очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию.
Опубликовано в пользователем bav991
Я русская ,муж тоже,(граждане России) у нас двoе несовершеннолетних детей,очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию. Есть ли у нас реальные шансы ?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 30068 просмотров
Несколько слов о моральном аспекте. Для желающих эмигрировать предлагаю задать себе один простой вопрос: "А как я отношусь к таджикам, понаехавшим в Россиию?" Зачем? А потому что здесь вы будете теми же самыми таджиками, и "таджиков" вокруг будет раз в 10 поболее вокруг. Наши таджики хоть не на социал едут, а заработать какую-нибудь копейку, ибо дома- нищета. А здесь: многие сидят на социалке, но Вам это практически не грозит- выходец не из той страны. Готовы быть толерантны к другим и глотать "горькие" пилюли неприятия? Это если Вы приедете без денег. Если с деньгами- к Вам будут относится, как к евреям. Я столкнулась с одной ситуацией, мне не понятной. Маленький городок, ни одного эмигранта, все свои, дома, примерно аналогичны по площади и наличии земли.. И тут пришлый, не эмигрант, просто приехавших с другого региона, покупает солидный кусок земли (2 участка) и строит дом, который раза в 2 превосходит дома соседей... Зависть соседей напоминала шипение змей.К стати, мне уже несколько русских рассказывали, что хозяева отказывали в найме жилья именно из-за того, что русские (наследство перестройки). Мои соседи- милые люди, но я им с неделю объясняла, что русские бандины 90х ничего не имеют общего с русскими, которые приезжают сейчас для работы в международных компаниях. Вроде, лёд тронулся, ибо видят и наших гостей: вежливых, с ухоженными детишками, не устраивающих орги... Со слов одной знакомой соседи сверху то кислоту на сохнувшее на балконе бельо выльют, то мусор вытряхнут. В общем, человеческий фактор он и в Африке человеческий фактор.
Ну вы жжете аццки... Меня признаццо оч удивила живописная образность Вашего постинга, кстати не лучшим образом характеризующая как Вас, так и среднестатистического россиянина, коль такого рода сравнения (я имею в виду про таджиков там, евреев, бельжиков и русских) необходимы для того чтобы донести авторше топика свои измышления...
Только не надо ханжества и закрывать глаза на то, что существует. Бельжики тихо недолюбливают поляков потому что те выполняют низкоквалифицированную работу, на которую сами бельжики не идут. Тут местное-то население друг с другом не владах: валлийцы с фландрийцами, а что говорить о пришлых. Просто каждый, кто сюда приехал, почувствует себя в шкуре эмигранта. До Европы мне было по барабану, какого ты рода- племени, да хоть фиолетовый в крапинку. Я выросла в регионе, где был весь Советский Союз. Франция "научила" многому. И кто собрался эмигрировать должен быть готов, что в первую очередь во всех грехах будет виноват именно он просто потому что он- с другой планеты. И бедный всегда будет завидовать богатому (евреи обычно ассоциируются не с умением думать, а количеством денег, к сожалению), а "канцелярская крыса" с высока будет смотреть на обслуживающий персонал (хотя содержать улицы в чистоте намного важнее, чем перекладывать бумажки с одного конца стола на другой).
Плохо "здесь" тому, кому и "там" было плохо.
Знаю и врачей, ныне работающих простым медперсоналом, и певцов оперных :D .
Все довольны. Нет, я не хочу сказать, что Бельгия идеальная страна. Везде есть трудности и проблемы.
Но это не те проблемы, из-за которых стоит жаловаться на жизнь.
>>"А как я отношусь к таджикам, понаехавшим в Россиию?"
Странный вопрос.
Я, например, никак не отношусь. Почему я должен их любить или ненавидеть? За что?
Это просто люди, такие же как Вы и я.
2 almor
Плохо "здесь" тому, кому и "там" было плохо.
А хорошо "здесь" тем, кому и "там" было хорошо ?
Знаю и врачей, ныне работающих простым медперсоналом, и певцов оперных :D .
Все довольны.
Как может врач (если он действительно Врач) быть довольным такой работой ?
Оперные певцы, надо полагать, здесь попсу исполняют ?
Плохо "здесь" тому, кому и "там" было плохо.
даже не представляю как это обьективно могут оценить люди, приехавшие лет 10-15 назад.
>>"А как я отношусь к таджикам, понаехавшим в Россиию?"
Странный вопрос.
Я, например, никак не отношусь.
вам скорее следовало ответить Я к ним не отношусь. От того не на Мерсах и не в габанах, а задор пионерский :)
2 Alter_ego_Olena_UkrainaII
Если ну так все плохо с ведением собственного бизнеса, почему бы просто не "работать на дядю" с 9 до 5? Без головной боли и траты не восстановимых нервных клеток в боях с Фортисом.
Эрл, с ведением собственного бизнеса в самом деле все очень плохо, но работу здесь по нашим специальностям найти невозможно в принципе: мы оба архитекторы, дизайнеры, мой парнер - художник... Эти специальности как Вы понимаете не самые востребованные в Бельгии и среди соискателей много бельгийцев... Выводы делайте сами... Я лично работу здесь искать даже не пыталась, гляды на страдания своего друга, который периодически подсаживался на эту идею и оббивал пороги кадровых агенств и других контор... Впрочем о чем я, сами зайдите по своей же ссылочке и посмотрите список востребованных профессий...
