Вышла замуж по-любви, после 9 месяцев жизни уезжаю домой
Все! Нет сил больше оставаться здесь! После 9 месяцев жизни в постояноом стрессе мы с детьми уезжаем обратно в Украину!
Вышла замуж по-любви. Доверяла ему- иначе не поехала бы с детьми в чужую страну. Приехала не для того, чтобы жить в Бельгии, а для того, ятобы жить с ним! В Украине остались родители, квартира, интересная работа. Что получила взамен? Тот же уровень жизни+ постоянный стресс, коллоссальное давление на меня и детей, запреты во всем вплоть до употребления русского языка, полную материальную зависимость и бесправность. Его раздражение, вызванное моими детьми преросло в ненависть по отношению к ним. Я не позволяла ему их обижать. Это его злило и он постоянно скандалил с мной. Последним штрихом стало то, что он поднял руку на меня и моего сына. Я вызвала полицию и врача- написала заявлени в полицию и его арестовали на несколько часов.
Теперь он милый и тихий умоляет все простить и остаться. Но я ему не верю!!!! Не повторяй те моих ошибок !
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5114 просмотров
helen21 "Ударить кулаком в лицо 2 раза, так что вся половина лица в синяке и один раз по голове вдогонку сзади- это по- вашему "толкнул"? А сына ухватил за горло двумя руками, так что следы от пальцев остались? Посмотрела бы я на вас, если бы с вашим ребенком такое сделали. По вашей логике, если мне что-то в его дочке не нравится- я должна с ней драться? "
При чем тут его дочь?
Бил же Вас и сына он сам.
Из личного опыта жизни с российским мужем: когда лез бить, то получал непропорциональный ответный удар, охуевал и убегал зализывать раны. Но все равно победил он, я свалила из страны.
Женщина теряет работу, жилье, привычный склад жизни, ,,,,,,,,"В погоне за красивой жизнью"- скажите Вы........а почему и нет ?
Действительно, почему бы и нет, бельгийская сторона в лице мужа или государства обещает и обеспечивает прожиточный минимум всем, даже многочисленным иммигрантам, а остальное нужно обеспечить себе самой.
Иначе остаётся три варианта:
- уехать
- стойко воспитывать мужа
- доказать что муж мудак и расслабиться на социале (периодически официально даже работая) с последующей попыткой найти "хорошего" мужа..
Третий вариант наиболее ходовой.:)))
" Вырастить и выучить детей за счет Бельгийского мужа или государства"...-Вы действительно в это верите ,что можно вырастить и выучить детей за чей-то счет?
Уверена, примеров здесь видела достаточно, в качестве спонсора либо бельг. государство либо бельг.муж. В странах нашей б. родины , к сожалению, многие, даже, если бы хотели, возможности этой не имеют. Ни государство, ни муж , во многих случаях, тем более отчим, напрягаться не станут.
А Вы не подумали о детях, о их психике, о стрессе связанном с новой страной, языком, новыми членами семьи?
Подумала, это выбор женщины - ехать, не ехать.
Одни люди живут хорошо а другие хотят жить лучше и Вы же не можете их за это ругать,,,,,,,
Нет, конечно, но хотеть хорошо жить за счёт других не всем удаётся. :))
А уезжают многие, не находя выхода, помощи, поддержки, с детьми и без, уезжают даже когда ехать уже некуда , а денег занять тоже,,,наткнувшись на холод и разные высказывания,,,
Те кто сюда добегают - стойкие оловяные солдатики или матёрые акулы и холодные высказывание им, как мёртвому припарка.:)))
stop
Marinel,
"Жить за чужой счет"-я думаю не Нам решать кто живет за чей счет,
Это обстрактное понятие, что Вы под ним подразумеваете,,,,Бельгийцев по-много лет сидящих на социале или людей волей судьбы попавших в тяжелое положение,,,,,,,,,,
Одна русская женщина, проработавшая со мной некоторое время очень часто повторяла эту фразу, пытаясь повысить мнение о себе или как-то обратить на себя внимание, выглядила очень смешно,,,,вспоминаю сейчас частые надсмешки над ней моих бельгийских коллег,,,,,,
Меня лично ее высказывания наводили на мысли что она глубоко несчастна,,,,,ее просто грызла зависть что она не входит в категорию людей получающих социал и "должна" работать чтобы зарабатывать себе на жизнь,,,,,,,позднее от случайных знакомых я
узнала, что все ее попытки получить помощь от государства не увенчались успехом и она вынуждена была устроиться по белому, потеряв разницу от черной работы,,,,,,,,,
Я хочу сказать что судить людей может либо государство, выдающее помощь, либо отдельные люди, помогающие им,у Вас лично никто помощи не просил ,,,,,,и Вы сами говорите и пишите по-русски, значит тоже находитесь в чужой для Вас странеи это тоже относительно, что Вы работаете в данное время,,,,
Вопрос в другом,,,,,почему Вы так враждебно настроены к своим соочественникам, может лучше идти бастовать против системы,идти в Мароканские или Африканские или другие районы со своими нравоучениями,,,,,,,,,Мы должны уважать свою нацию, гордиться тем что мы русские, помогать друг-другу, самих себя и тогда люди будут уважать нас,,,,Я не хочу Вас обидеть, просто иногда обидно, не судите-говорят-и тогда Вы не будите судимы,,,,,,,,,,,
ничего себе, душитель. если отбросить все эмоции, всё упирается в финансовую зависимость.
счастье в труде. срочненько ищем работу.
