное жилье. Для большинства это лучше нежели домой.
Будет-то оно будет, а возможно, будет еще и работа, и тогда вообще все будет нормально.
Но дело-то в том, что не за Бельгию она замуж вышла а за мужчину, и его долг - подумать о будущем своей супруги в таком элементарном смысле, как крыша над головой.
Про излишнюю интеллигентность.
Печально...
"intelligent" на многих языках мира обозначает умный, понятливый, смышленый и т.п. В нашем случае девушка была не "слишком интеллигентна", а недостаточно предусмотрительна или недостаточно информирована.
Я ей искренне сочувствую.
Я беру русскую интерпритацию...
А в том месте подошло бы слово скромный к примеру.
Ну, если эта особа считает себя интеллигентной, то уж сильно измельчала
интеллигентция.
Так ведь обидно за интеллигентцию.
А если жена заработает маленькую пенсию ,может она получать надбавку от большей пенсии мужа? Или пенсия при потере основного кормильца предусматривается только тем, кто никогда не работал?
Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик
свекровь рассказывала, что её пенсия +/-200 евро, к этому добавляется пенсия +/-700 евро её 20 лет тому назад умершего мужа.
У неё пенсия малюсенькая, потому всю жизнь свой бизнес был. Мужнина пенсия небольшая, потому что он до пенсии не дожил 10 лет и в последние годы жизни из-за рака не работал.
Теперь у неё уже лет 15 новый "муж", но официально они не расписываются, чтобы она первого мужа пенсию не потеряла.
Вот такие выкрутасы выделавают сами бельгийцы, чтобы выжить.
Не стоит особо придираться к девушке. Понятие интеллигентности меняется со временем. Не так уж и давно одним из составляющих интеллигентности было: следование велениям совести, а не внешним императивам. Вот совесть ее и не позволила ей просчитать все до мелочей. Мы не знаем почему она приняла решение выйти замуж за старика. Или кто-нибудь возьмется утверждать, что давно прошли те времена, когда браки заключались по расчету, и сейчас никакая нужда не может заставить так поступить? Если для нее лучше соцжилье в Бельгии и минимальные средства для жизни, значит, очень плохо ей жилось в России и выбор был небольшой. У меня есть знакомая - беженка из Чечни, муж умер в Бельгии, ей дают соцжилье в таком квартале, где днем страшно ходить, она решила, что пойдет работать, возьмет кредит и купит свое жилье. А здесь просьба о минимальном. Не замечаю особого меркантилизма. Мне жаль девушку. Надеюсь, она сможет пересмотреть взгляды на жизнь и у нее появится реальная возможность изменить свою жизнь в лучшую сторону, без надежды на социал.
Удачи Вам, Одри!
Дай Бог...
Успехов ей и вам.
Я думаю так: всё в мире улегулированно природой,. и я вам как юрист скажу - диплом БелГосУнивера (юрист международник) - вопшем ежеле если ты к мужу нисчем пришла , и заметьте как то до этого жила (не померла), причем нашла в себе силы найти мужика (под сомнением насчёт -мужика,.. за кардоном) так и после его смерти сразу не помрёшь,..... детей ты ему не зделала.. провалялась в щезлонге прожирая его бабки,... а прежние его дети это ЕГО ДЕТИ (представь если кто б после того как ты откинешься твоих бы детей опрокинул бы и деньги б себе забрал??) я понимаю тебе это представить сложно так как ты детей своих в силу каких либо причин не заимела или ещё более грешно - не захотела
так что и расчитывать тебе нечего
вот Шурба -педик грамотно тебе говорит... не растраивайся - могло быть и хуже твой дедушка чисто случайно мог оказаться тайным спортсменом и остался бы жить
вот пишу - читаю ,,. и самому противно- эта эмигрантская грязь .... вся липкая такая.... ты даже языка выучить то не успела (а скорей всего, не хотела и не могла по природе) .... а жить уже здесь планируешь
и пожизненую пенсию иметь
Рейган сказал не спрашивайте что может зделать для вас страна... спросите сначало что вы зделали для этой страны
"спросите сначало что вы зделали для этой страны" -
Вы, Адольф, перед тем как девушку подначивать по поводу её нидерландского, лучше бы русский язык подучили :-)
<<<В 50 лет язык уже выучить невозможно. Голова не так варит, памяти нет. Лишь курлы-мурлы, что для работы явно недостаточно.>>>
Эмалька, это Вы, никак, о себе пишите
Ребята, спасибо всем за интересные и во многом полезные комментарии, не думала, честно говоря, что такой частный вопрос вызовет столько интереса, значит моя ситуация не такая уж исключительная и я не первая, кто с этим сталкивается.