Но сказать я на самом деле хотела совершенно другое - я никогда в жизни бы не приехала в Бельгию искать работу наобум, без соответствующих знаний и квалификации после мониторинга востребованных профессий. Я и сейчас не собираюсь этого делать - мне тогда уже лучше вернуться в Украину.А так, в общем, я лично считаю ситуацию с работой "на дядю" в Бельгии самым благоприятным для эмиграции...
считаю ситуацию с работой "на дядю" в Бельгии самым благоприятным для эмиграции
согласен,
по личному опыту и по опыту ряда моих знакомых приехавших в Бельгию работать по контракту можно выделить всего 3 профессии представителей которых зовут на работу бельгийские работодатели:
1. IT специалисты, причем как правило программисты, реже аналитики и IT архитекторы, не разу не встречал например "заморского" админа
2. Работники в финансовом секторе, конкретно аудит
3. Научные работники, хотя тут ситуация особая, их редко зовут на постоянный контракт, зачастую они вообще работают не по контракту
Вот в сущности и все.
Не разу не встречал например, варяга химика-технолога или инженера строителя.
мы оба архитекторы, дизайнеры, мой парнер - художник...
так и бельгийцы этих специальностей ,трудятся в основном, как свободные предприниматели...
Та отож... Но когда бельгиец свободной профессии приходит в банк открывать счет или получать кредит на ремонт личного не в ипотеку купленного домика, банковский клерк его не спрашивает а) почему вы сюда приехали...? б) как все это мило, а как вам в голову пришла идея открыть бизнес в Бельгии...? в).... А именно- что прийдет спросить у банковского клерка чела свободной профессии из Восточной Европы ведомо только Боженьке... По личному опыту: всегда во всем, что ты запрашиваешь будет отказ...
По этому поводу недавно был прикол... У нас в галлерее побили витрины, утром нас разбудил звонок из полиции о том что случился пиздец... Мы прибежали в галерею ( благо живем рядом) и в самом деле - окна побиты, все в полиции, при этом ничего не украдено... Полицейские, составляя протокол стали задавать вопросы типо " а были ли у Вас личные враги?", "какая картина висела в витрине, которую разбили?" и ты ды и ты пы... В витрине висел а работа с изображением Сталина, из чего полиция сделала немедленно вывод, о том что витрины вам побили пьяные восточноевропейцы, злые на Сталина ( поляки, чехи-словаки, жители стран Балтии, украинцы, русские... да мало ли..) ... А дальше полицейский сказал, что если бы у Вас в окне висело изображение голой тетки, то он бы сделал вывод что эт сто пудово дело рук мусульман... Как понятно из вывода полиции, бельгийские нарики и бомжи оказались вне подозрений... Потом к нам пришло много бельжиков с соболезнованиями и сообщили, что какие-то фрики в тот же день им во всем машинах шины попрокалывали... А что касается мусульман - то в окнах у нас висели и работы с голыми тетками, и работы с изображением этих самых голых теток во время секса с ними, и простреленные кораны, и остервеневшие имамы.. и ниче... витрины были целы...
К чему я это все... Да просто мне понравился ход мысли бельгийского полицейского: виноваты все, кроме бельжиков по умолчанию...
ВБР, я имел ввиду, что есть категория людей, у которых всегда все плохо, независимо от их статуса, успехов и местонахождения.
Есть и другие. Поиграв с вариациями плохо/хорошо, можно получить,
например, категорию у которой все хорошо, но хочется лучшего.
Я не писал, что врачи(опять же, как определить врач он, или Врач?)довольны своей работой(но и ни разу не слышал, что они жаловались), они довольны жизнью.
А оперные певцы поют в Опере льежской. Так же там работают/играют и русские музыканты.
Я не хочу сводить дискуссию к отдельно взятым личностям, потому как всегда есть исключения.
И среди беженцев есть Березовские и сравниться с ним по уровню жизни могут очень немногие.
Я просто не могу понять, как можно устанавливать границы меджду "жизнь" и "жизнью не назовешь"?
Как можно определить по какую стороны находишься ты?
Есть ли критерии или все познается в сравнении?
Что делать тем, которые живут так, что "жизнью не назовешь"?
И последний вопрос: в чем виноваты
евреитаджики?Я не писал, что врачи(опять же, как определить врач он, или Врач?)довольны своей работой(но и ни разу не слышал, что они жаловались), они довольны жизнью.
вы совершенно правы, есть и люди , которые просто смирились со своим положением и убедили себя что все хорошо.
Я просто не могу понять, как можно устанавливать границы меджду "жизнь" и "жизнью не назовешь"? Жизнь - для каждого своя, а вот Жизнью не назовешь - это когда рад любой халявной подачке.
Есть ли критерии или все познается в сравнении?
