Узбекистан.Преступник наказан
Наконец то прошёл давно ожидаемый процесс .
Преступление осуждено,преступник наказан.
ПРИГОВОР
ИМЕНЕМ БАНАНОВОЙ РЕСПУБЛИКИ
Верховный Суд Банановой Республики 16 декабря 2002 года рассмотрел уголовное дело в отношении Деда Мороза – 1700 года рождения, без гражданства, без постоянного места жительства, вдовец, имеет на иждивении одну внучку.
Установил:
Подсудимый Дед Мороз, будучи членом преступной организации, созданной с целью совершения особо тяжких преступлений, направленных на насильственный захват власти и изменение конституционного строя стремился дестабилизировать социально – политическую обстановку и пытался препятствовать деятельности государственных органов Банановой Республики.
1 декабря 2002 года Дед Мороз, был арестован сотрудниками Службы Банановой Безопасности и помещен в следственный изолятор. Проведенное расследование показало, что в течении долгого времени Дед Мороз вел себя неадекватно, что выражалось в постоянной перемене места жительства, причем большую часть времени они скрывался в неизвестном месте. Видимо в Сосновой или Пихтовой Республиках, также он член запрещенной в Банановой Республике, Елочной партии, которая признана террористической. Алиби на 11 сентября 2001 года, также не имеет.
Внешний вид подсудимого – борода, явный признак вахабизма, красный тулуп и шапка – призыв к кровавой расправе, явно свидетельствую о его принадлежности к преступной организации, в разных регионах мира видели людей с внешними похожими признаками, например в Ирландии, где действует преступная террористическая организация ИРА, возможно именно под его руководством.
При обыске у него обнаружены боеприпасы и взрывные устройства (петарды, хлопушки), наркотики и галлюциногены (шоколад и конфеты), взятки для привлечения в свою группировку новых членов (плюшевые мишки, мячи, игрушки), а также оружие в ассортименте (водяное и пулькострельное).
Дед Мороз организовывал религиозные ритуалы поклонения дереву (принесения жертв в виде шариков и лампочек, хождения по кругу, взявшись за руки с ритуальными песнопениями: «В лесу родилась елочка...» в маскировочных костюмах и т.д.)
Владеет иностранными языками, что свидетельствует о связи с международным терроризмом.
Дед Мороз часто появлялся в местах скопления детей, что свидетельствует о его умственной деградации и инфантилизме (впадение в детство).
После курса лечения в психиатрической больнице и серии допросов, подсудимый во всем признался.
В процессе лечения и следствия подсудимый жаловался на плохое самочувствие в связи с неоднократным падением с лестницы, пытался покончить жизнь самоубийством (неоднократно стрелял себе в спину из автомата, вешался на дверном глазке камеры, бросался в кипящую воду и садился на бутылки).
На суде, Дед Мороз от своих показаний, данных во время следствия, отказался, ссылаясь на якобы примененные к нему пытки, явно с целью ухода от ответственности.
Суд решил не принимать во внимание эти абсурдные доводы и считает достоверными показания, данные подсудимым ранее.
ПРИГОВОР
Признать, подсудимого Деда Мороза виновным по ст. (Организация преступного сообщества), (создание организованной вооруженной группы и участие в ней), (Возбуждение расовой, религиозной и национальной вражды), (Умышленные действия по предварительному сговору или с группой лиц) (Приготовление к преступлению и покушение на преступление), (Разбой), (Незаконное владение оружием), (Терроризм), (Посягательство на конституционный строй Банановой республики), ( Заговор с целью захвата власти), (Диверсия).
Приговорить к смертной казни.
Председательствующий Н.Ш. Душегубов
Народные заседатели Х.Никтоева
Д. Ничтоева
Информационный центр Общества правозащитников MAZLUM
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 9697 просмотров
[quote="DOMINO"]Итак Глебов! на нашей последней с тобой встрече у нас выработался некий профиль, Я думаю что некоторые его аспекты можно обсудить здесь....Как считаешь?[/quote]
Я - за. Надеюсь. остальные тоже присоединятся. Итак, нас было восемь, по-моему. Мы долго не разговаривали. Что нового произошло за это время?
Еще, думаю, можно использовать встречу 11-го и пригласить туда тех наших, кто живет поблизости.
