Познакомилась с русским эммигрантом в Бельгии. Как будто заново родилась.
Здравствуйте, уважаемые!
Вот моя история: родилась и живу всю жизнь в Москве. 38 лет. Ребенок - 15 лет. Работа - хорошая и интересная, в коммуникативном агентстве креативным директором, стаж около 10 лет. Т.е. профессионально создаю рекламные идеи, креативные концепции, ролики, слоганы, визуальные образы. Делаю это хорошо, известна. Востребована. Английский язык - немного подзабытый, но живой. Познакомилась с русским эммигрантом в Бельгии. Как будто заново родилась. Хочу к нему. Он живет здесь около 10 лет. Какие есть возможности уехать? Как сделать это с меньшими "кровопотерями"? Смогу ли я работать? И не важно - в рекламе или как то по другому. Какие возможности для легализации и нормальной жизни? Подскажите. Информация очень разрозненная и недостоверная. Не хотелось бы наделать не поправимых ошибок. заранее благодарю.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4227 просмотров
Polina ))) спасибо за поддержку))) мы рекламисты народ плечистый))) только совет необходим действительно дельный.
А он хочет, чтоб вы к нему приехали? Поскольку, если вы легализуете свое пребывание, то работать сможете. Вам надо либо пожениться, либо заключить контракт о совместном проживании. А еше читать ЧАВО на форуме.
http://www.russian-belgium.be/ru/node/26591
Polina Да хочет. Зовет. А как легализироваться и с чем это едят?
Читала, что надо будет обучение по специальности проходить и курсы языковые... Платно ли это. Сколько стоит - хотя бы порядок суммы. и как это сделать. И еще самое непонятное - как сейчас приехать к нему на пару месяцев - чтобы потом не было проблем с визой? Потому что у моей знакомой моей подруги - реальные проблемы с этим. Ездит через другие страны по чему то...?...
Ой, Полина, давайте по порядку.
На пару месяцев, это обычная турвиза, наверное. Подруга ездит, видимо, потому что легче сделать визу в другую страну. По идее, ваш друг может сделать вам приглашение, но тут наверное, все зависит от бельгииского посольства. Я не особо в теме на предмет, насколько они лояльны в таких случаях.
Чтобы легально здесь навеки поселиться, вы должны узаконить отношения, либо брак, либо контракт о совместном проживании, на его основании вид на жительство, и через некоторое время право на работу (если я не ошибаюсь).
Если вы успешны и востребованы, то ничего не мешает вам поискать работу без обучения. www.monster.be, www.stepstone.be посмотрите, они есть и на английском.
Polina Вот как раз с визой то говорят и есть самая проблема. Могут отказать без объяснений причин. Таких примеров много. И как ее оформлять - с приглашением с указанием настоящих целей приезда? А в следующий раз - откажут...
Про брак - все понятно, спасибо большое.
А востребованность моя - в России... не более того...за рубежом меня мало кто знает. И не в Бельгии))) смогу ли здесь найти работу и что для этого необходимо -не понятно. Есть отличное портфолио, маркетинговые знания, профессионализм, опыт. Несовершенный язык, который надо вспоминать. Отсутствие знаний о стране и ее жителях, как о целевых группах....что для них важно, а что нет.... и так далее. это уже профессиональное, но тем не менее...
На самом деле, Полина, давать какие-то советы очень сложно, у всех все по-разному происходит, но прежде всего все будет зависеть от того, насколько достоверную информацию изначально вы предоставляете. Вот пример, буквально вчера, некая Women разыграла тут этакую трагикомедию с неожиданным для всех, искренне дающих ей советы форумчан, финалом. Не знаю как у кого, а у меня такие "особы" напрочь отбивают желание делиться тем, что знаю. В вашем же случае тоже есть пробел в информации - вы не сказали, какие документы имеются у вашего друга, а это самое главное и есть на данный момент.
Polina Да, понимаю. читала про Women) А про документы спрошу сегодня вечером, когда он сработы придет. Потому что точно - не знаю. сори. Не знала, что это главное. У меня и в Москве со справками всегда напряженка))) не люблю я это дело. Но тут как ни крути - придется))) Спасибо.