Сравнивать бесполезно , чего уж там тягаться с березовскими или стоять в очереди за Дольчей, когда других марок, как грязи, вы правы - не стоит уподобляться толпе. А вот критерии есть везде и всегда. Возможно вы хотите сказать, что в Бельгии стиль жизни подемократичнее и особо народ не париться кто во что одет и кто на чем ездит и кто как живет - это есть, но есть и другое - вы можете ходить в драных джинсах, закупаться в Алди, но вопрос в ваших тылах или банковских счетах. СОгласитесь приятно ходить в драных джинсах по хорошему дому и осознавать что в любой момент ты можешь себе позволить многое и вот тогда джинсы - это мелочи жизни.
2rusbel_1
>>вы совершенно правы, есть и люди , которые просто смирились со своим положением и убедили себя что все хорошо.
Хорошо или плохо - все это относительно.
Согласен, что есть минимум, есть критерии, показатели качества жизни.
Но они есть как общепринятые, так и для отдельновзятых слоев общества.
Елен,
написали же: брак или найти рабочий контракт/открыть фирму, или сдаться беженцем, что муторно; пойти учиться
народ же не знает финансовых возможностей автора.
2 Елен
если бы в Бельгию было так же просто переехать как собрать по инструкции купленную в икее двухярусную кровать, то Бельгия по численности населения давно приблизилась бы к Китаю. Не существует инструкции по эмиграции.
2 bav991
честно говоря ваши шансы на легальный переезд очень малы, попробуйте свои шансы в странах с открытой эмиграционной политикой, такие как Австралия, Канада, Новая Зеландия.
Удачи
+1
Вау, Элен, Вы такие страсти пишете... По-моему, вместо того чтобы работать за 1500 (да еще ждать пока их стабильно выплатят) можно открыть свой бизнес - поверьте, усилий прийдется прилагать намного меньше чем в Бельгии, а результат будет намного повыше... Если же чел получает не вовремя в Украине 1500 гривен, то на большее он не способен и уж в Бельгии точно не пробьется. Это значит, что желание что-либо делать и каким-то образом повышать свой уровень у него равно нулю. А в Бельгии он как правило видит халяву, даже не понимая, насколько он заблуждается...
Если же чел, нерегулярно получая в Украине мизерную зарплату сделает над собой усилие, выучит пару-тройку местных языков и будет по нескольку часов в день искать в интернете работу ( и не только в Бельгии) то думаю результаты не заставят себя ждать...
Авторша не получает 1500 гривен, а имеет бизнес точно так же как и ее муж. При условии, что она не оборвет концы с Родиной, бо ей нужна будет постоянная финансовая подпитка оттуда ей очень легко будет получить бельгийский вид на жительство на основе регистрации в Бельгии предприятия. Проблема только в том, что сам бизнес в Бельгии довольно сложно вести о чем я и писала.
помните лозунг Заграница нам поможет..
власть переменилась и теперь - Россия нам поможет - кто квартиру сдает, для кого это рынок сбыта, для кого рынок закупок, для кого источник дохода от бизнеса, будущее наследство, ну или просто деньги от родителей.. Вообшем Alter_ego_Olena...права, имея там свой бизнес, а парикмахерская - это мелкий, не криминальный, востребованный бизнес, который на хдебушек принесет. В Бельгии же господа со своим бизнесом давно на икру и масло заработали, потому хлебушек им уже не нужен. Прибавьте все проблемы которые указали, мало возможностей развернутся, потому что трясти будут как Буратино постоянно. Вообщем велком.
ну я уже читала - читала все полезные и бесполезные советы здесь!
ничего бесполезного если учесть что знание - сила.
Вы видимо усмотрели бесполезное так как хочется верить что ну хоть за границей то должно быть шоколадно.
Я вот живу в провинциальном городке Донбасса. переехпть не хотите?
По поводу бизнес-эмиграции в Бельгию тема уже обсуждалась довольно подробно
http://www.russian-belgium.be/node/34357
А это тема специально для прочтения Элен
http://www.russian-belgium.be/node/35202
Я вот живу в провинциальном городке Донбасса. Сейчас зарплата в 1500 гривень, да еще и стабильная - это манна небесная!
А в какой области вы работаете?
По-моему, вместо того чтобы работать за 1500 (да еще ждать пока их стабильно выплатят) можно открыть свой бизнес - поверьте, усилий прийдется прилагать намного меньше чем в Бельгии, а результат будет намного повыше..
to Alter_ego_Olena...
Вы в своём репертуаре.:))
Даже в безкризисные времена взять кредит, открыть своё дело - нужно было извернуться, рисковать, иметь связи и контакты. Далеко не всем можно было брать безгарантийные кредиты, возможно, у вас какой-то региональный опыт, отдельновзятого банка. :).
В Киеве нужно было либо закладывать недвижимость либо иметь уже раскрученную фирму, либо солидные клановые связи. После нашего с вами давнишнего разговора, я поинтересовалась у людей, действительно ли можно было на "дурняк", любому кто захотел освоить свой бизнес, без всяких гарантий взять кредит или я что-то пропустила. Глупости, конечно, никто никому ничего без гарантий не давал, тем более если вы заграницей, гарант на месте должен был принимать удар на себя и "рвать попу". И если в вашем случае, ваш б. бойфренд сумел выкрутиться, то во многих других ситуациях заканчивалось всё это не так радужно.
