Вычитала помощь матери в России из налоговой декларации и нарвалась.
Вот задачка:
Для воссоединения моей мамы (гражданки РФ) с нами (в Бельгию) я регулярно и аккуратно произвожу отчисления требуемой суммы на ее банковский счет в РФ. Жду требуемого срока, после которого можно уже подавать документы на воссоединение. Недавно получила письмо из местной налоговой с требованием о доказательстве таксации в России тех сумм, которые я отчисляла маме в качестве "гуманитарной помощи".
Ежу понятно, что никаких налогов моя мама - пенсионерка, никуда с тех денег не платила. То есть эти деньги никак не "просматриваются" в маминой ежегодной налоговой декларации. Впрочем, и налоговую декларацию-то она не сдает, потому что ей это без надобности (пенсия смешная).
Что посоветуете в такой ситуации? Какую такую бумагу о маминой пенсии можно предоставить бельгийской налоговой? Может перевести на французский язык соответствующую главу НК РФ, гласящую о том, что налогом облагаются доходы лишь свыше миллиона руб.?
А еще, и вовсе вопросик на засыпку. С мамы требуют residence certificate. Ну понятно, наша форма-9 о прописке переведенная на французский и заверенная судебным переводчиком. А не возникнет вопросов у бельгийской налоговой, почему это я (плательщик "гуманитарной помощи") просматриваюсь в этой форме-9, как прописанные в России?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 944 просмотра
Может перевести на французский язык соответствующую главу НК РФ, гласящую о том, что налогом облагаются доходы лишь свыше миллиона руб.?
Вроде бы такой статьи нет...
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...
Regards, VBR
по моему, такой доход для мамы не облагается налогом, так как эти деньги не предназначаются для коммерческой деятельности. Это как в вестерн-юнион. Только вот где взять такую справку?
мне этот вопрос тоже интересен. если я хочу воссоединение семьи с сыном 20 лет, но который на моем иждивении, так как студент, то я должна иметь доказательства регулярного посылания денег и в течение какого времени? у меня просто две карточки на один счет, одна карточка у него, вот и все, такая помощь не проканает при воссоединении?
uzas kakoi.vi ze ne tisiachami tuda dengi otpravlali.i zachem belgii bumaga o viplachenih tam v rosii nalogah(ona sto krutoi biznessmen).vi im luchse spravku o tom skolko vasha mama tam pensiu poluchaet pokazite.
А справку о маминой пенсии берёте в местной налоговой!:))
http://www.climatecrisis.net/
Мой вам дружеский совет-я сейчас на процедуре воссоединения со своей мамой, и сейчас все прохожу сама, так вот, палки в колеса вам еще будут вставлять-ничего не бойтесь, идите, вы работаете, ихнему королю платите, а свою родную маму вы не можете взять на свое содержание? Тогда это ПАРОДИЯ на государство, понятно?
Значится так. Деньги посылаете все время. Сделайте приглашение и на всякий случай, ВО ИЗБЕЖАНИЕ БУДУЩИХ ПАЛОК, запросите визу Д-это лучше, чем С-гостевая. Дальше, нужно постараться доказать, что мама одинока и нуждается впосторонем присмотре. Если у мамы есть св-во о разводе или док. о смерти отца-обязательно апостилировать. Вообще, апостилируйте все. В органах ЗАГСА вам апостилируют документы, которые они выдают-св-ва о рождении, разводе и смерти, остальные справки-узнайте в своем городе у юристов- в Росрегистрации вашего города-апостилируйте там все-медицинские справки, справки из ЖэКа о составе семьи, еще придумайте чего нибудь.
Теперь по поводу налогов и денег. Хотите самый лучший совет, обезоруживающий бельгийских чиновников? Мне самой посоветовали знающие люди- и охотно делюсь- требуйте в окошке, где вам спороли нелогичную маразматическую херню-соотвествующий закон,где написано, что Бельгия имеет право интересоваться налогами чужой страны-запросите у них и посмотрите на их рожи.
Когда я пришла в коммуну прописать маму по прибытии и потом подать все доки, они потребовали паспорт и там стояла виза С. Они придрались к этому и ни в какую одна толстозадая корова не приняла наши документы, сказала нужна виза Д. Я записалась к адвокату. Через неделю подошла опять к этому же окошку, заплатила 10 евро, протянула фотографии мамы и твердым голосом потребовала у этой же бабы закон, где все это прописано. Дайте мне, сказала я, где: я, гражданка Бельгии, работающая на двух работах, единственая дочь у своей мамы, платящая все налоги до копейки и делающая зарплату этой толстожопой, не могу воссоединить свою маму и посадить ее на свой шарж? Дайте закон!
