Совместное проживание (Гент) + update и изменения в законе
Опубликовано в пользователем Goodgirl
Добрый день!
Кто-нибудь с форума имеет опыт оформления документов в Генте, получения временного вида на жительства и оформления совместного проживания?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6707 просмотров
совсместного проживания не заключали, а вот брак - да.
Кто-нибудь с форума имеет опыт оформления документов в Генте,
Лет -дцать назад, подруга подавала в Генте на совместное проживание потом на брак; через год, после подачи, пришёл отказ а в стадхёйзе "потеряли" оригинал одного документа; они со всеми поругались и поменяли гемент- третий по счёту :)
Селен, неуж- то вас можно поздравить с новым статусом?;)
ну так.уже как 18 дней=)
Selen, ну тогда с 19 - ым счастливым вас днем!
Чтобы их было в милльЕн раз больше!;)))
спасибо!
Опыт имею. Конечноположительный, ну муторнодолгий. По чьей вине: Гент пеняет на Брюссель, Брюссель пеняет на Гент. Я пеняю на обоих.. За быстро в Генте ничего не делается. А если и делается, то значит кому-то очень сильно везет.
так что, sterkte!
значит, везет.
а еще есть есть другое мнение - надо немного "пинать" их.
да, это верно) я думаю, если бы мы не пинали, этот процесс бы еще дольше затянулся)
Selen и Milky, cпасибо за ответ и участие в теме!
Мы боремся с ГЕНТОМ только еще месяц, но уже муж ругался с ними два раза, сегодня в том числе.
Месяц назад, когда я только приехала (по рабочей визе), мы пошли в гементе зарегестрировать меня по адресу проживания. Там была жуткая возня в службе иммиграции, тк эта дурында за стеклом прочитала мою визу неправильно, сославшись на то, что я якобы уже нелегально в Бельгии, тк дни в шенгене уже закончились (хотя виза на 2 года, по 90 дней в полугодии). Нам пришлось звонить в посольство, чтобы те выслали документ, подтверждающий статус визы... иначе она не хотела меня регестрировать. Мы вернулись в Гемент с документами, долго ругались, потребовали начальника... но его не было на месте. Мы тогда пошли другим путем, ну и чрез правды-неправды в итоге добились успеха: нам позвонил начальник гемента и сказала, что мы можем забрать аттест о прибытии, наконец.
С ним мы пошли в службу заключения браков и контарктов совместного проживания, где нам отказались дать даже информацию о том, какие нужны документы для подачи заявления... Нам сказали, что с этим аттестом надо сидеть дома ждать 3 недели, чтобы пришел полицейский и проверил, что я тут живу. Полицейский-то пришел, но ему запрос на меня из гементе никакой не пришел. Мы им звонили много раз, они все говорили - ждите. В итоге, сегодня срок был уже месяц... мы позвонили опять, нам попалась женщина оч участливая, у которой муж американец, поэтому она сочувствуеще к нам отнеслась, тк сама в такой же ситуации была, и обещала узнать про меня... перезвонила и сказала, что, оказывется, нам никого ждать не надо, и что зря потеряли время все эти недели, тк никто и не собирался приходить! и что мы можем идти подписывать совместное проживание. Мы тут же пошли туда, жутко ругались... но им же все равно, естественно)
Она мне сказала, что мне для подписания этого контракта нужно только паспорт и справку о том, что не замужем.
Хотя на сайте у них написано еще куча всего, и поскольку я уже этой тете не доверяю, я хочу спросить у тех, кто уже делал это в Генте.
Я насколько знаю, это справку можно сделать в Антверпене, а потом ехать за апостилем в Брюссель.
Но дело в том, что по поводу сожительства этого и ораньжевой карты, разрешения на работу они все дают разную информацию... кто-то говорит одно, кто-то другое. Как здесь уже говорилось на форуме, некомпететность полная!
В общем, я поэтому решила обратиться сюда, чтобы узнать у тех, кто уже имеет опыт именно в Генте.
Поделитесь опытом, пожалуйста. Какие вам нужны были документы, скоько это заняло времени, что вам потребовалось для выдачи оранжевой карты?
Потому что мы так эту процедуру и не поняли. Кто-то говорит, что я ее получу автоматически, кт-то- что на нее надо писать отдельное заявление и отдельный пакет документов иметь.
А многие вообще на этот вопрос отвечают, мол, что нам даже жениться не надо и сожительство оформлять, что я ее и так получу, если просто зарегестрирована здесь по адресу.. !!!
хотя мы знаем, что это не так. я прочитала уже много тем здесь на этот счет.