А тем более сейчас, во времена полного хаоса и беспредела в Украине и в прочем совке, давать такие советы просто глупо.:) имхо
Маринель, Вы тоже по-прежнему в своем репертуаре ...))) Первый с Вами спор я запомнила еще года два назад, тогда он касался инвестиций и конкретно слова "инвестор"... Не сочтите за наглость , но есть затасканный тест, который Вам пройти просто рекомендуется ...
http://www.politicalcompass.org/index
Почему? Потому что довольно сложно понять Ваши социальные и политические взгляды и предпочтения... По Вашим постингам видно , что от слов "бизнес", "инвестиции", "инвестор" мадам просто блюет, самое прикольное даже их не понимая... Вы даже не допускаете мысли, что бизнес в Украине может быть честным, таким образом унижая и оскорбляя огромное количество собственных же соотечественников, зарабатывающих себе свою кровную копеечку... Что в качестве альтернативы Вы им предлагаете? Получение 1500 гривен не вовремя в сочетании с нытьем, что фсе плохо, а в ивропах фсе заибись?...)))
Под словом "бизнес" Вам везде мерещатся криминальные кланы, крыши, бойфренды в малиновых пенджаках, региональные карманные банки и ты ды, даже если речь идет о мелкoм издательствe в Украине как в моем случае - отношение к бизнесу в Восточной Европе начинает ассоциировать Вас с птиродактилем триасового периода... Вот кстати сцыла на банк, оформлявший в свое время мне кредиты... Как видите, он далеко не региональный, если регионом конечно не счесть Восточную Европу...
http://www.procreditbank.com.ua/services/business/loans
Более того, моей землячке он оч легко дал кредит в размере 13 штук евро, но девушка предпочла инвестировать его в ремонт собственной кухни, о чем собственна был топик...
http://www.russian-belgium.be/node/35202#comment-294255
Теперь по существу, начиная с азов... Маринель, что такое инвестиция? Эт тогда когда чел ВКЛАДЫВАЕТ во что-то кажущее ему привлекательным бабки... Блядь может инвестировать бабки в накладные сиськи и маникюр, в надежде что ей это принесет прибыль в виде богатого хахаля, я - в бизнес в Бельгии, работник в корпорации по найму - в свое образование и квалификацию и повышение того иль другого, Вы сейчас инвестируете в образование ребенка... У каждого своя инвестиция, мы все хотим чтобы наш прогоноз оправдался... Если же чел не желая инвестировать никуда ни деньги, ни знания и при этом жалуется на низкий уровень жизни и зарплату в 1500 гривен, то эт , сорри, исключительно его личные проблемы...
Та же Элен из-за которой весь сыр-бор и разгорелся оч активно интересуется поставками стока и секонда из Бельгии в Украину... Маринель, что Вы думаете по этому поводу? Мабуть, ее кто-то крышует?;...)))
Alter_ego_Olena...
Здрасьте!
Не много ли бед сыпется на Вашу несчастную голову в Бельгии? То в коммуне нелады, то в банке...неча, как гриться, на зеркало пенять...
И в коммуне люди запросто дела решают и в банке, а вот у некоторых все через пень колоду. Дурит Вас ваш сожитель. Банк кредиты дает, только банку нужны гарантии, а не электронная карта сожителя, она нах никому не нужна.
Сильно Вы все преувеличиваете, ну или стену лбом пытаетесь прошибить как всегда. Не надоело?
/И в коммуне люди запросто дела решают и в банке, а вот у некоторых все через пень колоду. Дурит Вас ваш сожитель/
Привет Рина, сожитель дурит канкретна , вот сука, щас пойду ему утюг на живот поставлю, надеюсь Маринель не удивиццо...
/Банк кредиты дает, только банку нужны гарантии, а не электронная карта сожителя, она нах никому не нужна./
Именна об этом и разговор, только обратите внимание в отличие от Вас, слово "сожитель" я не употребляла и говорила не о личных , а о бизнес - счетах предприятия, которые я контролирую и о тяжелой доле предпринимателя...
/Сильно Вы все преувеличиваете, ну или стену лбом пытаетесь прошибить как всегда. Не надоело?/
Риночка, надоело до смерти... Плиз, си ву пле, астеблис, порекомендуйте другой способ , я буду в оргазме... Ну а пока пойду отобедаю с сожителем с горя и с Вашего надеюсь позволения...
Ну пусть будет, как Вы сами пишете, партнер, да ради бога, какая разница то?
Банк дает кредит на любые цели, хоть на сиськи, хоть на галерею, но под залог: недвижимость, например, ну или гарант какой-нить состоятельный может за вас поручиться, с которого можно потом будет взыскать в случае неуплаты. Может есть такие поручители в друзьях?
/Банк кредиты дает, только банку нужны гарантии, а не электронная карта сожителя, она нах никому не нужна./
Именна об этом и разговор, только обратите внимание в отличие от Вас, слово "сожитель" я не употребляла и говорила не о личных , а о бизнес - счетах предприятия, которые я контролирую и о тяжелой доле предпринимателя...