Любовь-как радуга над полем,,,,,
Рекламный агент просто обязан заранее ознакомиться с предлогаемым материалом,,,, Работу по специальности, без знания языков,-Вы здесь не найдёте никогда,,,
Чтобы находиться в зоне доступа (имеется в виду возможность перемещения в пространстве ),-Вам будет необходимо оформить официальные отношения,,,
Не знаю как сейчас, а вот 6 лет назад, мой теперешний муж, побывавши в России у меня в гостях, прислал приглашение мне на посещене его в Бельгии на 2 недели и визу дали , правда через 3 месяца почти, виза была первая у меня в Шенген, у него на тот момент небольшие доходы, но тем не менее, затем мы поженились и я приехала сюда по визе воссоединения, никаких проблем и ожиданий месяцами не было и отказов тоже.
Язык учится тут практически бесплатно в школе обычной, так называемые языковые курсы и платно при универе, стоит сейчас одна ступень при универе около 300 евро, то есть за 2 приблизительно месяца, может меня кто поправит и напишет сумму поточнее.
То, что у вас англ хороший- уже замечательно+ выучите нидерл/ франс, в зависимости от того, в какой области в Бельгии будете жить и можно будет начинать искать работу. Много зависит от ваших личных амбиций и способностей, но судя по всему они у вас есть:) Много предложений от интернац компаний, зависит также от вашего диплома, есть ли возможность сделать его эквивалент, какой он у вас? с техническими дипломами ВУЗов вообще тут проблем не видела.
Удачи
Polina диплом у меня обычный Московский Педагогический Государственный Университет им Ленина, художественно-графический факультет, выпуск 1995 года. Преподаватель изобразительного искусства. И это не реклама. В те годы ее просто не было в нашей стране. Все изучали и начинали сами. Я сама креатив иногда преподаю в университете. Но не часто, а как правило под конец года - часть практических занятий и лекций. Но это же не официальный диплом.... И правильно действительно сначала осмотреться, выучить языки, посмотреть на людей, а потм уже что то искать по специальности.
спасибо вам, Golografia ... Как раз об этом сидела и думала. Я тоже думаю, что приложится. Нельзя на одну чашу класть несопоставимые вещи. Просто разные по сути... Это точно. Но быть в курсе - нужно))))
Насколько слышала от знакомых тут - работа в типографии художником- оформителем очень тут востребована, это по вашей специальности? ну хотя бы для начала.
Тоже вас поздравляю, все у вас будет хорошо
Polina Да, очень даже по моей))) Супер! Я полиграфию и печать тоже хорошо знаю. Спасибо. Интересно, а в Брюгге такое есть? Или где можно поискать подобную работу? Есть ли практика жить в одном месте и ездить работать в другое - неподалеку?
Полина, если это и правда большая любовь, то ехать нужно, тогда всё действительно приложится.
Но будьте готовы к трудностям и к тому, что здесь придётся проститься со многими иллюзиями.
Главное,терпение и спокойствие, только спокойствие, т.к. в Бельгии всё делается ооочень медленно, основательно.
А справок собирать много придётся, когда соберётесь сюда перебираться, но не Вы первая, не Вы последняя, справитесь.
Удачи
Polina О, Да! Иллюзий нет уже давно) Трудности, терпение... спокойствие... я понимаю это и знаю. Готова)))) Справимся. Спасибо за хороший совет. И поддержку)
Искать работу будете через сайты, их много, это вам на попозже:)В какой же красивый город вы переезжаете, супер!!!! Мечта многих, мне этот город нравится больше всех из всех фландрийских, удачи вам и счастья:)
И практика жить в одном, а работать в другом городеочень даже есть- страна-то маленькая:))
Полина, крылья, а также ноги и хвосты любви это все хорощо. Вот неделю назад такая же прилетевшая за любовью спрашивала, как ей беременной вернуться обратно, бо любимый оказался не принцем, а денег нет. А тут 38 лет, дочь подросток и устоявшаяся работа в Москве в анамнезе. Есть о чем думать.
Я собственно ни разу не отговариваю. Я так понимаю, вы по любому собираетесь приехать на пару месяцев осмотреться. Ритм жизни в Брюгге и в Москве сильно отличается, деятельная успешная женшина может заскучать. А ваш избранник, если он 10 лет здесь живет, не может вам помочь с поиском хотя бы работы? Он же ж наверное, говорит на фламандском.