есть сайт ВДАБ.
http://vdab.be/mijnvdab/jobs/wz/jobs.jsp?dist_channel=www
там можно задать в "Trefwoorden" слово "russian" или "russisch". или просто "rus".
получите ссылки вакансий, где требуется знание русского языка. смотрите, что вам подходит.
Ударить кулаком в лицо 2 раза, так что вся половина лица в синяке и один раз по голове вдогонку сзади- это по- вашему "толкнул"? А сына ухватил за горло двумя руками, так что следы от пальцев остались? Посмотрела бы я на вас, если бы с вашим ребенком такое сделали. По вашей логике, если мне что-то в его дочке не нравится- я должна с ней драться?
helen21 , мы говорим паушально, т.к. насмотрелись здесь всякого ....
Может, как раз Вам и попался классический садист - явление всё-таки нечастое, смотрите в оба, берегите детей.
Удачи.
есть дома для женщин/женщин с детьми, которых обижают мужья.
не знаю, как долго там можно бесплатно находиться. но это всё можно вам узнать. но я знаю, что одна мадам там живёт уже некоторое время и она там платит за пребывание. туда дяденек не пускают и персонал вроде сохраняет дискрецию.
вообще, чтобы отдельно жить, официально надо просить у судьи разрешение. но как отдельно жить без дохода.
но если совсем с мужем жить не в моготу, то обратиться в такую службу и попросить их совета. но не надо ставить супруга в известность. а то психанет, что вы его позорите.
надо сконцентрироваться не на злости, а на практическом разрешении вопроса.
Ударить кулаком в лицо 2 раза, так что вся половина лица в синяке и один раз по голове вдогонку сзади- это по- вашему "толкнул"? А сына ухватил за горло двумя руками, так что следы от пальцев остались?
helen21, Вам бы не помешало для принятия верного решения выяснить истинную причину развода. Не удивлюсь, если его бросила бывшая пассия не только из-за тяжёлого характера, но и рукоприкладства, эпизодически повторявшегося?!
Интересно,что значит поговорка-"Бьёт-значит любит"?Кто-нибудь может обьяснить? Лю-Бить,или Бить с приставкой Лю?
Я думаю,что библейское "Бьют по одной щеке,подставь другую щеку" не означает,что надо терпеть избиение.Это значит,что надо быть терпимыми к ближнему и прощать его слабости.Но избивание женщины-это низкое свойство,качество(если можно так сказать),но никак не слабость мужчины,которую надо регулярно прощать,понимать,обьяснять какими-то обстоятельствами эцэтэра.
Касательно друга хочу добавить, что он космополит,
Olena_Ukraina, мы тут все космополиты:) и Бельгия для многих далеко не первая иммиграционная страна.
Рыба ищет где глубже, а Человек где( как) лучше. Почему Вы отказываете в этом бельгийцам.:)
Он должен был прекрасно понимать что эта женщина ..... Т. е. он должен был прекрасно понимать...........
он
должен был....
Он должен ей обеспечить прожиточный минимум, соответственно и Oна должна максимально понять его проблемы и помочь в их решении.
А это бывает далеко не всегда . Вариант 3 (см. выше) - самый типичный способ решения проблем.
ПС: Речь не о конкретном случае.
,ее просто грызла зависть что она не входит в категорию людей получающих социал и "должна" работать чтобы зарабатывать себе на жизнь,,,,,
Действительно несчастная, пускай пашет, если в карты играть не умеет:)
может лучше идти бастовать против системы,идти в Мароканские или Африканские или другие районы со своими нравоучениями
На форуме каждый высказывает своё мнение, отдыхает, развлекается итд.
Bы воспринимаете это как нравоучения - это ваши проблемы. Возможно, в мароканских или африканских районах душевные люди вас лучше поймут.
stop
Marinel, что означает Ваше "Развлекаться на форуме на чужих проблемах?"........И почему Вы считаете что все проблемы в недостаточных средствах и жизни за "чужой счет", насколько мне
известно, автор этого не упомянал,,,,,,,,почему не может быть простой несовместимости или недопонимания друг-друга, или чего-то другого,,..
Браки расподаются из-за финансовой недостаточности говорите,
а согласно статистики инициаторами разводов как-раз выступают женщины и далеко не всегда по финансовым причинам,,,,,,может
Вам просто не повезло,?
Уважаемый автор, сочувствую вам. Мое мнение, бежать от него надо. Это же не нормально боятся каждый раз , что его может вывести из себя какой нибудь поступок или ситуация. Так и в психбольницу не долго попасть. Интересно, а если вас нет дома, как она ведет себя с сыновьями? Честно говоря, постоянно боятся как они там ладят, не побили ли друг друга, находится в постоянном напряжении дело не из легких. Удачи вам. Надеюсь вы найдете решение из этой поблемы.
Случай c Хелен- нестандартный. Возможно, действительно, ей нужно уходить от него.
Именно поэтому слово "должен" в моем постинге имеет юридическое значение. Хелен 21 официально находится у своего мужа на иждивении, без этого бы ее не впустили в Бельгию. Как известно, при любой форме отношений бельгийский партнер берет обязательства по содержанию небельгийского как минимум на 3 года. Это же касается ее детей.
Вы постоянно повторяете о теоретическом партнёре, который что-то "должен".
Я Вам ответила, "он" должен обеспечить человека по минимуму и имеет такое же право на понимание своих проблем. имхо
То что нам должны мы усваиваем очень быстро...., а вот как быть с нашими долгами:)
% разводов наших женщин с бельг. мне неизвестен, но на примере моих многочисленных знакомых и данных рус.яз форумов он составляет (+-) 80-90%.