Olena, а доходы со своего дела вы с мужем не пробовали показывать? )))
Вас почитаешь и - прямая дорога предпринимателю в петлю. Да и все,о чем бы вами не писалось, (в основном, чушь несусветная), подается так непререкаемо и с таким драматизЬмом.
Херди, Ваша безапеляционность выдает в Вас капиталистическую акулу крупного бизнеса... Колитесь что там у Вас - парикмахерская, похоронное агенство? Короче, если у Вас есть позитивный опыт ведения бизнеса в Бельгии - факты в студию, если нет - пожалейте свое и мое время... А и еще - если бы Вы внимательно прочли мои постинги, которые назвали чушью, то мне бы Вам сейчас отвечать не пришлось.
Как я уже писала Выше, мой парнер принес в банк справку о своих доходах за год, выданную бухгалтером. В ней значились не только его доходы с галлереи, а также доходы с еще двух предприятий, где он работает, не являясь их собственников. Представитель банка (АХА) сказал, что его это не устраивает и ему нужен баланс нашей галлереи за последние два года. На возражение, что сумма доходов состоит не только из полученных из галлереи, как из собственного бизнеса, а и из других, о чем есть справка подписанная бельгийским бухгалтером, представитель банка сказал, что ничем помочь не может и одной справки о доходах ему мало. Кредит был личный , деньги нужны были на ремонт дома, который куплен за наши деньги без кредитов и иппотек, то есть незаложенный. Мы предлагали, чтобы банк его взял в качестве обеспечения кредита, но все равно получили отказ... До тех пор пока не предоставим абсолютно всю финансовую документацию по предприятию за 2 года. Еще раз подчеркиваю, что речь идет о личном кредите для физического лица, а не кредитовании BVBA. Для наемного работника достаточно было бы справки о зарплате и контракта на работу, о чем я писала выше...
Кредит был личный , деньги нужны были на ремонт дома, который куплен за наши деньги без кредитов и иппотек, то есть незаложенный. Мы предлагали, чтобы банк его взял в качестве обеспечения кредита, но все равно получили отказ... До тех пор пока не предоставим абсолютно всю финансовую документацию по предприятию за 2 года. Еще раз подчеркиваю, что речь идет о личном кредите для физического лица, а не кредитовании BVBA. Для наемного работника достаточно было бы справки о зарплате и контракта на работу, о чем я писала выше...
Абсолютно нормальная банковская практика. Дом ваш, очевидно, был не особо интересен для банка, возможно его реальная стоимость не покрывала, даже, ваш кредит, не говоря о %. Банк никогда не работает себе в убыток и ему плевать местная вы или иностранка.
Кстати, позвонила в ваш банк, спросила, возможно, ли было раньше ( сейчас, в любом случае, нельзя:)))) взять кредит без гаранта ( гарант, обычно, превышает стоимость самого кредита, в случае недвижимости до 30-50%) народ в банке повеселился.
Учите матчасть, Олена, если случайно, вам удалось в каком-нить местном филиале оторвать штук 10-20 на непонятных условиях, то это совсем не означет, что эта практика повсеместна.
По Вашим постингам видно , что от слов "бизнес", "инвестиции", "инвестор" мадам просто блюет, самое прикольное даже их не понимая... Вы даже не допускаете мысли, что бизнес в Украине может быть честным, таким образом унижая и оскорбляя огромное количество собственных же соотечественников, зарабатывающих себе свою кровную копеечку...
Не допускаю, т.к. с понятиями "бизнес", "инвестиции", "инвестор" мне пришлось столкнуться уже в то время, когда вы ещё пешком под стол ходили (85-89), если не ошибаюсь вам до 30?:)
Олёна, да давали и дадут, конечно, но мне лично неизвестны люди без солидной "крыши" в Украине, которые бы брали кредиты, пролетели бы и им за это ничего не было.:))) И наоборот, такие крутые "бизнесмены", которые начинали ещё в конце 80-х, имея уже тогда миллионные состояния, попытались играть с гос.мафией, кучма просто опустил их и вернулись они в Украину бомжами, в конце 90-х. Попытались взять кредиты, нет гарантий, нет кредитов, может тыс. 10-20 им где-то и удалось по старой дружбе получить, но не более итд.
Вы же сами писали, что ваш б.бойфренд отбивал атаки банка, пока вы покоряли Бельгию. Дама,взявшая 13 штук под евро-кухню:), также, отдавала кредит любой ценой и вас бы взяли за жабры, вернись вы в Украину и остваясь один на один со своими проблемами, в случае, если бы за вами никто не стоял и вы бы не в состоянии отдать кредит.
Мне предлагали неоднократно кредит под недвижимость , у меня просто практически все друзья, которые могли пасти эту тему в Украине, эмигрировали, поэтому я не рискнула.
http://www.procreditbank.com.ua/services/business/loans
Основные условия
Валюта Гривна, доллар США, евро
Срок До 12 месяцев
Лимит До 50% от середнемесячных оборотов по текущему счету за последние 6 месяцев
Обеспечение Движимое, недвижимое имущество, поручительство учредителей (собственников)
Система погашений Ежемесячно проценты, погашение тела кредита не позднее последних 3 мес.