[quote="Батя"]:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
1 АПРЕЛЯ
:lol:
:lol: :lol:[/quote] Люди о серьезных вещах говорят. Что здесь весёлого ?
1100=1200 на 20.05.03
Привет . Что-то у нас на форуме разговор не идет. Моё предложение встретится в Тервьюрене в центре у церкви 21-го после 17.00. Глебов предложи конкретнее время, мне всё равно во сколько. Зайдем в любое кафе, возьмём по кофе или пиву и поговорим. Заодно и познакомимся. Это хоть и не Брюссель но 44-й трам ходит от Мангомери. Место здесь спокойное и к иностранцам спокойно относятся.Так что разговору ни кто не будет мешать.
Нет, Тюрверен не подходит. Мое предложение - встретиться на Норде. Там тоже кафешек навалом на самом вокзале и мешать нам никто не будет. Удобно всем приезжающим. Что-то правда, активности особой не наблюдается :)
У нас ребята (двое)тоже собираются поехать,поэтому скажите точно в какое время?Лучше пораньше,а то ехать далеко. И где там колесо было?
Вроде, народ набирается.
Так что еще раз: с 5:00 до 5:30 вечера, на Норде перед входом в Центральную галерею (ту, в которой висит большое табло).
До встречи.
Да. Активность просто ужасающая своим размахом. Наверное по летнему тёплые апрельские дни приковали наших соотечествеников к удобным терассным креслам и не дают подойти к компу а тем более поехать на НОРД. Никого не пугает перспектива поехать в ещё более тёплое отечество в принудительном порядке? ЛЮДИ АУУУУУУУУУУ!
Глебов ну ты опредились с числом, временем и местом а все кто готов прийти подтвердят коротким сообщением типа "Я ЗА" или "ОК"
Это ты правильно заметил. Солнышко весеннее, видимо, отбивает у наших соотечественников желание шевелить мозгами и затишье в процедуре они воспринимают как полное и безоговорочное решение всех своих проблем. Очнитесь! Паспорт - это не хлопок и не дыня, сам по себе не вырастет. Короче, я уже предложил - 21 апреля, Норд, 18:00 - 18:30. Нас должно быть достаточно много - 5 или 10 человек проект не потянут.
норд большой. где именно?
Да , конкретное место не помешает. Мы ещё не знакомы друг сдругом лично.
Глебов не горячись на счёт количества. Я надеюсь что начать надо с теми кто прийдёт а потом добирать остальных. "Были бы кости а мясо нарастёт". Не у всех есть комп. Лучшая агитация -личный разговор, так что люди с компом передайте знакомым кто его не имеет.
если вы точно договоритесь я тоже могу подтянуть несколько человек, "без компов".
P.S. А нельзя ли чуть раньше, а то обратно домой тяжеловато добираться, все равно выходной как бы.
Итак, сегодня последний день на раздумия. Давайте договоримся так: сейчас утро 20-е. Если до вечера минимум пять человек кроме меня подтвердит участие, тогда собираемся. Можно на час раньше, если 18:00 - это поздно. Встретиться можно в центре зала, перед входом в центральную галерею, там, где раньше стояло колесо.
Я приду.
8O А кто спёр колесо :lol:
Я тоже буду, и со мной 3 или 4 человека.
я тоже буду.
только скиньте на личку, где это колесо было то т.к. давно я на норде не был
---
Слушайте, а вы вообще читали эти статьи, которые собираетесь переводить? На сколько я поняла, там речь шла об угнетении декхан и притеснении глубоко верующих мусульман.
Вы что, относите себя к кому-то из них? 8O
Или я чего-то не понимаю? :roll:
Ну о дехканах и верующих там меньше всего написанно. Там больше всего о сильных мира сего, т.е. узбекистана. А вообще я думаю надо эти статьи на форуме выставить. Не многие прочли их.
Глебов если не трудно поставь их здесь, может и желающих прибавится.
Я никуда не пропал, просто приболел немного. Всем ребятам, кто ждет сообщений или посланий - извините, к концу недели аклимаюсь и все напишу.
http://www.aivl.be/ShowPage.cfm?PageID=704
http://www.rnw.nl/achtergronden/html/oezbekistan000107.html
http://www.amnesty.nl/landeninfo/llp_oezb.shtml
http://www.expliciet.nl/nieuws/Oezbeeks%20leider%20in%20ballingschap.htm
А если поискать как следует, то и на французском много найдете, и на английском...