спасибо за помощь.
Не по теме, но можно спросить, что за рабочая виза на 2 года по 90 дней в полугодии? Первый раз про такую в Бельгии слышу
Да, можно писать в личку, а не сюда, если удобней)
У девушки, скорее всего, бизнес-виза.
Да-да, я ночью писала сообщение и меня переклинило.
Бизнес-виза, конечно же)
Про именно совместное проживание, простите, не в курсе.. Но по поводу местной администрации - как мне сказали аборигены - муниципалитет в Генте самый геморройный в стране в этом плане, и связано это с тем, что Гент был первым, где обнаружились фиктивные браки.
Из того отдела типа записи актов гражданского состояния (женитьбы и т.п.) где-то даже есть полный список доков, который они же нам любезно (видать полнолуние было..) предоставили, но это для брака, не знаю надо ли оно вам..
От себя добавлю - везде и всегда причина во всем - в первую очередь обычные живые люди. По мотивам того геморроя, который нам пришлось пройти для того, чтобы по любви и со всеми безупречно готовыми документами пожениться, могу написать пару томиков мемуаров. Hачальница там редкая особа - при своей некомпетентности (у нас ушло всего несколько дней на то, чтобы добыть информацию, которую, всилу своей должности, начальница обязана была сама выяснить, что она благополучно так и НЕ сделала за 6 недель!!) абсолютно упрямо и безоговорочно продолжает настаивать на своей версии взглядов на документы и как они, по ее личному ослиноупрямому мнению, должны выглядеть. В итоге мы даже дошли до Бельгийского МИДа, откуда, специально для этой дамы, запросили официальный документ, в котором нидерландским по белому, за гербовой печатью, было написано "документ госпожи такой-то подлежит принятию к рассмотрению".. Очень хотелось наказать эту начальницу (kак вижу - таки наверно стОило...), но после всех нервов уже и так были рады что все слава богу закончилось..
Лучше - просите от них письменные ответы на ваши вопросы, дабы потом их же туда и ткнуть (на слова печать не поставишь!..).
И я на вашем месте искала бы правду параллельно в вышестоящих первоисточниках.
Терпения вам и удачи.
а вы уже здесь подавали документы или через визу невесты/туристическую?
ибо знакомая в Генте сейчас пытается через тур.визу сделать брак, ее каждый день отправляют домой, мол по тур. визе никто от вас доки не примет.
зы.
я слышала от аборигенов, что геморой больше в Антверпене,могу подтвердить, ибо был опыт=)))
Все сразу свободны при вопросе "какая виза". Не существует такого закона, запрещающего туристам, гостям, нелегалам, кому угодно подавать доки на женитьбу!
Что значит "пытается сделать"? Если все по-настоящему, любовь-согласие, то - пакет документов+терпение+собственная голова на плечах. Все!
Если серьезно - можт из опыта что подсказать смогу. Пишите в личку.
зы.
Значит это заразно.. Как сказал один знакомый полицейский тут кадато - будь вы черная, необразованная, откуда-нить из центральной африки - все было бы гораздо проще.. А так, типа, удачи вам..
Marrsy,
это не тетенька в очках невысокого роста и сухожилая с короткой стрижкой? бо нас она просто зат... ла! в самый ответственный момент, когда все наши доки были собраны согласно ее личным пожеланиям, мы пришли, и о счастье, ее там не было. Была другая, она просто просмотрела доки не читая и кинула в наше досье. А в день, когда мне надо было взять справку о женитьбе для приглашения на визу подруге, это коза там оказалась и сказала мне, ой, я вас помню, пойду-ка я ваше досье проверю, все ли в порядке. Я думала поседею на месте. Потом возвращается, смотрит на док какой-то, ой а вы то-то не заполнили, а так нельзя. На что я ей ответила, чтобы она лучше глаза открыла и смотрела лучше ВЕСЬ комплект документов. Потом-таки ей с неохотой пришлось отложить досье туда, откуда она его взяла.
есть там еще блондинистая "девочка", которая бегает постоянно куда-то спрашивать "а можно так", в итоге почему-то не дождавщись ответа, сама решила, что "нельзя".
Кажись она.. И все девочки и мальчики всегда бегают к ней за "а можно?.." потому что она начальница.. В мое время мы были там 4 или 5 раз, каждый раз попадали к разным, но все должны были спрашивать ее дозволения. Помнится, во второй раз (в начале эпопеи тк скть) попали к дядечке такому спокойному, всегда смотрит поверх очков; он нам тогда сказал что, мол, как по мне - так у вас все с доками перфект, но....- пожал плечами, вздохнул и кивнул в сторону этой.. как ее помягче то назвать...