Кстати, если ваш друг в Бельгии пытался взять кредит на тех же условиях, на которых вы его брали в Украине ( когда ваш бывший сражался с банком в ваше отсутствие), то верно вам сказали, здесь такой номер не пройдёт. Банку нужны гарантии, только и всего. Тут кто-то писал, что банки здесь, даже, социальщикам дают кредиты, зная, что они сидят на гос.дотациях - 100% гарантия.:)))
Маринель, я прочла написанное Вами большое количество букв по поводу проблем с кредитами и мой убохий мозк впал в ступор... Для начала что Вы хотели вообще сказать - что кредиты это плохо? Что их брать не надо, бо потом заставят отдавать? А если не будет чем отдавать, то можно потерять недвижимость, которую заложили? Да это так и что из этого? Да - кредиты это риск, да ведение бизнеса это риск, но и Ваш переезд в Бельгию с ребенком тоже был риском... И притом немалым... Вся наша жизнь состоит из риска - может чел будет идти по улице, а ему кирпич на голову свалиться, или на релсах какя-нить Аннушка подсолнечное масло разольет и кердык башка, как писал известный писатель... Риск ездь везде, всюду и вовсем, вопрос только в том, как его минимизировать. И если человек, нерегулярно получает зарплату в 1500 гривен, то у него есть как минимум 3 выхода : первый - рискнуть , написать бизнес план и попытаться взять кредит в банке, второй - днем и ночью зубрить иностранные языки, искать работу и сваливать, что тоже риск и , наконец, третий - продолжать получать зарплату в 1500 гривен и жаловаться на жизнь или не жаловаться, понимая что это твой осознанный выбор с целью минимизации всех возможных рисков.
Что же касается моей ситуации с кредитами в Украине и двухкратного упоминания моего экс-бойфренда - Вы себе вааще как представляете ситуацию? Пришел банковский работник за долгом, а тут мой бойфренд на него с арматуриной? Или опять же - пришел банковский работник за бабками, а тут мой эксбойфренд с пацанчиками... Ну ниче, сели, перетерли, лоха на понятия развели так, что он забыл даже в каком банке работает... И сам бойфренду и пацанчикам заплатил за беспокойство... И до сих пор платит - с процентами, бо они его на счетчик поставили... Так что ли? Маринель, я в Украине все кредиты погасила, переговоры с банками вела сама из Бельгии, а моему эксбойфренду спасибо за то что а) поверил мне и выступил поручителем б)не поддавался истерии когда я задержала платеж на два месяца. На сегодня все кредиты погашены и о них уже никто и не помнит. К чему Вы вообще мои кредиты сюда приплели?
/Кстати, если ваш друг в Бельгии пытался взять кредит на тех же условиях, на которых вы его брали в Украине ( когда ваш бывший сражался с банком в ваше отсутствие), то верно вам сказали, здесь такой номер не пройдёт. Банку нужны гарантии, только и всего. Тут кто-то писал, что банки здесь, даже, социальщикам дают кредиты, зная, что они сидят на гос.дотациях - 100% гарантия.:)))/
Маринель, а откуда Вы знаете на каких условиях я брала кредит в Украине? Эт как бы раз... Как бы два не очень понятен ход Вашей мысли - то есть бельгийскому банку нужны гарантии, а украинскому - нет, что ли? Ну а вообще светлая мысль о том, что банку нужны гарантии безусловно ни мне, ни моему парнеру, ни нашему бухгалтеру в голову не приходила. Спасибо ,Маринель, я щас пойду им всем расскажу...
Ну все я пошла работать, бо от сидения на форумах у меня галлерея обанкротится, а потом появится Рина и скажет что это патамушта мой сожитель от меня на Канары з баблом втiк...)))
Маринель, а откуда Вы знаете на каких условиях я брала кредит в Украине? Эт как бы раз... Как бы два не очень понятен ход Вашей мысли - то есть бельгийскому банку нужны гарантии, а украинскому - нет, что ли?
Вы же сами писали, что в качестве гарантии "заложили" екс. бойфренда и этого было достаточно вашему банку. ...:)))
И если человек, нерегулярно получает зарплату в 1500 гривен, то у него есть как минимум 3 выхода : первый - рискнуть , написать бизнес план и попытаться взять кредит в банке,
....безусловно, если ему приходится не закладывать своё жильё и в рез. негативного исхода оказаться с семьёй на улице.
второй - днем и ночью зубрить иностранные языки,
Это бесспорно всегда, только +
искать работу и сваливать, что тоже риск ,
минимальный, всегда можно вернуться, при наличие своего жилья, к примеру. имхо
наконец, третий - продолжать получать зарплату в 1500 гривен и жаловаться на жизнь или не жаловаться, понимая что это твой осознанный выбор с целью минимизации всех возможных рисков.