Глебов- не болей. Если что, говори вылечим. :lol:
Лана спасибо нашёл кое что но думаю не всё
http://www.uzbekistanerk.org/Erkinfo180103-klans.ru.htm
http://www.uzbekistanerk.org/Erkinfo120103-klans.ru.htm
http://www.uzbekistanerk.org/Erkinfo070103-klans.ru.htm
http://www.uzbekistanerk.org/Erkinfo050103-klans.ru.htm
[quote="askar"]
Лана спасибо нашёл кое что но думаю не всё
[/quote]
Да не за что. В интернете много подобных материалов. Только искать целенаправленно надо. Я же сделала примитивный поиск по Узбекистан, политика....Просто прежде, чем обращаться к переводчику, стоит для самих себя четко определить - что конкретно является приоритетом, иначе это опять будут голые рассуждения о правах человека - здесь же на эту "жвачку" уже почти не обращают внимания. Значит, материалы должны быть логичными, подтверждающими друг друга и написанными не только узбекскими журналистами, но и западными. Иначе все это бесполезно.
А Глебов, как я вижу, уже принял к действию советы Реаниматора :wink:
Речь идёт не о статьях правозащитных организаций, а о статьях Усмана Хакназарова. Их переводов в инете нет.
Абсолютно согласна с Ланой. Только статьи никому неизвестного Хакназарова - это не серьёзно.
Да, а почему он пишет на русском языке?
[quote="золушка"]Абсолютно согласна с Ланой. Только статьи никому неизвестного Хакназарова - это не серьёзно.
Да, а почему он пишет на русском языке?[/quote]
Золушка и Лана, если бы вы пришли 21.04.2003 на "Норд" и послушали Глебова, то думаю у вас не было бы вопросова "почему Хакназаров?".
Почему он пишет по русски я могу объяснить. Эти статьи были опубликованны на азиатском русскоговорящем форуме (не помню точно каком) и разошлись мгновенно по другим сайтам. Если кто нибудь найдет перевод статей на английский то это будет просто клас,мы тогда его(её) расцелуем :lol: . Кстати мы соберёмся ещё, дата сообщится позже.
Привет, не много опоздал,но лучше поздно чем никогда. Готов оказывать любое содействие по борьбе за демократию в Узбекистане, знаю некоторых авторитетов Узбекистана лично.
Давайте организуем встречу и подумаем чем можно привлечь массы Узбекистанцев в подъдержку народу Узбекистана как и в нутри страны и за ее пределами.
Кто рубит хорошо литературный английский, такой перевод поедет?
In Uzbekistan "have buried" the president
www.ng.ru, 06.03.2003
The Tashkent clans divide authority, leaning(basing) on hearings about death of Islam Каримова
Vladimir МУХИН, Marina КОЖУШКО, Tatyana РУБЛЕВА
On Moscow hearings about the hardest disease and even death of the president of Uzbekistan of Islam Каримова have spread. The press-service of embassy of Uzbekistan in Moscow categorically has denied this information. Direct acknowledgement(confirmations) of death of the president really are not present, however mini-investigation "НГ" has shown, that, denying similar hearings, the environment of the president can not prove the opposite. Anyway, since the last days off the president with anybody did not meet and did not participate nor in any actions. Nobody saw it(him), it(he) was not shown before television cameras. In the meantime from different sources the information that since last year Каримов seriously was sick acts. All receptions and working meetings Islam Каримов carried out(spent) last time in residence Оксарой near Tashkent. In this connection hearings that after the death of "present" Каримова latent from the public in Оскарое his(its) double operates have appeared, and the environment starts to divide authority. Hearings have seriously aggravated a situation in Uzbekistan.
On that in the country fierce struggle began from authority, a series of recent significant rearrangements among the important heads (хакимов) in areas, the Supreme court and the government of Uzbekistan specifies, in particular. Many significant posts at the end of December were borrowed(occupied) with natives of a so-called Samarkand clan which privately heads ex-premieres and present adviser Karimova Ismail Dzhurabekov, nicknamed the grey cardinal.
It(he) is supported with the chapter of the Ministry of Internal Affairs of republic Zakir Алматов.