Не всех же их садистически избивали:), многие семьи знаю очень хорошо.
Многие бельгийские партнёры уверены, что дамы из наших стран, в адаптационный период, независимо от количества дипломов, могут также лихо хвататься за любую чёрную и грязную работу, как и их соотечественницы и тем самым наравне с мужем пополнять семейный бюджет......Работать они имеют право через несколько месяцев после замужества. Раньше было 6, сейчас не знаю.
Как должно быть и как есть на самом деле - это не всегда одно и тоже и юридические нормы, в данном случае, жизнь корректирует не по-детски, об этом и речь.имхо
Что же касается понимания его проблем - откровенно говоря мне они не очень понятны... Пока очевидно только что это слабохарактерный психопат.
Ряды непонятливых пополняются...
и имеет такое же право на понимание своих проблем.
Проблем??? А какие,
на хрен,у него проблемы??????? Ну простите меня, вот не вижу я проблем??? Живёт он в своей стране, среди родных и друзей, говорит на родном языке, работает, получает, согласно полученному образованию, бабу под боком имеет каждый день, да не ту, которая ему мозги прочищает утюгом по голове, да застраивает 24 часа в сутки, а ту, которая в чужой стране, без всяких прав и с двумя детьми портки его грязные стирает! И хде проблемы-то??? Двое чужих детей? Не потянул ношу, да? А если просто поговорить с женой по душам, мол, так и так, ну не могу я прокормить такую ораву, не могу я жить с чужими детьми, прости, родная, любимая, но кишка у меня тонка оказалась.... Слабо без мордобоев решить проблему с женщиной?! Тем более, что она тут обитает без году девять месяцев и, если что, так можно и пинка под зад дать и жить себе дальше припеваючи, разве не так? По--ка--жи--те мне проблему этого садиста, ну хоть одну единственную!!!! Ради бога, вот только не продолжайте убеждать, что пиздец к нему подкрался незаметно...хоть виден был издалека!"... поехала бы с детьми в чужую страну ... коллоссальное давление на меня и детей, запреты во всем вплоть до употребления русского языка ... Это его злило и он постоянно скандалил с мной ..."
Совсем другое дело, если представить русского и его новую таджикскую семью. Жил мужик, жил. Не тужил. И вот из каждого угла его уютной русской избы звучит милое таджикское наречие. Жена разговаривает с детьми, дети с женой, дети между собой. За столом, перед телевизором, с чердака, из подвала. Пошёл десятый месяц, как дети учатся в русской школе. Подходит мужик к старшему.
- Послушай, Равшан, сынок, давно хотел тебя попросить не ... в ванну ...
- Да, начальника ...
...
Что делать? Правильно ...
Совсем другое дело, если представить русского и его новую таджикскую семью.
Имярекъ, простите за нескромный вопрос: это Вы про себя? Учите таджикский и будет вам семейное щастье!
Проблем??? А какие,
на хрен,у него проблемы??????? Ну простите меня, вот не вижу я проблем???,
Шанталь , я неоднократно повторила, речь не о Елене, после её последнего поста, где дама ужасы описывает....
Меня, лично, никто никогда из мужей не бил, независимо от национальности ( ни русский, ни бельгиец:)))), мне возможно этой дикости, просто, не понять.
В семьях знакомых мне бельгицев, которые пали жертвами браков с русскоязычными партнёршами, агрессорами выступали скорее дамы, постоянно недовольные недостатком денег, любви. Более продвинутые сломались на разности менталитетов.:))
Не знаю, возможно у нас абсолютно разный опыт в познании не только женской части бельг. общества ( о кот. мы уже упоминали:)), но и мужской.
Хотя Бельгия и крошечная страна, но каждый видит её под своим углом зрения.
Меня, лично, никто никогда из мужей не бил, независимо от национальности ( ни русский, ни бельгиец:)))), мне возможно этой дикости, просто, не понять.
Вот и мне нечем поделиться из личного опыта, бо попадаются только
кроликибелые и пушистые. Не знаю, что это, просто везение или осознанный выбор? За всю жизнь я разбила только один стакан (да и то об бильярд) и махнула один раз по физиономии. Знаете зачем? Чтоб потом не было мучительно больно, что такая правильная умерла. А ещё я поняла, что это не мой стиль! Зачем на себя примерять то, что заведомо не к лицу? Мне вполне хватает словарного запаса, чтоб «морально кастрировать» врага. Но и тех у меня нет?! Хе-хе, я за тем и на РвБ хожу, чтоб хоть виртуальных найти. Скушно правильной быть, эт точно!В семьях знакомых мне бельгицев, которые пали жертвами браков с русскоязычными партнёршами, агрессорами выступали скорее дамы, постоянно недовольные недостатком денег, любви. Более продвинутые сломались на разности менталитетов
Хорошо, а если семья чисто бельгийская, на чём думаете они ломаются? Кто там выступает в роли агрессоров? По-моему, в любом разводе всё до ужаса банально?! Бельгийки, кстати, еще более жадные до денег. Хотя да, Вас, Marinel, по большей части положительные персонажи окружают. Что ж, поздравляю!
Не знаю, возможно у нас абсолютно разный опыт в познании не только женской части бельг. общества ( о кот. мы уже упоминали:)), но и мужской.
Конечно разный! Мне тут на днях пришлось общественным автобусом помотаться. Если однажды пожелаете узнать другую Бельгию, то очень советую! Да, я припоминаю, Вы как-то рассказывали, что в той Бельгии, где Вы проживаете, даже коровы местные все аккуратно причесанные пасутся...