Кто же мешает приехать и самостоятельно убедиться в своих шансах на выживаемость здесь, вы же сами прошли этот путь, насколько я понимаю.:)
ПС. меня, лично, удивило, как вы мне браво доказывали, что кредит в Украине можно было взять без всяких гарантий...:)
Маринель, к сожалению в банке нельзя заложить ни эксбойфренда, ни нынешнего, ни даже себя, любимую... Ведь даже за фоторужье деньги плачены, а наша жизнь ,к сожалению, - бесплатная, как говорил герой старого мультика про Простоквашино... Более того, я никогда и нигда не писала о том, что украинские банки раздают бабло просто так. Тогда эт уже не банки, а благотворительные конторы. При выдаче кредита был обязателен бизнес - план - то есть на что ббаки будут потрачены, а также подтверждение платежеспособности.
Особенностью моих кредитов в Украине было наличие поручителя. А от поручителя требовалось всего навсего справка о зарплате плюс контракт на работу, то есть доказательства платежеспособности. Более того, хочу заметить, что доказательства платежеспособности поручителя отнюдь не заменяли собой доказательства моей собственной платежеспособности - то есть банки в Украине перестраховывались дважды!!! Но в моем случае кредиты брались на условно небольшую сумму порядка 20 000 евро, поэтому в кредитном договоре отсутствовал пункт что либо я, либо поручитель обязаны отвечать по долгам своим имуществом. Только - зарплатой. В случае не выплаты мною кредита мой эксбойфренд вынужден был бы по решению суда отчислют не более чем 20% своей ежемесячной зарплаты банку.
Я допускаю что при выдаче более крупных сумм денег и должник и его поручитель заставляют недвижимость, но не вслучае со мной, не в случае с моей землячкой, отремонтировавшей за 13 штук кухню никаких залоговых недвижимостей не было. Каждый кредитный договор индивидуален, о чем мы собствинна спорим?)))
а потом появится Рина и скажет что это патамушта мой сожитель от меня на Канары з баблом втiк...)))
Мой прогноз: сами и сбежите, но не сразу, а изрядно помучившись.
Ох, не к добру, что вам ни один банк не доверяет и, оооо, даааа, хамы эти банкиры, хамы, хамы....
Да и гементе хамы, ну и везде вокруг вас.
Предпочитают тока солидных клиентов, им не хамят, а наоборот, а вашему мужу всегда и везде будут хамить, несмотря на его электронную карточку.
Мне именно Вас жалко, но Вам нужен этот опыт.
Рина, я не сомневаюсь, что у Вас самой лично (а не у Вашего белгийского мужа) очень насыщенная кредитная история в Бельгии, может поделитесь, ась? Суммы там, предметы залога, банки... А то пока все ваши постинги смахивают на базар слабой моском бельгожены, которой нечем занять руки... О хамстве банков и коммун именно мною и была поднята тема в этом топике, так как я уверена, что русский муж авторши вряд ли попадет в число клиентов, уважаемых банкирами по умолчанию...
Ну нет у меня мозгов, нет кредитной истории, только сиськи и руки нечем занять...
Зато вокруг меня хамов нет, кроме вас канешна, но это Я ВАС же специально провоцирую, ДРЕССИРУЮ...
ок))) желаю Вам сохранить этот баланс, со своей стороны обещаю не подвести - это насчет хамства))))
Совершенно правы. Такие авантюры заканчиваются продажей квартиры и бомжеванием.))
то Олена,
может пойти в другой банк?
Мари, спасибо, дело в том, что к бухгалтерии галереи придолбалась АХА - банк в котором мы уже обслуживаемся 3 года. А в Дельта-Ллойде нам вообще даже счет два дня назад отказались открыть под предлогом того, что дескать электронная карта не считывается, само собой про кредит даже слышать не захотели. "Фортис" нам счета закрыл, KBC закрыл еще раньше, причем оба совершенно по-хамски. Да я думаю к выдаче кредита нам будет везде одинаковое отношение, в каком банке мы бы счет не открыли в начале всегда будет фраза типо вы у нас новые клиенты, пообслуживайтесь у нас с годик-другой, а потом только о кредите заикайтесь...
А нашей семье навязывают кредиты. Однажды брали в Сити банке. Я отвязаться не могла от этого идиота служащего, хотел впарить кредит больше чем мне было нужно тогда. Еле ноги унесла. Они открывают комп и смотрят есть ли у людей деньги в других банках и если есть, ну просто не отвяжешься, для них же это гарантия возврата.
Славяночка, с болью в сердце, с дрожью в руках и со слезами сочувствия на глазах прочла строки о том как вы мужественно отбивались от наглого банковского клерка, пытавшегося впаривать Вам бабки... Эт что-то из области исполнения пожелания " пусть на вас нападут деньги и вы не сможете отбиться!!!"...
На самом деле в этом постинге вы написали оч здравую мысль и я в первый раз в жизни с Вами согласна... А именно: банкам выгодно втюхивать нам кредиты, это потребителям их не выгодно брать, особенно бОльшую сумму, чем запрашиваешь. Ведь кредит это не халява и отдавать прийдется по любому. Поэтому и раздражают все эти унижения и беганья за банками. Более того - лично мне в кредите отказывали даже тогда, когда на счету у меня была крупная сумма денег, а ,наоборот, требовали доказательств ее происхождения. Все банкиры впадали в полный паралич и ступор. Объяснение этому только одно - крайняя ксенофобия бельжиков в отношении иностранцев, а особенно пар, где иностранцы и муж и жена - как в моем случае. Да и авторшу топика ждет нечто подобное, если пожалует сюда.