Из Брюгге нереально ездить в Антверпен и Брюссель, остается Гент. А так 60-100 км народ ездит, я, например, на работу езжу 65 км в один конец. То еше удовольствие, но в обшем после Москвы, не страшно. Брюгге это Западная фландрия, там своеобразный менталитет.
Lena, кому работа нравиться, тот ездит из одного конца страны в другой, кстати поездом. Быстро и дешево.
Человек спрашивает о конкретном, а Вы ей как старушка на лавочке - про
нежелательную беременность. Расскажите ещё как страдают дети в Aфрике в
период отсутствия дождей.
Golografija, вы мне сильно попа Гапона напоминаете. Вы сами так пробовали ездить? Ваш кокретный ответ в чем, чтоб меня опустить? Помолитесь за мою заблудшую душу лучше, не учите меня жить.
Еше раз тему почитайте, человек будет в Брюгге жить. Поездом от Брюгге до Брюсселя час, плюс время до и от станции, минимум полтора часа. Это если повезет, а еше поезда здесь регулярно бастуют.
http://jobsearch.monster.be/Search.aspx?q=&occ=11454.11821&cnme=&zip=&rad=2&lid=...
Полина, я поискала работу по вашему профилю, есть такая в западной фландрии, гляньте по ссылке. Они на фламандском, но так хотя бы для справки. Я уверена, что у вас все получится, настрой правильный. Потом, мне кажется, вы сможете и на российских клиентов работать удаленно.
А я согласен с Лена. Она права.
Avera спасибо за теплые и хорошие слова. Да. город красивый. Тихий. И это мне нравится. Не смотря на тот темп жизни, который был у меня все эти годы. Которым я уже давно тягощусь) Отлично - дорога для чтения, изучения языка... раздумий и всего остального я люблю дорогу)
Golografia можно верить в любовь, можно не верить... можно думать, что она уже была, или даже не один раз. Но когда она неожиданно приходит... ты понимаешь - вот оно настоящее. и поверьте, это сильно.
Помните Булгакова - "Любовь выскочила перед нами, как из-под земли выскакивает убийца в переулке"...... безкомпромиссно и нежданно.
Andreika тоже согласна с Леной))))
A vash drug ne khochet obratno v Rossiu? Mojet legche chtobi on k vam presoedinilsa?
Polina Нет, не хочет) Меня это не смущает - перемены, трудности с работой и все заново. Я бы даже сказала - наоборот) Только хочется конкретных подробностей и знаний)))) Кто информирован,тот предупрежден)))
Не за что, только бы вы были счастливы:)
Polina "всем, счастья)) и чтобы никто не ушел обиженным"... Стругацкие
если хотите честный ответ - все везде можно если очень хочется
Если вы хороший спец по рекламе, и будете стремиться здесь к этому не успокаивая себя что это чужой язык и тд и тп все будет ок, 2 года вечерней переподготовки и диплом уже бельгийский...в это время можете работать...кстати Европа маленькая, можете работать по всему Beneluxу если привыкли к московским меркам.
По тем же меркам устроитесь в крупную контору так как язык нужен английский ...кстати если в Москве в межрнациональной конторе работаете можете попробывать узнать насчет перевода, можете неплохо заработать - в Европе требуются русскоговорящие спецы...я бы на вашем месте так и сделал...либо поискал бы
Обучение здесь не сильно дорогое - не больше 1000 евро в год в университете, на бирже труда еще и вам платят.
Хотя все в знании языка...и способе себя преподнести работодателю
Если ребёнка с собой собираетесь взять, то о школе заранее побеспокойтесь и о том, чем ещё его занять, так как он здесь скучать будет в непривычной обстановке без друзей.
15 лет - трудный возраст, у моего, например, были поначалу очень большие проблемы с интеграцией, да и сейчас ещё остаются, но уже не в плане общения со сверстниками, а в языковом.
И, может быть, изучение языка уже в Москве начать заранее, всё-таки полегче хоть немножко будет.