Здаецца мне, имеет эта дама зуб против славянок, имеющих намерение тут осесть.. Либо, еще версия - трудности для иностранцев, желающих создать брак с гражданами, они создают преднамеренно. Может те, кто женится из корыстных побуждений, от дальнейшей "борьбы" отказываются?..
Еще раз повторюсь с советом - отстаивайте (но помягче(!) -вы же все-таки в роли просящего) свои права и в трудных случаях параллельно всегда ищите правду в вышестоящих первоисточниках..
Все верно насчет этой начальницы, и насчет этих девочек и мальчиков, которые к ней бегают.
Проблемы создают они, мне кажется, нарочно, дабы жизнь медом не казалась, но набравшись терпения их можно победить. Подробнее о моем случае напишу ниже.
Здаецца мне, имеет эта дама зуб против славянок, имеющих намерение тут осесть..
вот и у меня такое предположение сложилось. как они на меня смотрели.
Думается, это не зуб против славянок, а зуб ваааабще против иностранных браков, бо при мне же это дама опускала девушку то ли из Америки, то ли из Канады. И еще один раз наблюдала, как она уперлась в "свои" правила при паре бельгиец-чернокожая.
Кстати, знакомые рассказывали и по идентичную проблему с парой бельгиец+гражданка Сербии..
Что ж.. Работа, значит, у них такая.. сдерживать натиск волны прибывающих в "резиновую", пока еще, Западную Европу.. Вот, честно - даже пожалеть их захотелось.. Что еще остается делать стране, где толерантность победила здравый смысл, как не создавать побольше трудностей для хоть какого-то самоотсеивания среди жлающих остаться..
Перед новым годом мы подписали совместное проживание за 10 минут.
На следующий день я обратилась на первый этаж, в отдел по работе с иностранцами, за оформлением identiteitskaart. Сейчас ораньжевых карт уже нет, делают электронные (тут уже говорилось об этом).
Что нужно, чтобы подписать совместное проживание в Генте:
1. Приехать в Бельгию по действующей визе.
2. Сразу же обратиться в Гементе на первый этаж в отдел по работе с иностранцами, лучше прийти за полчаса до открытия, в 7.30. При себе иметь: загранпаспорт с визой, 2 фотографии, 20 евро и бойфренда для помощи в общении с окошком. Вам выдадут АТТЕСТ о прибытии, который действителен 3 месяца.
3. Сходить на второй этаж в отдел заключения браков (разводов итд) и подать заявку на то, что хотите подписать соглашение о совместном проживании. К вам домой направят полицейского, чтобы он проверил, правда ли вы живете вместе. Полицейскому можно позвонить и попросить вежливо, чтобы они не затягивали с приходом.
4. Съездить в Антверпен в Российское Консульство, желательно к открытию, иначе можно не попасть. При себе иметь: тёплую одежду (тк ждать нужно долго и на улице), загранпаспорт, русский паспорт и копию русского паспорта, конверт с заполненным адресом, куда вам консульство пришлет готовую справку, чтобы не ездить дважды, а также карту оплаты bancontact, тк наличными не принимают (стоимость справки - 13 евро). Мне справку сделали за один день. Во вторник съездила, в среду уже получила в свой ящик письмо.
5. С этой справкой нужно ехать в Брюссель, чтобы ее легализовать (адрес отдела легализации МИДа Бельгии указан на сайте Российского Консульства в Антверпене). При себе иметь: 10 евро, справку и паспорт.
6. Позвонить в Гементе и узнать, пришли ли ваши док-ты из полиции с подтверждением о том, что вы живете по адресу.
7. Идти в Гементе с бойфрендом и подписывать соглашение. При себе иметь: паспорт, справку (легализованную), аттест (см пункт 2).
8. Сделать как можно больше копий подписанного Соглашения о совместном проживании и идти на первый этаж подавать заявление на то, чтобы вас поставили в очередь на ожидание интервью.
При себе иметь: паспорт, аттест (см п 2), соглашение о совместном проживании. Гементе после вашего визита должны отправить полицейскому очередной запрос в течение 4х недель.
9. Ждать, когда опять придет полицейский, проверит все и отправит обратно в Гементе. Но мы ему просто позвонили и он сказал, что приходить не будет, тк приходил недавно, поэтому просто сразу же отправит все док-ты, как их гементы пришлет.
10. Ждать, когда позвонят из гементе и пригласят на интервью (Сказали, что может занять 2 месяца). Но если надо быстрее, то можно звонить им каждый день и спрашивать, не освободилось ли свободное окно для интервью.