Она встала и пошла, ее не было 5 минут, потом пришла другая и приняла все, сказав, что та думала, что я не бельгийка. Я ей сделала внушение, что той толстой думать ничего не надо, за нее уже все подумали, если она не знает-пусть спросит, а еще лучше раскроет заплывшие жиром глаза и увидит национальный паспорт. Но, правда, я все говорила вежливо, но очень твердо. Требуйте у них закон, это их обезоруживает. Я вообще, даже дальше пошла бы, записала бы на диктофон, а потом в суд-судиться с коммуной, можно и об этом сообщить. Ну, ладно, удачи!
kipling, так проблема у автора топика, как местного налогоплатильщика, эти деньги не облагались налогом в Бельгии, Бельгия правомерно просит представить доказательства.
Автору не надо было 100 процентно их вычитать из налогооблагаемой базы. Мне сказали, что если относить 85 процентов, то доказательств не требуется, т.е. подарить 15% "королю", он и будет рад и вопросов уже никаких не будет.
Спасибо Вам за советы, Kipling, очень актуально для меня сейчас.
Рина!! Я НЕ ВЫЧИТАЛА 100%, Вы что, побойтесь бога, я вычитала всего-то 80 % :)))
А Вы? Вы вычитали 85% и прокатило без вопросов?
Нет, я ничего не вычитала, просто интересовалась у бухгалтера. Ответ был о 85%, или может, как Вы говорите, 80%, уже не помню точно. Что тогда, вроде, без вопросов.
А почему бы Вашей маме не взять справку в налоговой в России. о том, что, КРАТКО: она получила от дочери в 2007 году такую то сумму в качестве помощи. точка.
Задолженности по налогам не имеет. точка.
Пусть пойдет в налоговую по месту жит-ва, объяснит ситуацию. Мне кажется в такой справке ей не откажут.
"еще, и вовсе вопросик на засыпку. С мамы требуют residence certificate. Ну понятно, наша форма-9 о прописке переведенная на французский и заверенная судебным переводчиком. А не возникнет вопросов у бельгийской налоговой, почему это я (плательщик "гуманитарной помощи") просматриваюсь в этой форме-9, как прописанные в России? "
Возьмите другую форму, где бы не указывался состав семьи. Вопросов тогда точно не будет.
Здесь же в Бельгии в certificat de residence не указывают состав прописанных по тому же адресу людей.
Здесь же в Бельгии в certificat de residence не указывают состав прописанных по тому же адресу людей.
Указывают. В августе брала такую справку и там указали всех проживающих на одном адресе.
Да? А я много раз беру в Брюсселе и там только семейное положение и все другое, что касается лично меня. Странно.
Специально перепроверила, все так.
Вы наверное имеете в виду композисьен де менаж?
Из Брюсселя мне не нужна справка :) И Бельгия нам не референс. В РФ можно получить официальную информацию о регистрации из справок:
Ф 9: Кол-во прописанных по данному адресу. Выдается на имя собственника или на имя обратившегося за справкой по-доверенности.
Ф 7: Характеристика жилого помещения. Выдается на имя собственника или на имя обратившегося за справкой по-доверенности.
Я подумала сначала, что это - выход. Взять форму 7 на маму. Там (единственное, где) не будет просматриваться состав всех прописанных. Но перевод на французский будет выглядеть странно: вместо требующегося Certificate de Residence - ... соответственно "характеристика жилого помещения". Будут вопросы?
Возьмите другую форму, где бы не указывался состав семьи. Вопросов тогда точно не будет.
Рина, а какую другую справку можно взять, конкретно в Питере, где бы было написано официально черном по-белому, где человек живет? Сразу оговорюсь, русский паспорт с пропиской российский нотариус заверять не будет, там делают только ксерокопии и прикладывают оригинал. Не знаю, можно ли поставить АПОСТИЛЬ на ксерокопию паспорта, незаверенную нотариусом? И вообще, есть ли какой-то "авторитет" в штампе о рос.прописке в российском паспорте для бельгийцев?
Из Брюсселя мне не нужна справка :) И Бельгия нам не референс
Это я не Вам отвечала, а moonlight.
А ранее Вы и сами провели аналогии с указанной справкой, чтоб была такая же но по росс. варианту.
arila, не ждите от меня готовых рецептов.
Если бы справка была нужна мне, то я бы нашла способ ее получить и нужной мне формы. А то можно подумать от типовых форм не отступают в России ни вправо ни влево...