Ну и друг Ваш должен быть готов вас первое время содержать, а это может быть полгода, год, а может и больше. Хотя элемент везения тоже нельзя исключать, вдруг Вам хорошее место уже через неделю подвернётся, всё может быть
А у моего ребенка вообще проблем с интеграцией не было, вобщем-то и в России если школу меняли нигде и никогда и уже через полгода учился он в школе с бельгийцами, как можно подготовиться к нидерл- я не знаю, в России и переводчика-то тогда сложно было найти, так что не заскучает, дети привыкают быстро, опять же мама рядом+ комп и школа практически сразу, имею ввиду языковую для детей, а там тоже русскоговорящие почти всегда есть, думаю, что это проблема характера ребенка, а не интеграции как таковой в чужую страну. Насчет содержания жены, понятное дело, это нормально, думаю, что ее будущий муж подразумевает об этом:))
Avera, а сколько Вашему ребёнку тогда лет было?
Моему 13 как раз исполнилось, и так получилось, что русских его возраста вообще не было и до сих пор нет ни в школе, ни на курсах французского.Комп, мама рядом, это понятно, но ему именно ровесников не хватало, с которыми бы поговорить было можно. Сейчас всё нормально, друзья в школе, футболом занимается, но первые недели здесь вспоминаю с ужасом.
Может быть, дело действительно в характере, да и в России он школу никогда не менял.
А по поводу изучения нидерландского, думаю, что в Москве всё-таки можно найти такую возможность.
А по поводу изучения нидерландского, думаю, что в Москве всё-таки можно найти такую возможность.
В Москве начать изучать нидерландский - реальная проблема, мы столкнулись с этим перед отъездом. Курсы нашли только при посольстве и попасть на них не просто.
А со школой в Бельгии - как повезет. У меня ребенку 15, в школе русских до него не было, но были ребята более менее говорящие на русском языке, кстати, возраст разный +-2года. С ними и общался, или с одноклассниками на английском. Потом еще в класс пришли два русских ученика. Так что с общением повезло, но вот не знаю, насколько это хорошо для интеграции, т.к. у них уже учительница на русском языке замечания делает:-))или:-(((.
Моему ребенку тоже было 13, русскоговорящих на всю школу было 3, в его классе он один, первые недели ушли на привыкание к новому дому и быту и округе, так сказать, ему очень хотелось домой , но уже через полгода куча знакомых во всех классах, он у нас очень социальный, а еще через год разговаривал бегло и с ихними сленговскими словами, из школы что только дети не приносят:)) Сечас меня поправляет в языке:) Но друзья по большей части как раз не среди русских, а среди местных, не выбирал, просто так получилось, а сейчас заканчивает школу и уроков столько и языков,плюс теннис, иногда кино, что встречи с друзьями только по субботам, в основном, учить приходится много,он у нас в ASO. У меня двое детей, могу сравнивать то есть, все только в характере, думаю, дети все разные, как и мы с вами:))
Avera, Loren_s, спасибо за комментарии, я их даже сыну показала, чтобы, так сказать, дальнейшей уверенности ему придать.
Его главная задача сейчас, французский освоить в такой степени, чтобы, наконец, в нормальную школу перейти, т.к.в языковой школе не образование, а, так, баловство одно, учителя сами это на собраниях постоянно подчёркивают. Ну а я, конечно, за его будущее в этом плане беспокоюсь.
Вы правы абсолютно, языковая школа как переходная ступень- это неплохо придумано, но задерживаться там ни в коем случае нельзя, потому как остальные предметы фактически не преподаются, мальчику вашему удачи и настроить его на серьезность тоже ваша задача, я своему в свое время объяснила, что даже при всем моем огромном желании помочь, я просто физически это сделать не могу, только от него зависит его будущее, ведь так оно тут и есть:)
Желаю вам и вашему мальчику терпения и вообще чтобы все у вас было хорошо
я собирала все документа для визы невесты около 2 месяцев. потом - приезд в бельгию. подача документов. интерьвью в полиции. После запорса на визу мне и детям- ждала 2 месяца . ответ положительный. так что вам потребуется еще не мало времени и сил и терпения
Polina в Москве нашла несколько преподавателей нидерландского. если кому надо - могу скинуть координаты. сама пока не занималась и не звонила.