Хотя Бельгия и крошечная страна, но каждый видит её под своим углом зрения.
Позволю с Вами не согласиться! Есть люди, способные видеть окружающий их мир на 360°. Это называется «расширенный кругозор». Да и свои очки розовые я бомжам в Брюсселе подарила.
Позволю с Вами не согласиться! Есть люди, способные видеть окружающий их мир на 360°. Это называется «расширенный кругозор». Да и свои очки розовые я бомжам в Брюсселе подарила.
Расширенный кругозор - вещь безразмерная.
Bыше кто-то сетовал, что только в мароканских и африканских районах можно найти истинно душевных людей. :)))
Нет, знаете ли, спасибо, я эти районы стараюсь обходить, а бомжам вместо розовых очков монеты подаю.
Да мало ли в мире экзотики, при желании или вынужденных обстоятельствах можно всю жизнь в дерьме копаться, называть всё это расширенным кругозором я бы не стала :)....
Сочувствую.
Блин, третий день читаю тему и так мне жалко всех участников этой ситуации. Хелен, которая отвечает за двух своих мальчиков, и наверное, уже себе моск сьела, за все что произошло. Пацанов, которым в самом сложном возрасте надо искать свое место в новой стране, школе и в новом доме, в котором война.
Бельгийского мужика тоже, может он и садист, конечно, но все-таки хочется надеяться, что он просто не нашел нужных средств выражения своих эмоций. Совершенно правильно, Хелен, что полицию вызвали. Словить два раза кулаком в лицо, блин, я не знаю, смогла бы я себя так умно повести... Скорее всего взяла бы сковородку или молоток...
В обшем, Хелен, как бы у вас не сложилось, я вам желаю удачи. Ничего более полезного сказать не могу. Какая у вас специальность?
Bыше кто-то сетовал, что только в мароканских и африканских районах можно найти истинно душевных людей. :)))Нет, знаете ли, спасибо, я эти районы стараюсь обходить, а бомжам вместо розовых очков монеты подаю.
Во-первых, «звезда» темы Каролинка не сетовала, а стращала народ социальным жильём среди арабов и турков. Зачем же и тут всё переворачивать на свой лад? Вчера в новостях сюжет был на эту тему. Начальники, имеющие доступ к социальной кормушке и зарабатывающие под 3000 евро, живут в социальном домике, платят государству аренду 76 евро в месяц и, знаете ли, не брезгуют. Странно, да? Это я к тому, что свинья везде грязь находит, даже там, где её и нет?!
И во-вторых, а где Вы бомжей-то находите, ну это, чтоб монетки подавать??? Раньше Вы говорили, что в той Бельгии, где Вы живёте, даже колхозника днём с огнём трудно отыскать?
Кругом только сплошные представители интеллигенции...?
Да мало ли в мире экзотики, при желании или вынужденных обстоятельствах можно всю жизнь в дерьме копаться, называть всё это расширенным кругозором я бы не стала. Сочувствую.
Кому сочувствуете? Мне что ли??? А что, Вам знакомы мои желания? Может, Вы в курсе «обстоятельств вынужденных» виртуального собеседника??? Вариант 1: «Опять всё - с ног на голову, впрочем, как и всегда?». Вариант 2: «Экстрасенс, телепат, ведунья Marinel?» Ща проверим... Действуйте, Marinel, я загадала желание, время пошло...
Если однажды пожелаете узнать другую Бельгию, то очень советую! Да, я припоминаю, Вы как-то рассказывали, что в той Бельгии, где Вы проживаете, даже коровы местные все аккуратно причесанные пасутся..
Есть люди, способные видеть окружающий их мир на 360°. Это называется «расширенный кругозор».
«Экстрасенс, телепат, ведунья Marinel?»
Шанталь, Вы как-то, сначала, определитесь, кто из нас " Экстрасенс, телепат, ведунья" . Вы же сами утверждаете, что способны видеть окружающий Вас мир на 360°, обладая «расширеннм кругозором», так кто из нас переворачивает «Опять всё - с ног на голову, впрочем, как и всегда?» .:))
О какой другой Бельгии речь? Что я по- Вашему должна узнать, Шанталь?
Расширьте мой кругозор, плиз?:)))
Бомжам я подаю на улицах крупных бельг. и немецких городов, где их в базарный день - ведро, даже в мароканские районы ходить не надо, прямо в центре города, неужели не видели?:)
to aaaS02
извините, на все вопросы я уже ответила выше, читайте внимательно.
В обшем, Хелен, как бы у вас не сложилось, я вам желаю удачи. Ничего более полезного сказать не могу. Какая у вас сециальность?
Lena, спасибо за подддержку . по специальности я - преподаватель английского языка.
Вы же сами утверждаете, что способны видеть окружающий Вас мир на 360°, обладая «расширеннм кругозором», так кто из нас переворачивает «Опять всё - с ног на голову, впрочем, как и всегда?» .:))
Я утверждаю и даже обладаю??? Во как?! Спасибо за комплимент! Только, говорить и утверждать – две большие разницы, не находите? А что, если я просто сплю, дружу с такими людьми, стремлюсь как и они видеть не только категорично «белое», «чёрное», но и тонкие оттенки цветов. Теперь понятно? Про дерьмо, думаю, не стоит начинать. Учитесь вести культурно диалог, раз уж Вы живёте в райских гущах, да среди интеллигентов, а то будет трудно в это поверить?