11. На интервью нужно принести цветные фото (на паспорт), соглашение о совместном проживании, паспорт, док-ва отношений (фотографии, билеты, переписку, телефонные разговоры - распечатки).
12. Ждать 6 месяцев, когда примут решение о выдаче вида на жительства. По идее, на время этого ожидания они могут выдать временный вид на жительства на 6 месяцев.
О какой справке, пункта 4 , идет речь?
Наверное, алгоритм оформления совместного проживания будет варьироваться в зависимости от статуса прибывания иностранца(виза по ч.п, виза на совместное проживание, тур.виза, раб. Виза, ну и тд)!
Наверное, мне стоило уточнить, что алгоритм верен именно в моём случае, то есть: в Бельгию я приехала по бизнес шенген визе. Статус бойфренда - гражданин Бельгии.
В справке п. 4 идет речь о "Справке о семейном положении", которую я оформила так быстро именно благодаря совету Florenti (за что ей большое спасибо).
Спасибо всем форумчанам за помощь здесь и в личке, особенно florenti, selen, Panda, Milky и Evgeniya) Это облегчило мне жизнь))
поэтому делюсь опытом здесь с теми, кто еще в начале пути)
То-то я удивилась.
Чаще всего такая справка уже есть на руках у подготовленных за ранее "брачующихся", взятая в своей стране, апостилизированная и переведеная.:)
Ну мне так кажется ее проще в Антверпене делать, чем в России. Но это лично моё мнение.
Хотя для тех, кто приезжает по визе невесты, она обязательна при подаче док-тов на визу, я так понимаю... так что неизбежна)
...И при подаче на визу на совместное проживание.:)
Насчет курсов нидерландского я решила, что лучше пойти на курсы при Университете, запросив грант в гементе, который покрывает большую часть его стоимости, и вместо 300 евро нужно платить 80, при этом занятия гораздо интенсивней.
Для получения гранта нужно три условия. Кому интересно - могу написать в личке.
а вам сказали нужно справки приносить на получение гранта или они сами по карте проследят
как?!
Интервью - это что-то новое.. три года назад такого не было при подаче на совместное проживание. С нас просто потребовали доказательства отношений, собрали все в одно досье и отослали в Брюссель.
Справку о незамужестве тоже особого труда не составляет и в России сделать. Главное, чтобы апостиль с стоял. Тут уже на выбор, где именно делать.
Сказали, что нужно 2 месяца где-то ждать, когда они пришлют письмо с приглашением на интервью, куда "вы пойдете вот в ту дверь". Это они так обозвали обычную "встречу", видимо, на которой мы просто должны предоставить все эти док-ты, в том числе и док-ва отношений.
На самом деле, мне даже жаль, что интервью нет. Потому что по интервью было бы точно видно, что отношения не фиктивные.
Ну посмотрим, я напишу в феврале, что там "за той дверью" будет.
Меня вот интересует такой вопрос. Досье рассматривается в Брюсселе 6 месяцев. Но на эти 6 месяцев они выдают какие-нибудь временные документы, по которым я могу начать работать?
Не то что работать , возможно даже и учиться не сможете в соц. школе:(
на эти шесть месяцев дают карту, как правило, чаще всего - оранжевую, если никакой карты до этого у вас не было.
Или белую, опять же,на полгода, как дали мне, ибо я уже имела здесь годовую аналогичную, но дать карту меньше,чем была,они не могут.
с белой картой можно работать.
а вот если оранж дадут,можно разрешение на работу запросить самой,в ВДАБ,находится оно в ГЕнте напротив Дома Нидерландского языка
Прастите ,Гудгерл, я все-таки не поняла, так есть уже разрешение на проживание в Бельгии или вы еще его ждете?
Если оно есть , то карту вам очень скоро дадут( не знаю какую именно сейчас дают и где, бардак полный, однозначной информации нигде нет).
А вот если решения из офиса иностранцев еще ни какого не было, то они не имеют права вам выдавать Никакой карты, дадут бумаженцию , что вы подали документы и ждете решения, с этой бумажкой вы в Бельгии никто( это больше для полис, если вас где-нить остановят.)
По крайней мере раньше было так!:)))
учиться без документов можно, по крайней мере язык изучать - без проблем.
учитывая, что правила поменялись (вот интервью какое-то ввели, раньше его не было, разве что при получение самой первой карты надо было назначать афспрак, а время обычно все на пару месяцев вперед расписано, но это уже только после положительного решения из Брюсселя), вероятно, что может и выдадут оранжку. Однако лучше это все просто спросить в хемеенте. Хотя как искать работу без языка... лучше уж интенсивно язык подтянуть за это время.