Thanking Джурабекову which during the USSR held a post of minister of a water management of Uzbekistan, Каримов at the end of 90th has left to Olympus authorities in republic. In 1999 Джурабеков was dismissed from a post of the prime minister (under informal data - ostensibly for communications(connections) with наркоторговцами), but nevertheless has managed to defend the positions, becoming(beginning) after a while adviser Karimova for an agriculture.
In a counterbalance джурабековцам-самаркандцам around Каримова other clan - tashkentsko-Fergana is concentrated also. Among men of weight of this group - the employee of the device of president Timur Alimov and the chapter of military department RU Kadyr Guljamov which consist in related communications(connections). Both policy(politics) are known for the pro-Western orientation. Кадыр Гулямов - the son of known poet Gafura Guljama, in the past on formation(education) - физик-ядерщик. It(he) never served in army, but radical changes are connected to his(its) arrival to Ministry of Defence in structure of power ministries and departments of the country. Today in his(its) hands management practically all power structures (internal armies, boundary armies, the Ministry of Emergency Measures) is concentrated except for militia and Service нацбезопасности.
As inform military sources, Гулямов supports support of possible(probable) antiIraq actions of USA from air station " Ханабад ". The price of a question - reequipment of the Uzbek army under standards of the NATO in cost approximately in 1 billion dollars. "Ташкентцы" well understand importance of support on the part of USA as consider, that in case of death Каримова the friendly arrangement of Washington will provide practically hundred-per-cent victory of this group in struggle for authority in Uzbekistan.
Third influential political force in the country now is represented by "neutral" prime minister Utkir of Sultans. Worked long time in Russia, it(he) to a certain extent дистанцирован from clans also adheres пророссийской to orientation. Sultans was at informal summit of chapters of the CIS in Kiev at the end of January of this year where, in opinion of analysts, has got known support of Moscow in a case передела authorities in republic. To support Султанова can самаркандцы. Though bloody collisions in the country hardly can be avoided. Except for political contradictions, Uzbekistan it is simply larded by interethnic problems. And the Samarkand clan personifies interests of the Tadjik ethnos which compactly lives in territory of the Samarkand and Bukhara areas, and also in a southeast of republic.
It is possible, that in case of the beginning of struggle for authority power(force) departments will divide(share) by an ethnic principle. This factor gives the basis to speak, that concentration of management and authority power(force) departments in hands Гулямова will not be strong, and without the external help will win to it(him) difficultly. Really, in case of an aggravation of conditions in Uzbekistan the world community can rise before necessity of input for Uzbekistan peace-making forces. It is possible, that Кадыров will ask the help for USA. Sultans - at Russia. Who here will show more resoluteness - Washington or Moscow? The answer to this question while is unknown. Though in conditions of possible(probable) war with Iraq occurrence of one more hot point in the centre of Asia is obviously undesirable.
As already now in Uzbekistan there is a fierce struggle for a choice внешнеполитической orientations. To support or to not support actions of the antiIraq coalition headed by USA, is the important fatal decision which can define(determine) development of the country for many years forward. Pressure of Washington in this question obviously. After refusal of the majority of the countries of Near East and Southern Asia to support actions of the Pentagon and his(its) allies in possible(probable) war with Iraq Americans are very interested in using the largest in the Central Asia military base "Ханабад" (the Kashkadarinskai area, Uzbekistan) for drawing airimpacts on territory of Iraq.
The problem of forthcoming change of authority faces to all Islamic states of the CIS. It is no secret, that the majority of these states is headed with people very elderly. And if they strong hold authority in the hands by virtue of that is old party workers, past training of hardware struggle in Soviet time him(it) on change there are arrogant young leaders, is far from being so unequivocally capable of independent actions. In one countries it will result in a political opposition of groupings and clans, in others - is fraught with occurrence of confrontations. Thus, the nearest some years can transform the Central Asia and in part Transcaucasia into the continuous center of conflicts.
March, 6 2003
http://www.uza.uz/politics/2003/4/8.shtml
[quote="filip"]Кто рубит хорошо литературный английский, такой перевод поедет?[/quote]
Не рубим мы ангельский. Ты вообще о чём 8O . ОК повторяю.
-никто не собирается совершать революцию в Узбекистане. Кишка у нас тонка.
-и статьи всем извесные никто не собирается никуда отправлять. Их и без нас читают.