Polina
for Lena спасибо. Хочу сказать, что с Московскими пробками я и так добираюсь до работы полтора часа минимум. Суть в том, что на опоздания в Москве смотрят сквозь пальцы, а в Европе как я понимаю ситуация иная))) Если поезда забастуют - будет не хорошо))) Фламандский буду учить - усердия не занимать))) Да и удаленно тоже возможны варианты. Настрой серьезный и к обломам тоже готова))) Это меня как правило мобилизует и подстегивает)))
Полина, зато по сравнению с Москвой здесь особо не принято засиживаться в офисе до полуночи, и вполне катит аргумент по поводу work life balance. Я к сожалению, вообше не представляю, какие у вас в отрасли требования. У нас, в принципе, не смотрят сколько ты в офисе сидишь, ну если ты конечно, даешь результат и на митинги ходишь, когда у клиента не надо сидеть.
Но у нас бывает надо за день попасть в Брюссель, Антверпен и еше куда-нибудь, поездом никак. Но у нас в контракте машина, это очень распространено.
Мы конечно, далеко, уже думаем. Вам все равно надо настраиваться на некий период, когда вы еше не сможете работать, будете учить язык и т.д. Понятно, что будет весело, во-первых, вы по-любому будете притираться друг к другу, ребенок попадет в непривычную среду и ей придется строить тоже отношения, как ни крути. Мне вот в качестве дикой идеи (но я ничего не знаю о вашем бизнесе, простите, если глупость ляпну), а нельзя поискать работу из Москвы? Какие-то международные маркетинговые конторы должны же быть в Брюсселе? Кто то может вас отрекомендовать в брюссельское отделение? Ну или озадачить вашего друга составлением списка типографий и всяких таких контор в округе? Есть местные желтые страницы, там должна быть инфа про них. Жалко, я не в той области :) я бы дала вам координаты толковых хедхантеров.
kiska 4to eto pod3abitii angliiskii no jivoi....ne xo4u ni4ego ploxogo ska3at,no dlya direktora so stajem be3 ja3ika rabotu naiti nevo3mojno-esli kone4no ne poli v otele mit-no i to svoi angliiskii pridetsya silno ojivlyat-i sro4no-potomu 4to direktor-delovaja jenwina,privikwaja k sootvetstvennomu ritmu ji3ni prosto ne smojet sidet doma...na wee u lubimogo-smojet li vaw lubimii vas soderjat-belgia-dorogaja strana-....4to to meny poneslo-ne xo4u ni4ego ploxogo ska3at,no wkolu xorowuu prowla tut......negativnuu.............sorry
Polina
to kiska 4to eto
ничего ничего))) я не обижаюсь на тон... понимаю, скорее всего школа выживания была суровой... я тоже не сахарная. язык уже оживляю.. нашла практику языковую в Москве, похожу в транснациональные компании на собеседки.. попрактикуюсь в репликах и ответах на рекламные темы ))Нашла педагога по Нидерландскому - с середины марта начну, помолясь... А на счет ритма жизни - все зависит от установок.От внутренних... От умения жить осознанно... У меня в последние полтора года они несколько сместились в сторону семьи))) Для меня это главное... не смотря на тот бешенный ритм, что у меня был.
Polinadesign, мои Вам искренние пожелания удачи во всех начинаниях и переезде. В Бельгию можно ехать, если только по большой любви, и потом "бороться за жизнь", как говорится - я лично ни об одной стране больше не слышала, чтобы 3 языка были государственными, а желательно знать их поболее для хорошей работы в международной фирме.
Плюс оплата труда... впрочем, сами посмотрите, ссылка где-то в параллельной теме была.
Жить здесь - не есть хорошо, если нет ради кого, и то стоит крепко подумать...
Я вот познакомилась с немкой коренной, замуж здесь за бельгийца вышла - не за бедного, сразу оговорюсь. В Германии в университете по приглашениям преподавала свой спец.предмет (здесь диплом пока не признан и нет уверенности, что признан он будет - так ей сказали в NARIC), а здесь - учит язык и на каникулах пошла на фабрику работать, что-то упаковывать. Говорит, стою и думаю : "А что я вообще в этой Бельгии делаю? Заработала тут за день (или за 2?) как за 1ч15мин у себя на занятиях". И живет за свой счет, за деньги, которые накопила в Германии сама до 40 лет. А когда деньги закончатся? у них ведь есть такое свойство - заканчиваться...