О какой другой Бельгии речь? Что я по- Вашему должна узнать, Шанталь?
Опять двадцать пять...Неужели за «должна» Вы вот это приняли, цитирую: «Если однажды пожелаете узнать другую Бельгию, то очень советую!»??? И где тут про «должна»? Такое ощущение, что кому-то сегодня нездоровится? Вы уверены, что с Вами всё нормально, Marinel?
извините, на все вопросы я уже ответила выше, читайте внимательно.
Да нет, это Вы, пожалуйста, читайте внимательно! Не на все ответили, например, вот этот оставили без внимания: «в чём же женщины виновать??в своей доброте,в своей наивности??" На всякий случай напомню, что этот вопрос последовал от lyna сразу же за Вашим высказыванием, что: «Настоящие клинические идиоты среди бельгийцев редко попадаются и во многих случаях женщины сами виноваты. имхо» Не желаете, Marinel, подробнее указать, что конкретно женщинам вменяется в вину? Ну, так сказать, для продолжения расширения кругозора (и не только моего).
Мысль вслух: "А вот интересно, настоящие клинические идиоты среди других национальностей больше попадаются? Хмм, а кроме Бельгии, в какой стране мира их ещё меньше???"
Я еще не видела ни одной бельгийки, которая бы а) работала уборщицей имея университетское образование б) лихо хваталась бы за эту работу в) ДЕЛАЛА ЭТО РАДИ ЛЮБИМОГО МУЖЧИНЫ.
И мне такие не встречались. Но это нормально, патамушта они все живут по соседству с Marinel. Хех, теперь у неё будет ещё один повод посочувствовать...
Шанталь 1000% респект
Спасибо на добром слове, а то я это, уже в погреб намылилась было...не, не вешаться! Судьбину свою утопить в вине, бо плохо я упала: в моей деревне так мало истинной интеллигенции! Но это ещё что! Вот, не при Marinel будет сказано. Открываю дверь, а мужик мне сообщает, что сперму привёз...Этот идиот (думаю, что клинический) дом 24 B с 24 D не отличил. Я его, естественно, к соседу отправила, который лошадей разводит. Благо, что я владею местным языком, а если бы с улыбочкой приняла бандерольку и вскрыла бы её, и...ой, страшно подумать!
Пришлось бы опять мне сочувствия принимать (а Marinel - роды 
)
helen 21 так ответьте нам, как развиваются события?? У вас в семье уже наступило перемирие??
Нда, по специальности вряд ли получится. Тогда действительно выход искать работу, где русский нужен. А лучше, если все-таки вы заключите перемирие, и бегом во ВДАБ, на курсы. Опять же, вам нидерландский должен легче даться чем среднему эмигранту за счет привычки учить языки. У вас же наверное, и второй язык после иньяза должен быть? Не французский случайно? :)
Мне будет нужно детям препода по русскому, но не в ближайшие год-два к сожалению.
У вас все будет хорошо, вы мне кажется, человек вменяемый. Даже если не повезло с любовью, своих мальчишек вы уже вон подняли сама, не пропадете.
Дамы обязательно отвечу, сейчас времени нет, не волнуйтесь.:)))
а то я это, уже в погреб намылилась было...не, не вешаться! Судьбину свою утопить в вине, бо плохо я упала: в моей деревне так мало истинной интеллигенции!
Шанталь, Шо за деревня, если слово "интеллигенция" вызывает у Вас столько эмоций?
Теперь касательно лихой хватки бельгиек за любую черную и грязную работу... Маринель, это анекдот?))) Я еще не видела ни одной бельгийки, которая бы а) работала уборщицей имея университетское образование б) лихо хваталась бы за эту работу в) ДЕЛАЛА ЭТО РАДИ ЛЮБИМОГО МУЖЧИНЫ.
Я тоже. :)
Хорошо понимаю Ваше негодование, сама прошла период адаптации с признанием дипломов и поиском адекватной работы - врагу не пожелаешь. :))
Но реальность такова, что пока университетский диплом в стране не признан, то его вроде и нет.
Т.е. Вы автоматически становитесь на уровень со всеми бездипломными бельгийками, а они хватаются за любую работу.
Можно требовать и качать права, сотрясая воздух своим университестским непризнанным дипломом, но от этого ничего, к сожалению, не меняется.
::::::::::::::::::::::::::
Учитесь вести культурно диалог, раз уж Вы живёте в райских гущах, да среди интеллигентов, а то будет трудно в это поверить? .............
....а то я это, уже в погреб намылилась было...не, не вешаться! Судьбину свою утопить в вине, бо плохо я упала: в моей деревне так мало истинной интеллигенции!
Учитесь не учить других вести культурный диалог.
Вряд ли, мой регион можно назвать райским уголком - типичная Бельгия.
А вот в какой Вы Бельгии живёте, где, исключительно, тупые бауеры бегают наперегонки с коровами и "так мало истинной интеллигенции", по Вашим описаниям, хотелось бы узнать. О суровых бельгийках и их недостойных мужиках позже:)
Такое ощущение, что кому-то сегодня нездоровится? Вы уверены, что с Вами всё нормально, Marinel?
И уменя такое же ощущение, после прочтения Ваших сегодняшних постов, Шанталь .
Опять двадцать пять...Неужели за «должна» Вы вот это приняли, цитирую: «Если однажды пожелаете узнать другую Бельгию, то очень советую!»??? И где тут про «должна»?