Или оставьте как есть, Вы что права не имеете по бельгийским законам там быть прописаной?
Вот это я и хотела бы знать :)))))))))
Могу ли я по белг. законам быть прописана там?
Будут ли вопросы в связи с этим при процедуре воссоединения?
Перечитайте и законспектируйте пост киплинг
Мда, Рина... Я уже поблагодарила kipling, действительно, у нее ценный опыт. А где Вы, Рина, у нее видите про то, что она лично прописана в России вместе с ее мамой? И что такую бумагу с переводом она предоставила здесь в Бельгии... И то, что наличие этого факта ей не помешало воссоединить маму...
Я от Вас лично никаких готовых решений не жду. Люди уже прошедшие через процедуру - их опыт интересен...
Мда.....вот меня угораздило....
Цитирую киплинг: Мне самой посоветовали знающие люди- и охотно делюсь- требуйте в окошке, где вам спороли нелогичную маразматическую херню-соотвествующий закон,где написано, что Бельгия
далее подставляю:
- запрещает российским гражданам сохранять прописку в России.
Не подставляйте в чужой пост то, что Вам лично хотелось бы думать.
Хозяйка посто написала совсем не это. А следующее:
.....Бельгия имеет право интересоваться налогами чужой страны.
А это "два большие разницы"... Причем здесь прописка и налоги?
Не подставляйте в чужой пост то, что Вам лично хотелось бы думать
Торжественно обещаю, больше никогда в жизни!
девочки, не ругайтесь! в этой стране сам черт ногу сломит с этими законами.
два года назад моя гентская подруга воссоединяла маму. у нее потребовали: перечисление денег маме и !!! справку, что у мамы нет недвижимости в Армении!? Зачем, почему-непонятно, но это сначала сказал адвокат, потом в коммуне все подтвердилось. Надо? Нате!
моя знакомая женщина из Роселаре воссоединила маму с Украины-справку о том, что у мамы нет недвижимости не потребовали, но зато знаете что потребовали у старушки? Справку о несудимости-помимо всех нормальных документов. Вот еще один пример.
дальше . Одна девушка с форума-не буду ее называть-воссоединяет свою маму из России-у нее потребовали справку о том, что ее мама не получает пенсионное содержание в России. Как они выпутались-не знаю.
У меня не требовали ни первой справки, ни второй, ни третьей-требовали визу Д, но когда я потребовала четкое прописание в законе-они отступили. Учтите-это все палки в колеса. Рисуйте справки, благо, Россия-матушка......
когда я начинала-я пошла в коммуну первым делом, потому что сказала себе-стоп, Таня, у подруг одно, у нас-черт его знает. Прихожу, спрашиваю в окошке-что нужно собрать для процедуры. Одна темненькая дама мне написала на маленькой бумажке наверху арт.10 и ниже перечень документов. Я переспросила-а вот такие доки надо(как у моих знакомых). Она говорит-аааааа, да, надо еще справку о несудимости. ОК. я ушла. но что-то свербило в душе, что-то не то, думаю. Так, все. Иду второй раз. Сидит уже блондинистая дама.Обрадовалась, что другая и спрашиваю-чо надо-то. Она перечисляет перечень, где совпадает только справка о переводе денег. Я ей бумажку от темненькой дамы-ониа ее смяла и выкинула в помойку, говорит-у вас бельгийский паспорт и вы идете по арт. 40, по арт. 10 идут с желтыми картами. Вот вам пример. Вы думаете я на этом успокоилась? Ни фига. Я пошла третий раз. В окошке сидела вообще третья дама. Я к ней. Ну, так, стало понятно, вобщем более-менее, но я прояснила хотя бы артикул 40.
Когда пришла уже с документами переведенными и заверенными во Дворце Правосудия-сидела моя любимая толстозадая чиновница, которая меня с ходу отфутболила. Но потом, через неделю, она имела бледный вид.
У меня процедура еще не закончена. Мы в ожиданиях. Последнее, что надо было донести-зарегистрировать в мутуалитете маму и принести справку. Я звоню в Гент подруге-она говорит-сразу говорю, Танюха, не дадут. Мама еще пока тут никто, мутуалитет не возьмет ее. Ладно, думаю, иду в мутуалитет-что бы вы думали? Берут, но просто все будет очень долго, 2-3 недели, но сначала маму надо прописать в квратиру и включить ее в состав семьи, а это делает коммуна. Я в коммуну. Они говорят-мы впишем, но ждите 5-6 недель. Я в мутуалитет свой, потом в Центральный на рю Миди, потом в Партэну-это тоже мутуалитет. Везде один и тот же ответ-впишите в свою семью. Я в коммуну в отдел иностранцев-че делать? замкнутый круг? Не, говорит моя любимая блондинистая чиновница, вам надо только ждать-все придет само. Я и ушла. Каково бороться с ветряными мельницами? Как однажды ржали мои израильские туристы: "Трудное счастье находка для нас". Крепитесь, деушки!