Она его любит, но сколько продержится это чувство в таких условиях? я уже сама подумываю, что без языков нечего было сюда ехать (сидеть дома и учить), лучше бы на расстоянии - у каждого своя любимая работа, доход, соответственно жизнь, отдых, покупки по своему желанию. А привязаться к дому можно, но хочется ли? и будет ли от этого состояние внутренней удовлетворенности?
Вполне допускаю, что Ваш жених хорошо зарабатывает и с другим менталитетом, но раз беженец, то жилья своего, скорее всего еще нет в Бельгии, а взято в кредит. Плюс Вас двое - Вы и ребенок - попробуйте рассчитать - сколько будет выходить на человека после уплаты налогов и выплаты кредита, пока Вы не будете работать? Это время может значительно затянуться, как я смотрю по себе... Все эти языки, несмотря на опыт работы - критический параметр. Одного нидерландского Вам тоже не будет достаточно. Как минимум - еще французский и английский.
Задайте себе вопрос - хотите ли Вы жить на такую сумму денег? и еще - как долго?.....
Эх, Dikki, в почти соседней и еще меньшей Швейцарии этих самых гос. языков - четыре
_________________
The Ultimate answer to Life, the Universe and Everything
Как всё-таки хорошо, что мой муж не из Швейцарии ;))))))))))))))
kiska ... eto xorowo 4to ustanovki smenilis v storonu semii-no stoit u4itivat 4to ustanovki na samom dele imeut tendenziu meniatsya-vdrug 3avtra nadoest semeinaja rutina i 3axo4etsya snova k bewennomu tempu vernutsya snova...na gorkom opite 3nau -esli u vas est 4to teryat-ne brosaites.......
Никогда не поздно в Москву вернуться, если в Бельгии не понравится или если установки сменятся.
Вернуться, может быть, и не поздно, а вот директором стать снова..........
У меня, например, специфическая была работа, я всего в 3 фирмах Украины могла работать и все. С одной из них я ушла (уехала). Так что в случае чего - выбор не большой.
А уж место директора фирмы займут через 5 минут после ухода Полины :)))
Не забывайте о ребенке- ему тоже надо знать язык,да ещё необходимо соглашение отца ребенка о переезде в Бельгию!
Полина, ничего не бойтесь. Человек вы по всему видно энергичный, пробъетесь. На все правила есть исключения. В том числе на языки.
Мне например, вообще ни один из местных языков не нужен.Потому как головная европейская контора, 80% иностранцев работают. Это так, к примеру.
Работать вы можете в разных местах с вашим опытом, начинать на несколько ступеней ниже вы не боитесь, как я вижу. Мне кажется это один из главных факторов и ошибка многих приехавших с "хорошего уровня". Хороший спец пробъется достаточно быстро.
Дикки, я вам в личку кину свою контору, если вы в мультике в Киеве работали может вам по профилю или около. нам часто нужны люди и в принципе язык не главное.
Ой, девочки, как же я согласна, что знание языка страны, в которой живешь, так важно. Я вот тоже переезжаю в Бельгию. Мой муж из обеспеченной семьи, но вот он мне говорит, что у них в Бельгии женщины работают на уровне с мужчинами. Нет, я, конечно, люблю работать и мечтаю открыть свой магазин в будущем. Но ведь по-началу, я вообще буду иммигранткой и не могу рассчитывать на достойную зарплату... Это ведь так? А он считает, что у меня будет такая же зарплата, как у него, так как я еще знаю русский. Его семья разговаривает на французском, я уже начала учить французский, язык нравится... Так хочется по-быстренькому его выучить...
Вы знаете раньше не задумывалась как-то что меня ожидает в другой стране, как быстро я адаптируюсь, ведь чувства как-то меня толкали. Вот сейчас как все будет? Сложности люблю, да и привыкла к этому. Скажите, а есть ли в Бельгии какой-то официальный центр по поддержке иммигрантам? Допустим, у которого можно спросить по поводу разных бельгийских карт(оранжевая, белая, желтая, может еще какая-то) . Да и любые организационные вопросы. Где это все можно узнавать?
Заранее всем спасибо!
С уважением, Саманта.
Саманта, Вас в обязательном порядке просветят о большинстве организаций, с которыми Вы, возможно, даже никогда и не столкнетесь - на курсах интеграции. 2 месяца этому придется посвятить ;))
Страницы