Я свободно говорю на английском и французском, и работать хотела в Брюсселе. Работать начать очень хочется по многим причинам.
Мне говорили, что пока я ожидаю решения из Брюсселя, мне по идее могут выдать какую-то временную карту...
Они же сами себе хуже делают: 2 месяца ожидания афсправка плюс 6 месяцев решения из Брюсселя - получается, что я 8 месяцев без работы, а значит - на пособии, а значит - я не плачу налоги и не приношу доход в государство, а только "разоряю" его. Кто от этого выигрывает?
То, что учиться в школе я имею право, я уже узнавала, в том числе я могу учиться и при курсах при университете без наличия identiteitskaart.
Но вот то, что я не могу работать, меня, конечно, огорчает. Надеюсь, они все же дадут временную карту.
И Вы правы, это, я думаю, будет не интервью, а afspraak, а ждать приглашения на afspraak 2 месяца нужно потому, что заявок оч много.
Спасибо всем за участие в теме. :)))
Посмотрим, что мы будем иметь после afspraak.
2 месяца ожидания афсправка плюс 6 месяцев решения из Брюсселя - получается, что я 8 месяцев без работы, а значит - на пособии
А что за пособие? :) Наивная вы девушка. Вас ваш друг будет содержать, им-то какое до этого дело, это не их проблемы.
Я не знаю, что на этом форуме за привычка делать скорополительные выводы, не зная конкретной ситуации конкретного человека?
Здесь часто участники хотят продемонстрировать, что они знают лучше других, ну так если так и есть, то может лучше по-доброму помочь советом, а не говорить в адрес незнакомого человека "наиввная вы девушка", что выглядит если не хамством, то как минимум - некрасиво.
Светлана, на пособие я имею право поскольку мой друг учится в университете и получает пособие от государства.
Милки, я с Брюселем сравниваю, тут нельзя, но если у вас в Генте можно, значит можно :))
в Генте можно, если предоставляешь бумажку, что ты в ожидании доков :) я таким образом пошла на курсы нидерландского при университете Гента, чтобы время зря не терять. Хорошо, что они делают это возможным: пока ждешь бумажки, хоть язык выучишь, а то так 5-7 месяцев сидеть без дела и пользы совсем как-то грустно. :( У нас на курсах есть девушка, ей пришлось год ждать, прежде чем она на курсы смогла пойти(
значит - на пособии
А вам пособие дадут?
Думаю, что да, во всяком случае, я имею на него право.
Goodgirl, пока у вас нет документов, думаю, что вы не имеете права на пособие. И у вас могут быть проблемы с оформлением совместного проживания по причине того, что ваш друг не имеет дохода. Ивините, если что-то не так написала. Вы имеете дело с бюрократической машиной, и работникам гименты глубоко наплевать на вашу ситуацию, они просто выполняют свою работу.
Светлана, Вы правы, что бюрократия здесь действительно зла. Но нам повезло, мы уже подписали совместное проживание, а также сегодня нам подтвердили, что я буду получать пособие уже сейчас и что они пришлют письмо через одну-две недели о том, что я это пособие получаю, чтобы я с этим письмом могла дальше по поводу стипендии обращаться.
Я, конечно, не буду ничего утверждать, пока это письмо не получу, но они все мои данные записали, все устно подтвердили и сказали, что я на пособие право имею даже в том случае, что у меня пока нет identitetskaart, но на основании того, что я на нее подала.
Возможно, они сами у себя там напутали, сказав это (как они тоже умеют делать), но дождемся письма и посмотрим, в чем дело.
Я, собственно, за этим пособием и не обращалась, я про него тоже не знала и не думала. Просто для того, чтобы получить стипендию на курсы нидерландского, мне нужно было получить справку о том, что у меня нет дохода, и что мой бойфренд меня содержит. Мы пошли туда за этой справкой, а там нам сказали, что я тоже имею право на это пособие, и собственно эта бумажка будет мне одновременно и свидетельством, что дохода у меня нет, раз я пособие-то получаю.
В общем, тк сказали, а как будет в реальности, мы посмотрим через 2 недели.
желаю вам лишь только удачи!
потому,если вы пособие получите,вам много где зеленый свет. в плане льгот=)
спасибо большое)
на пособие я имею право поскольку мой друг учится в университете и получает пособие от государства.
Что у него за пособие?
Есть пособие по безработице и соц.помощь;
при создании семьи, они увеличиваются(но даже не в 2 раза)...и получатель у пособия один...
Страницы