Договорились, я пожелала последовать Вашему совету, хочу узнать другую Бельгию, расширяйте мой кругозор:)
stop
Я всегда думала что в Бельгии опыт работы по-специальности
приравнивается к диплому и зачем хвататься за любую работу если кругом полно работы по-специальности,,,,,,,,,
Лично мне на работе диплом не нужен, важно что я могу,,,и переводить и заверять его я не собираюсь,,,нет конечно для тех кто работает на государство есть смысл, наличие диплома напрямую влияет на зарплату,,,,,а на частных предприятиях он никому не нужен, у меня его не спрашивали и посоветовали на стенку повесить если есть желание,,,,,,,,,,,
Marinel, а что Вы собственно хотите требовать с дипломом(признанным или нет) и тем более качать права ????
" Вы автоматически становитесь на уровень со всеми бездипломными бельгийками, а они хватаются за любую работу."-
Какие бездипломированные бельгийки хватаються за любую работу,,,? о какой работе собственно идет речь,,,,,и почему хватаються,,,,,,,,у нас на фирме бухгалтера, секретари, менеджеры,
все без дипломов, но с большим стажем, многие учаться вечером, после работы и это здесь нормально, наш главный бухгалтер ,стаж 40 лет, а диплома нет, времени не было учиться,,,,
Это не культурный а совершенно некомпетентный диалог с Вашей стороны, Marinel, и если Вы действительно хотите знать Бельгию,
- расширяйте свой кругозор,,,,,,,
Вы не ответили на многие заданные Вам вопросы,,,,,,,вывод напрашивается сам по себе,,,,
Я совершенно согласна с Шанталь,,,,,,,
Хорошо понимаю Ваше негодование, сама прошла период адаптации с признанием дипломов и поиском адекватной работы - врагу не пожелаешь. :))
А чуть раньше было вот это : « Действительно несчастная, пускай пашет, если в карты играть не умеет:)
Marinel, в Вашем-то возрасте, а на кой он сдался, кругозор??? Может, лучше я Вас в карты играть научу?!
Т.е. Вы автоматически становитесь на уровень со всеми бездипломными бельгийками, а они хватаются за любую работу.
Судя по «Вы» с большой буквы, ничего не остаётся, как вариант местоимения, выражающего в данном контексте вежливое обращение к одному лицу? Olena_Ukraina, очень и очень Вам сочувствую! Вы, оказывается, тоже плохо упали. Редкая смесь интеллекта и творческого потенциала под ником Marinel Вас автоматически опустила на нужный уровень. Пилите гири, короче!
Не, ну чтоб такой бред нести человеку с в/о? Или...это была шайба в ухо? 
To aaaS02: И не надейтесь, и не ждите! Ничего внятного она не ответит, бо боится, что за ответы опять "членом" обзовут, только на сей раз уже не мужским...
Тогда действительно выход искать работу, где русский нужен.
А из моей полуторагодовой "практики" поиска работы в фирмах, где необходимо знание русского языка - это утопия... Работу нашла скорее в бельгийской конторе с начальным нидерландским + хор.английским. На русскоязычные вакансии столько желающих... по 50 человек на посредственное место в офисе.. И собеседования надо пройти - по первому, второму, третьему кругу и т.д. Да, еще и интериму понравиться, а без нидерландского - это у Вас никак не получится. Вы для них будете иностранкой, которая не хочет интегрироваться, а они таких не любят. И им плевать сколько Вы тут - месяц или 5 лет... Это из собственного опыта... можете не верить, а проверить и поделиться результатами ;))
В общем, мне кажется, Вам лучше изначально нацеливаться на иную работу. А то можете зря потерять слишком много времени и сил...
To aaaS02: И
не надейтесь, и не ждите! Ничего внятного она не ответит, бо боится,
что за ответы опять "членом" обзовут, только на сей раз уже не мужским..
Кому отвечать, вам?
По внятности и членам вы можете любого переплюнуть.
Да и с кругозором вашим всё ясно, в вашем возрасте.:))))
"Учитесь вести диалог" (с), следуйте своим же лозунгам.
aaaS02 ноябрь 20, 2008 - 23:12.
Вы не ответили на многие заданные Вам вопросы,,,,,,,вывод напрашивается сам по себе,,,,
Любезная, я не могу целый день сидеть на форуме и отвечать на все вопросы, тем более, на многие уже отвечено.
все без дипломов, но с большим стажем, многие учаться вечером, после работы и это здесь нормально, наш главный бухгалтер ,стаж 40 лет, а диплома нет, времени не было учиться,,,,
Верно, кто как устраивается, но при необходимости они не брезгуют никакой работой.
ваааще не понимаю как можно женщин бить. слушай хелен а может ему бошку разбить. у меня разряд по боксу.
Olena_Ukraina ноябрь 21, 2008 - 12:47.
У Елены ситуация особенная.
В данном случае мы говорим о шансах найти работу для среднестат. женщин, из наших стран, вышедших замуж за бельгийцев.
Вы всё детально проанализировали.
Тогда возникает вопрос, на что рассчитывает взрослая женщина (часто с ребёнком), без знания местных языков, приезжая сюда?
Либо она должна годами сидеть, практически, без денег, пока она учиться и что-то подтверждает, обещанный минимум бельг. муж ей обеспечит. Либо возникают бесконечные конфликты, во многих семьях, и часто это кончается разводом.
Среди тех кого я знаю, в браках остались единицы. Возможно, у кого-то другая статистика.
Вы утверждаете, что виноват, однозначно, муж. Моё мнение - виноватых нет, оба не рассчитали свои силы.