Спасибо, kipling, еще раз, Очень ценно. Абсурдно, однако, слышать от "них" чушь по-поводу отказа бабушек от рос.пенсии. Это вообще нововведение какое-то. Я поинтересуюсь у той дамы, которой это здесь предложили (благо знаю, о ком идет речь).
У меня самый последний непроясненный нюанс остался: от наших мам не требуется снятие с регистрации в России и листок убытия для Бельгии? А Справку из рос. налоговой о том, что налоги уплачены?
Да! И удачи Вам и терпения в Вашей процедуре по скорейшему воссоединению мамы! :))
вы ж понимаете, что каждый случай индивидуален, но сниматься с регистрации никто не просил, а налоги в России-с какой стати? Ваша мама-бизнесмен, ворочающий миллионами и собралась покупать здесь недвижимость и надо доказать законность полученных денег- да нет же. Ваша мама-пожилой человек, не обязанный доказывать ничего и никому, кроме того, что вы ее дочь, при этом, работаете, имеете постоянный доход и у вас (надеюсь)бельгийский паспорт. Вот три фактора всех времен и народов в вопросах воссоединения родителей к дитЯм. Все остальное-извращения местных коммунаров. А от пенсии отказываются пусть они сами-моей маме ее пенсия стоила 45 лет жизни, понятно им?
kipling,права, я сама не имея белгииского документа или гражданства все время тыкаю в комунне на законы. Покажите мне это, покажите то, а по какому праву, я гражданин другой страны, такая информция не предоставляется. И действительно, они не могут предоставить официалный документ, и уж тем более ссылку на закон. И конечно же тоже все вежливо))))
А по поводу России есть закон о налогах на прибыль, а также виды дохода, а это может быть и подарком(денежные средства),главное не превышать определенной суммы в год, но я не думаю,что вы маме по 100 тысяч рублей в месяц отправляете. Сама читала давно-но уже деталей не помню.
Было дело, в банке, в Питере, при получении 1500 евро при переводе мне сунули подписать бумажку, что перевод частного характера и не является оплатой каких либо услуг и не связаны с коммерческой деятельностью; я очень удивилась этому нововведению, но мне сказали, данный документ для налоговой.
Монголка! Вы гражданин другой страны, а я гражданин уже этой страны и закон дать они должны, в этот раз закон не дали, но бумаги взяли-вот что главное было для меня. Этот закон я нашла и без них и прочитала, там ничего такого нет. Я имела ввиду, что СКАЗАТЬ: ДАЙТЕ ЗАКОН-это как один из видов воздействия, который иногда прокатывает.
Мне в России в банке на этот раз сказали, что я там должна буду на будущее представить бумагу из налоговой бельгийской, доказывающую, что я в Бельгии уплатила налоги, о как! Так что сюрпризам не удивляемся.
СКАЗАТЬ: ДАЙТЕ ЗАКОН
полностью согласна)))
Финка, А Вы в курсе, что помогать собственным родителям в Бельгии - это не жест доброй воли, а гражданская обязанность бельгийцев... ?
Коль скоро мы - граждане Бельгии, то на нас распространяется сия "святая обязанность". Ежемесячные отчисления в страну пребывания наших с вами родителей (детей от предыдущих браков и пр.) называется здесь АЛИМЕНТАМИ. А алименты можно и нужно вычитать из налоговой базы в размере 75-80 % от суммы.
Напомню как звучал мой вопрос: из России требуется собрать доказательства уплаты налогов с полученных там сумм. Либо, доказать, что доход налогоплательщика ничтожно мал и налогооблажению не подлежит.
ПС: существует официальный документ, выдающийся каждому налогоплательщику-резиденту РФ, называется СПРАВКА ОБ ОТСУТСТВИИ НАЛОГОВОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ. Взять ее за требуемый период в налоговой - это и есть решение, но лишь на 50 %. Требуется также и справка о размере получаемой пенсии и о том, что других доходов "пенсионер" не имеет. Вот с последним сложнее.
Далее, складывается пенсия + сумма полученых алиментов.
Далее следует предел доходов, превышая который резидент РФ обязан производить отчисления. Сумма этого дохода в РФ лишь 5000 долларов.
Такие расклады удалось разузнать на сегодняшний день.