На самом деле всё обстоит не так уж печально - и муж мой полон сил и жажды жизни, да и я мало похожа на бедную глупую девочку, которая "влипла" по наивности. Кстати, за сравнение с "девочкой" гран мерси - в моём возрасте - это серьёзный комплимент :-))
Из России я тоже отъехала не от нищеты и бездомности, а от одиночества, потеряв надежду встретить среди русских мужчин приемлемого сочетания цены и качества. (Представляю, сколько возмущения вызовет это заявление среди мужчин! Но факты - железный аргумент, во сколько сот или тысяч раз эмиграция по причине брака среди женщин больше, чем среди мужчин. Не пользуются наши мужчины почему-то спросом ни на внутреннем, ни на внешнем рынке, увы...)
Но это так, лирика, мысли вслух старой брюзги.
Только что прочитала последний комментарий Адольфа и пожалела, что слишком корректно написала о русскоговорящих особях мужского рода - козлы они, что тут скажешь. А насчет детей, так у меня и внук уже есть.
Всем привет, кому нравится болтаться и дальше в этой помойке.
Одри, как совет... Не надо надеяться на мужнину пенсию, попробуйте получить здесь образование. В Бельгии есть специальности, выучившись на которые, вы с вероятностью в 100 процентов найдете работу, например, медсестра. У моей подруги в группе есть русская женщина, которой 40 лет, а ей самой уже больше тридцати. Есть еще одна подруга, которая закончила курсы чертежников и сразу нашла работу, хотя до этого несколько лет сидела дома с детьми. В этом году вы уже опоздали, но можно же уже сейчас узнать все для следующего года, выбрать специальность. Обучение стоит не так много. Все в ваших руках, и не надо будет клянчить деньги в ОСМВ, а это иногда очень унизительно.
Мудрый совет, но если деушке +-50, на изучение языка уйдет пара годков, на получение профессии - пара, и когда ей работать? Куда можно устроиться в 55 без опыта работы по специальности?
"Мудрый совет, но если деушке +-50, на изучение языка уйдет пара годков, на получение профессии - пара, и когда ей работать? Куда можно устроиться в 55 без опыта работы по специальности?" Мне, почему-то, кажется, что ей не +-50, хотя могу ошибаться :) Тогда, действительно, выбора особо нет.
Мдя, бабушками в 30 не становятся
Ой, и точно... Видимо, я пропустила тот пост про внука. Тогда вопрос, действительно, актуален.
В 50 лет язык уже выучить невозможно. Голова не так варит, памяти нет. Лишь курлы-мурлы, что для работы явно недостаточно.
Скажите, Адольф, вы ошибки делаете для пущей калоритности вашего образа или от природного дебилизма?
Исключительно из-за моего природного дебилизма который заставляет меня называть вещи своими именами ,.. а не лить елей на душу всятим засранцам
так что Гульчатай - хорош дристать
Всем привет, кому нравится болтаться и дальше в этой помойке.
А вот это ты зря, РвБ обижать не нужно,... это относительно честный сайт- как газета правда... а хочешь всеобщего понимания так тебе марменадный терем... там никто никого не обижает, все друг друга любят, скучно до тошноты
Послушайте не надо обобщать...
Если я вам скажу,что все русские женщины проститутки вам будет приятно?
И еще, нормальные мужщины не женятся на ком попало.
В отличии от...
Бабушкой, по нехитрым подсчетам, можно и в 40 лет стать.
А голова у всех варит по-разному.
<<<В 50 лет язык уже выучить невозможно. Голова не так варит, памяти нет. Лишь курлы-мурлы, что для работы явно недостаточно.>>>
>Эмалька, это Вы, никак, о себе пишите
Каждый это понимает по своему. А я понял так, что голова в 50лет не такая как в 20. И обучение дается намного труднее.
С уважением,
**********************************
Sergey Nickolaev: sergs96@yahoo.com +32/(0)497.44.19.11
По-моему, все зависит от потенциала человека.
Иному и в 20 лет что ни заложи,-ничего, кроме помоев в голове , по выражению эмальки, не сварится.
А если человек постоянно совершенствуется, развивается, не дает мозгам заплесневеть, то и в 50, и в 60 он может показать результаты, которым можно только позавидовать.
Примеров и в жизни, и в истории немало. Посмотрите в каком возрасте ученые делали открытия.
Кроме оскорблений ни одного умного слова.
Я не встречала людей способных в 50 лет выучить в совершенстве иностранный язык. Для получения работы, даже кассиром, делопроизводителем, секретарем, нужен хороший уровень.