Муж, допустим, просчитался. А женщинe непонятно куда она едет и с чем ей прийдётся столкнуться?
Dikki,
у каждого свой опыт.Я как раз нашла работу благодаря рускому языку, в фирме нужен был сотрудник со знанием русского.Правда и английский и немецкий тоже пригодились, так же как и знание местного французского (правда далеко не в совершенстве)
По поводу работы уборщицей,согласна с мнением Olena_Ukrainа,
далеко не каждый муж захочет, чтобы его жена работала уборщицей.Как раз тут можно и поверить мужа, так сказать, на вшивость. Я поначалу, чтобы не сидеть на шее у мужа, тоже была готова работать уборщицей, так именно мой муж мне доходчиво объяснил, что это не выход, с голоду мы не умираем, лучше всё-таки немного подождать, подучить язык и найти что-нибудь более подходящее. И, как оказалось, был прав.
Я как раз нашла работу благодаря рускому языку, в фирме нужен был сотрудник со знанием русского.Правда и английский и немецкий тоже пригодились, так же как и знание местного французского
X-Elle, Если я не ошибаюсь, Вы живете в Валонии? Я не удивляюсь, что с англ, нем + франц там Вы нашли работу. А во Фландрии со знанием ТОЛьКО английского - совсем другая песня
Други мои! что вы паритесь?! мир - это зеркало, и каждому оно возвращает свое отражение: как вы смотрите на жизнь, таковой она вам и кажется. На зло возвращается зло, на добро приходит добро, на вашу улыбку ответят улыбкой, и даже в плохом надо искать хорошее, и даже из самого ужасного можно извлечь положительный опыт и получить полезный урок. И нет постыдного труда, главное, как ты к нему относишься. Постыдна бздеятельность и лень.
Насчет рукоприкладства. Помню фильм старый американский: пара, любовь сумашедшая всю жизнь, мудрая женшина прощала мужу некоторые шалости и грешки, но один раз в зрелом возрасте уже, мужчина ударил жену. она тихо встала, выпрямилась с достоинством и сказала только: ты зря это сделал. И ушла, ушла навсегда... несмотря на любовь и совместно прожитую жизнь. Надо иметь достоинство и не опускаться до мелких дрязг.
Хелен, ваши дети почти взослые, посоветуйтесь с ними: где им лучше? Если дети хотят и есть возможность восстановить работу, возврашайтесь на родину, к родным людям, и не бойтесь, что вас не поймут - сейчас все понимают, как жить в Европе, и я знаю многих, которые вернулись и не жалеют об этом. если дети хотят остаться, попытайтесь остаться, найдите самостоятельный вариант, изолируйте себя и детей от этого человека, толку все равно не будет. Для вас главное понять, что только вы трое (вы и дети) есть единое неделимое целое, а мужчина, тем более не родной отец- это как перекати-поле, сегодня есть, завтра нет, и не стоит ради него жертвовать своим будущим и будущим своих детей.
.Как раз тут можно и поверить мужа, так сказать, на вшивость.
Проверяются в такой ситуации оба. имхо
Мужья нечасто гонят работать. Они рассчитывают на понимание и поддержку в трудный для обоих период.
Но если даме мало денег и она рассчитывала на другой уровень жизни (этот она уже, как правило, имела в своей стране), то ей предлагается искать самостоятельно работу.Eсли кроме работы уборщицeй она ничего найти не может, то виноват понятно кто, это он гонит её работать уборщицей:)
Он находится в своей стране, как уже писала Шанталь, знаком с ее реалиями и именно он должен брать на себя ответственность за дальнейшую судьбу женщины, рискнувшей ради него всем и покинувшей свою страну
Это в идеале :))) Типа поведения сферического коня в вакууме :)) А жизнь показывает, что намного реалистичнее будет взять за основу принцип "никто мне ничего не должен и наоборот". Я имею в виду, не детей с родителями, конечно же, а партнеров и друзей. ;)
ЗЫ: Надо сказать, что после удара кулаком по фейсу, вызов полиции, как мне кааацца, был бы самым безобидным из всех моих последующих действий. :)
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Что же касается приезжающих сюда женщин, то откуда у них может быть информация о Бельгии?
Действительно, сейчас, когда везде доступ к интернету, откуда?:)))
Так что тетка скорее жертва. Собственной неосмотрительности. Но тем не менее - жертва...
Т.е. вопросы,на что они собираются жить, где и как она с будущим мужем, заранее, не оговаривает?
... Он находится в своей стране, как уже писала Шанталь, знаком с ее реалиями и именно он должен брать на себя ответственность за дальнейшую судьбу женщины, рискнувшей ради него всем и покинувшей свою страну.
Он имеет право, также, рассчитывать на поддержку, далеко не каждый бельгиец может, сразу, осознать уровень притензий, с которыми ему прийдётся столкнуться.:))
Он же, также, по идее, влюблён:)))
Мне очень понравился постинг Х-ELLE. Именно таким должно быть поведение мужчины - помочь сориентироваться и встать на ноги в чужой стране женщине
Такое оно чаще всего и бывает.
Адекватность и понимание требуются, также, от женщины. А если она верит, беззаветно, во всякую лажу и "видит красивую приятную страну, все украинские политики за последние четыре года возни вдолбили ей в голову, что для Украины быть в ЕС - это попасть в рай, Бельгия асоциируется с так называемой столицей этого самого рая - Брюсселем, к которому каждый день на всех новостных каналах взывает украинская элита и все такое...))), то реальная жизнь расставляет быстро всё по меcтам.:)))
он должен брать на себя ответственность за дальнейшую судьбу женщины, рискнувшей ради него всем и покинувшей свою страну.