-мы намереваемся перевести статьи ХАКНАЗАРОВА и разослать в парламент,комисариат, правительство, к чёрту на кулички и т.д. и т.п. потому что их никто здесь не видел и потому что это не внешний источник а изнутри и о "высоком".
Конечно будем вставлять и известные отчёты разных организаций но это для пущей важности. Это всё будет потом а сначало надо кое какие оргмероприятия провести. Я прав Глебов?
Филип, через какую "машину" текст прогонял? И где оригинал?
Для хорошоего литературного английского недостаточно будет.....Скорее "профсоюзный" английский....
посмотрите, тут и на русском, и на английском вроде как...
http://www.kidon.nl/media-link/nederlands/x-uz.php3
http://www.hrw.org/wr2k1/europe/uzbekistan.html
http://www.eurasianet.org/resource/uzbekistan/links/rights.shtml
http://www.csmonitor.com/2002/0705/p01s04-wosc.html
http://www.muslimuzbekistan.com/eng/humanr.html
а здесь - о Хакназарове
http://www.muslimuzbekistan.com/eng/humanr.html
http://www.cacianalyst.org/view_article.php?articleid=1099
а тут просто из гугла о нем - выбирайте:
http://www.google.be/search?hl=nl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Uzbekistan%2C+Khaknazarov&...
поиск по Uzbekistan, Khaknazarov
-,
Итак: Я - это раз !
-,
http://www.uzland.narod.ru/2003/april/25/01.htm
http://www.uzland.narod.ru/2003/april/26/03.htm
:lol: будете долго думать, он сам уйдет :lol:
Почитал форум и то, что еще получил по почте. Спасибо всем, кто откликнулся и, конечно всем, кто приежзал 21-го.
Вобщем, как я понял, основные вопросы у нас следующие:
1. Почему Хакназаров?
2. Что надо делать в первую очередь, заняться самоорганизацией, как пишет Домино, или сначала все же провести акцию, на чем настаивает Аскар?
Отвечу сразу на второй вопрос - правы оба. Нам просто надо делать и то, и другое одновременно. Это совершенно естественно, одного без другого просто быть не может, и я рад, что у нас уже появились люди, готовые заниматься и тем, и этим.
Теперь конкретнее. Как мы говорили, нам нужно перевести текст объемом около 30-ти страниц. Я выяснил, что по времени это займет около 10 дней, а стоить будет (не падайте в обморок)... 1 (один) Евро за строчку. Учитывая, что строчек на странице около 50-ти, стоимость перевода будет 1 500.
Недешево :?
Нужно оговориться, что речь идет о качественном, литературном переводе, но надо все равно еще проконсультироваться, с нашей же Ланой, кстати. Она уж точно знает цены. Прибавьте стоимость печати. Делать надо минимум экземпляров 500, это еще 500 Евро. Здесь возможно еще сэкономить, но рассчитывать надо на худшее. Прибавьте еще там туда-сюда и прикидывайте сами.
В принципе, я с самого начала говорил, что дело это не копеечное. С другой стороны, это не так уж и много и будет вполне по средствам группе из 20-30 человек, которую и надо сейчас определить.
Теперь еще вот о чем - говорить мы должны только о конкретном проекте. Идея простая - объединившись для реализации идеи именно такого рода люди однозначно выражают свое отношение к ситуации в своей стране, тем самым подтверждая свое право опасаться преследований.
Не надо понимать это так, что акция затевается только как способ улучшить свою ситуацию "нечестным образом", как заметил один из участников нашей первой встречи. Я просто верю, что в Бельгии есть люди действительно неравнодушные к судьбам своей малой родины и страны, гражданами которой они являются.
Теперь Хакназаров, почему он? В принципе, Аскар уже ответил. Это не официальные отчеты, не доклады европейских, да и наших доморощенных правозащитников :cry: . Это показ не следствий, а причин происходящего в Узбекистане беспредела и это может быть при всей спорности статей очень интересно людям, которые с этим вопросом здесь сталкиваются по роду своей деятельности.
Теперь предложу план ближайших дел. Давайте назначим контрольную встречу где то на середину мая. На ней мы должны будем прикинуть в грубом приближении наш состав и денежные вопросы. До этого времени вербуем сторонников и ищем варианты с переводом и печатью.