В отношении ксенофобии к парам иностранцев: я знаю десятки "иностранных" семей, владельцев мелкого бизнеса, имеющих по 1-4 кредиту. Один господин, (иначе его уже не назовешь), умудрился здесь купить около 150 квартир. Поверьте, не за наличные. Отказывают вам, Олена, не потому что вы иностранцы. Есть у банка на это свои, веские причины. Вы о них, наверняка, знаете. Однако, вам интереснее это подать в виде всеобщей "ксенофобии", обобщить и поставить другим прогнозы.
/Есть у банка на это свои, веские причины. Вы о них, наверняка, знаете. Однако, вам интереснее это подать в виде всеобщей "ксенофобии", обобщить и поставить другим прогнозы./
Лия, мне не нужен релакс на этом форуме, для удовлетворения комплексов есть садо-мазо клуб... Иначе какой мне смысл вводить тут всех тык сказать в заблуждение?..))) Дело в том, что как иностранный предприниматель в Бельгии в топике предпринимателей, желающих сюда понаехать я обозначиваю свои конкретные проблемы, а именно - хроническую проблему с банками: открытие счетов и кредитных линий как мне, так и практически всем моим знакомым иностранным партнерам -препринимателям со всех концов света. И себя, и их я отношу к мелкому и среднему бизнесу. Тут бля на ум реально приходят слова peesho, сказанные ею правда по другому поводу: такое чувство, что большинство форумных персонажей приехали сюда лично по приглашению королевской семьи и имеют в подарок от всех их королевских величеств по 150 квартир кажный, иначе отсуствие любых трезвых и здравых постингов о кредитовании не некоего дяди со 150 квартирами, а себя любимого- любимой - предпринимателя - предпринимательницы- из-постсовка настораживают... Кстати, байку про счастливого обладателя 150 квартир в Бельгии я уже читаю второй раз от разных персонажей, гы-гы-гы, интересно это один и тот же чел?)))) Его случайно не Борис Абрамыч зовут?
Я тоже знаю много людей, которые купили в Бельгии много квартир под сдачу. Один иностранец только в нашем доме купил пять квартир под сдачу. Есть у него и в других домах.
От слов "один иностранец", "одна бабка надвое сказала" я риально скоро начну бливаццо... Иностранец эт откель? Нашим партнерам из Филиппин бельгийские банки (АХА, Fortis, Delta-Lloyd, Dexia) отказывались открывать счета вообще , не то что личные а даже и предприятию, когда слышали что есть филиппинский капитал... Открыл только ING после вмешательства торгово-промышленной палаты Бельгии, ни о каком кредитовании речи как Вы понимаете нет. Самое главное, с какого-такого перепуга Вы решили, что некий иностранец покупает недвижимость в Бельгии за кредитные бабки????? Еще раз повторюсь, мне интересны примеры ЛИЧНЫЕ типо я , славяночка, продала свою квартиру в некоем Славянске, купила недвижимость в Бельгии, часть бабок вложила в собственное похоронное агенство ( ну или парикмахерскую, прям по Ильфу и Петрову) и хотела в Бельгии получить бабки для ремонта оной... ФФСЕ!!! Знакомые "иностранцы", бельгийский муж, его мама и прочие бельжики к рассмотрению не принимаюццо...
Иностранец из Сербии.
Что касается конкретно, мы же на допросе в компетентных органах.))
Странно. У меня другой опыт общения с банками здесь.
А происхождение денег всегда требуют подтвердить документами. Ну или почти всегда, скажем так. Могут заморозить деньги. Так в чем проблема.., предоставьте им документы, вы же не украли их. Да впрочем у вас их и нет.
Банкам выгодны люди, берущие кредиты. Они не только наживаются на процентах, но и частенько получают дармовые квартиры, проданные за долги. Банки сами их для себя скупают, почти в половину цены. У вас, предпологаю, совсем не ликвидное жилье, поэтому банк не дал кредит.
Для определения ликвидности любой недвижимости в банке должен быть эксперт или акредитованная банком риэлтерская контора. Аргумент о том, что чего-то нетак в недвижимости и отсутствуют бля даже мраморные полы известного дизайнера былых времен с пятном от уборшицы всерьез не воспринимаеццо... Сумма кредита должна соответствовать стоимости недвижимости, в нашем случае уже в 150 раз повторяюсь банк сказал, что самое главное - это доказательства платежеспособности некоего предприятия, хотя кредит брался ЛИЧНЫЙ...
А именно: банкам выгодно втюхивать нам кредиты, это потребителям их не выгодно брать, особенно бОльшую сумму, чем запрашиваешь.
Ну правильно. Кредит - эт типа продукт, который банк продает. Если есть адекватный залог, то получить кредит очень просто. Постоянный доход тоже имеет значение. Я слышала, предпринимателю получить кредит сложнее, чем человеку с постоянным контрактом на работу (точно не знаю, кредиты не беру).
Мне постоянно предлагают увеличить лимит на кредитке. И пытаются втюхать какие-то "инвестиционные продукты" и пенсионные планы. Пока посылаю вежливо :)
Страницы