Ладно, для тех, кому слово «должен» в данном контексте щемит уши, заменяем на более мягкое «нести ответственность» за тех, кого пригласил к себе в дом, чай, как тут говорилось выше, не мешок импортной картошки в угол скинул?
«он получает на детей 180 евро в месяц»
??????? Позорник! Что такое 180 евро для Бельгии? Один поход в ресторан (китайский). Порядочный мужик открывает счёт в банке на имя жены и эти детские копейки капают на её личный счёт. Пока она освоится в стране, выучит язык, найдёт адекватную работу (если сама этого пожелает и, не дай бог со шваброй, двойной позор для образованного мужчины с университетским образованием!!!!)
Подарки я не требую, одежду для себя и детей покупаю за свои деньги, которые привезла с собой.
И это нормально? И ради такого жлоба стоило всё бросать: родину, родителей, работу, друзей??? Уважающий мужчина такого никогда не позволил бы! Покупка одежды в Бельгии (с её распродажами до 70%) не разорила ещё ни одного бельжика. Можно подумать, что дама приехала с Украины с мешком денег. А почему жена тратит эти деньги только на одежду для себя и детей? С таким успехом, можно 9 месяцев перебиться и без новых шмоток, не голые ж приехали в Бельгию, правда? Лучше питаться самой и детей кормить, чтоб никто в дальнейшем куском хлеба не посмел упрекнуть? А ещё и проездные себе и детям оплачивать, жильё, чтоб было где укрыться от садиста... Сам по себе напрашивается вопрос: «Зачем под боком терпеть бельгийского жлоба, если в «совке» они тоже водятся сколько хошь, да с родным менталитетом?»
А потом ещё говорят, что браки по расчёту - это плохо. Расчёт быть должен всегда, особенно если женщине уже не 18 и двое детей. Только так надо в чужую страну выезжать.
Х-Elle, плюс стопиццот!!!
Анекдот вспомнился.
Мужик дарит жене кольцо с брильянтом, а та не берёт. Он её и так и сяк уговаривает, а та всё нос воротит. Тогда он падает на колени и снова:
- Ну, Дорогая, я тебя прошу, возьми колечко?!
Жена в ответ:
- Не возьми, а возьми, пожалуйста!
мне нравится, что пишеть Шанталь-молодец
yes
Девушки,
Вы не живёте за чужой счёт при условви, если Вы-хорошая женa.
Всё делаете по дому.
Растите добрых, воспитанных детей, занимаетесь их образованием и для начала просто рожаете им этих детей.
Большинство из приезжающих жён не хотят родить хотя бы одного, а требований целая куча! Например, одна моя знакомая едва усроившись, сразу пошла учиться . Её супруг должет был приходить после работы и начинать убирать дом, гот овить пищу, не только себе, но ей. При этом к мужьям из России такие истории даже не грозят а здешние почему то должны всё выполнять Где логика. При этом она окрыто заявляла, что рожать вовсе не собирается ещё 10 лет( а было её на тот момент уже 30) и как вы думаете сколько он выдержал? Не долго музыка играла! Он сам подал на развод. Теперь она всё удвляется, что ему не понравилось в ней
А насчёт Каролины, Непонятно почему так все на неё набросились
Здесь что, никто никогда не кончал что-ли?
Тогда это тяжёлый случай.
Я знаю по собственному опыту, что встречаются такие особы которым матушка -природа отвалила такие половые органы, что они способны это получать каждый раз и по многу. И потом, а каком всё время онанизме вы твердите? Каролина ясно ведь дала понять, что 3 раза с ним сама занимается, а остальные 4 она ему это языком или огромной грудью всё выделывает
Какой же здесь онанизм? Видно также, что с мужем у неё идилия и давайте лучше вместе порадуемся за неё, чем будем завидовать и злорадствовать
Вы уж здесь больно категоричные. Сразу понавесили ярлыков! А девушка зашла, просто расказала о себе.Мне даже захотелось с ней познакомиться.Мне нравятся такие девушки откровенные и страстные.
А что касается девушки с Украины. Не советую я ей с этим козлом оставаться Такое поведение по отношению к её сыну-просто свинство! Тот кто ударит ребёнка, да ещё таким мерзким образом-не мужик а Г.Дал бы сам такому по рылу
А во Фландрии со знанием ТОЛьКО английского - совсем другая песня
Почему, Dikki?
Насколько я поняла из разговоров здесь, на форуме, с английским найти работу во Фландрии не проблема.Нидерландский выучить намного легче,чем французский, об этом тоже на форуме много раз писали.
Опять же, во Фландрии уровень безработицы гораздо ниже,чем в Валлонии.
Кроме того, эквивалент рос.диплома во Фландрии получить проще...
Хотя, helen 21 ведь в Валлонии вроде живёт? Или я ошибаюсь?
И вообще, что-то она молчит, может у неё всё хорошо уже.
marcos Ну да почему бы и не познакомиться. может и тебе че нить перепадет!
А то что мужик под этим ником сидит, не догадался?
Добрый день и спасибо всем, кто проявил сочувствие и дал советы!
Жизнь продолжается. У нас все уже лучше. Я все силы бросила на изучение французского. Мы живем в Брюсселе, так что я все-таки надеюсь найти работу. Мне хочется доказать всем и мужу, что я способна добиться много в жизни. Дети тоже стараються в школе. Безвыходных ситуаций не бывает. Последние события научили многому и меня и мужа.
Страницы