Да, чуть не забыл. Запишите, Глебов, №3 :wink:
4 :!:
Интересное намечается дело. Давно пора ... Поактивней народ !
Наверное я N 5, хотя давно здесь околачиваюсь :lol:
Так можно думаю перевод сделать обсалютно бесплатно, пользуясь переводчиком веб страниц :lol: , ну затем чуть чуть подкоректировать и получиться очень даже продвинутый перевод
Это предложение уже было. Оно не подходит.
Еще по вопросу о Хакназарове.
В принципе, можно найти и альтернативу. Например, вот здесь :lol:
http://www.centrasia.ru/news.php4?news=view&st=1051344120
Вот, кстати, ответ на название этой темы: :evil:
ВВС, 26.04.2003
Каримов стал неприкосновенным
Парламент Узбекистана одобрил новый закон, предоставляющий узбекскому президенту Исламу Каримову пожизненную неприкосновенность от судебного преследования.
По всей видимости, новый закон был внесен на обсуждение парламента в последнюю минуту.
Корреспонденты сравнивают узбекский закон с аналогичным российским в отношении бывшего российского президента Бориса Ельцина, принятым незадолго до его ухода в отставку, и высказывают предположения, что Каримов, возможно, готовится к уходу с президентского поста.
А вот еще и сказка:
http://www.uzbekistanerk.org/sl2ru270403.htm
[b]Каримов отказывается от части полномочий. Приняты поправки в Конституцию Узбекистана[/b]00:00 26.04.2003
Олий Мажлис одобрил поправки к Конституции Узбекистана
На 11-й сессии Олий Мажлиса (парламента) Республики Узбекистан второго созыва, состоявшейся 24-25 апреля, депутаты одобрили ряд поправок и дополнений в Конституцию страны, принятую 8 декабря 1992 года.
Изменения касаются прежде всего положений и статей, определяющих статус и полномочия Олий Мажлиса, его нижней и верхней палаты, полномочий Президента, Кабинета Министров, а также основ избирательной системы. Отдельные изменения и дополнения внесены также в статьи 107, 110 и 112 Конституции, касающиеся судебной власти республики.
Как отметил в выступлении на сессии Президент Узбекистана Ислам Каримов, суть поправок и изменений заключается в более сбалансированном перераспределении властных полномочий между законодательной, исполнительной и судебной ветвями власти.
Так, значительно возрастают полномочия Олий Мажлиса в формировании и контроле над деятельностью правительства, в частности, при утверждении кандидатуры Премьер-министра.
Часть полномочий Президента, в первую очередь, в части назначения и утверждения руководителей государственных, судебных структур и специальных служб, дипломатических представителей за рубежом и в международных организациях, передаются вновь формируемой верхней палате – Сенату.
В части 2 статьи 89 Конституции исключена фраза "Президент Республики Узбекистан является одновременно Председателем Кабинета Министров".
Нижняя Законодательная палата будет осуществлять свою деятельность на постоянной профессиональной основе, а парламент перейдет от сегодняшнего сессионного порядка работы к работе на постоянной основе.
Формирование верхней палаты – Сената – как представительного органа, объединяющего в своем составе в равном количестве депутатов территориальных субъектов – местных Кенгашей, позволит Олий Мажлису – высшему законодательному органу осуществлять непосредственную связь с регионами, представлять и защищать их интересы, отметил глава государства.
Источник - УзА
http://www.centrasia.ru/news.php4?news=view&st=1051344120
Примите к сведению-все должно быть в свою очередь, и возможно кое-какие процессы уже начались :!:
http://www.uzbekistanerk.org/sl3ru040503.htm
А Вы это не читали? :oops: :evil: :twisted:
И меня тоже в список 8)
Итак, на сегодня:
1. Крис
2. Домино
3. Глебов +1
4. Альт
5. Аскар
6. Двуликий
Пишу Глебов +1, потому, что есть у меня еще один человек. Надеюсь, что так же будет и с остальными.
Ну что, около четверти от нужного количества участников у нас уже есть. Кстати, после появления всеми так востребованной конкретики, пыла что то явно поубавилось, или мне только так кажется? :wink:
Будем считать, что проявлению энтузиазма помешал сбой в работе форума. Итак, нас уже 7 :!:
Для контрольной встречи могу предложить 17 или 18 мая.
Я в принципе "ЗА".
Страницы