Как в Бельгии назначаются пенсии?

Подскажите плиз,быть может кто,что знает,как в Бельгии назначаются пенсии. Мне пришли бумаги о назначении мне пенсии 280 евро в месяц. Я работаю в Бельгии с 2003 г.А российский стаж с 1963 г. мне не зачитывают,что делать? Может кто,что знает.За ранее большое всем спасибо.

Аватар пользователя ВБР

но как быть с походами в парихмахерскую,маникюр,выход в "свет"(кафешки-тарраски) со своими такими же подружками? :)
Означенной пенсии на все Вами перечисленное хватит, я думаю. И на путешествия тоже.
Кстати,у некоторых к старости развивается коллекционирование,марок,например или статуэток Сваровски :)
Вы еще яйца Фаберже вспомнили бы ! Скромнее надо быть !
Кстати, вопрос ко всем уважаемым форумчанам - платят ли в Бельгии пенсию работающим
людям пенсионного возраста ?

Означенной пенсии на все Вами перечисленное хватит, я думаю. И на путешествия тоже.

Особенно на "путешествия" :) В автобусе от с рус.яз. тур. фирм, возможно, и хватит, но сервис таких переездов, особенно, многодневных - врагу не пожелаешь.:) Учитывая, что путешествующий народ, в большинстве своём, люди не юнные, то экзекуция ещё та, больно смотреть..))
Соблазнилась, недавно, с подачи знакомой - чудесная экскурсионная программа, милое общениe с рус.яз. публикой, но две ночи в дешёвых автобусах, битком набитых, без спальных мест - песнь без слов. :)))

ВБР
В Бельгии можно продолжать работать и получать пенсию, если вы не превышаете граничные суммы:
- зарабатываете максимум в год 17267.48 (если с ребенком-иждивенцем)
- зарабатываете максимум в год 13556.68 (без иждивенцев)
Скоро на пенсию?

Аватар пользователя ВБР

2 Kuvshinka
Скоро на пенсию?
Все относительно, вот только время всегда летит очень быстро:)
В Бельгии можно продолжать работать и получать пенсию, если вы не превышаете граничные суммы:
- зарабатываете максимум в год 17267.48 (если с ребенком-иждивенцем)
- зарабатываете максимум в год 13556.68 (без иждивенцев)

А вот это беспредел какой-то. Что это за заработок в 1000 Е/месяц,
при превышении которого лишаешься права на пенсию ? ЧуднАя страна Бельгия и очень похожа на СССР...

ВБР
Нормальная работа за 1000Е для пожилого человека (после 65) - на полставочки, или на 1/3, чтобы дома не скучать, для социальных контактов так сказать

ой, люди, до пенсии еще , как до луны и до нее дожить надо. Вот наплодятся черные и прочие тунеядцы, так нам не только пенсионный возраст продлят , но и перерасчет как сделают...так что только на терраски и хватит:)

Речь скорее шла о ПС оплачиваемых работодателями, когда лично тебе это ни копейки не стоит.

Разве работодатель делает частные пенсионные отчисления, помимо необходимых пенсионных отчислений ? Или это какие-то частные фирмы со спец.условиями?

Индивидуальные накопления...Сейчас 4% в банке не найдешь, или я плохо искала?

Уточню в банке, раньше был этот % на спарконто, возможно, в связи с кризисом что-то изменилось.

Списание сумм с налогов-неверное очевидный и существенных плюс всего этого эксерзайза.

Да, но если с "суммы около 870 евро, вам ВОЗВРАЩАЮТ примерно 220, в зависимости от вашей общей налогооблагаемой ситуации" , т.е % 25? И эта сумма (220) остаётся неизменной при любых суммах отчислений, как писала rusbel_1 ,то как-то невесело и бессмысленно.имхо

Альтернатива тока золото,но здесь надо просчитать налоговый бенефит+% vs рост цены золота. да еще инфляцию учесть и еще кучу факторов .банкиров надо спросить .они для себя скорее всего уже просчитали что выгоднее.

Рядовым клиентам с их копеечными сбережениями, вряд ли, имеет смысл просчитывать такие варианты, хотелось бы ошибиться.:)) А вот недвижимость, особенно, купленная сейчас, может быть альтернативой. имхо

Да, но если с "суммы около 870 евро, вам ВОЗВРАЩАЮТ примерно 220, в зависимости от вашей общей налогооблагаемой ситуации" , т.е % 25? И эта сумма (220) остаётся неизменной при любых суммах отчислений, как писала rusbel_1 ,то как-то невесело и бессмысленно.имхо
сумма отката индивидуальна но примерно в пределах 220. Поэтому я и уточнила что И учтивыая возврат налогов вкладывать туда больше чем положено до планки не стоит.

про золото/акции и прочее, убеждена, что простым людям туда лезть бессмысленно.
1, доходы и сбережения не те
2, они не сидят и не остлеживают эту тему ежедневно, соответственно, отдают кровные на управление дяде.

Аватар пользователя antadis

Разве работодатель делает частные пенсионные отчисления, помимо необходимых пенсионных отчислений ? Или это какие-то частные фирмы со спец.условиями?

Естественно есть, может мелкий бизнес еще не подтянулся, но крупный уже во всю. Как мне объяснили пенсоинная страховка это вроде как стандартный пакет "socila benefits" вкупе с машинами, госпитализациононй страховкой и чего тут им еще выплачивают.
В UK и Скандинавии вообще камень претконовения при любых сменах работы.

Как мне объяснили пенсоинная страховка это вроде как стандартный пакет "socila benefits" вкупе с машинами, госпитализациононй страховкой и чего тут им еще выплачивают.

Т.е работодатель, на подобных фирмах, платит дважды пенсионную страховку, обязательную + частную? В таком случае, о чём здесь задумываться?

Интересна целесообразность частной пенс. страховки в тех случаях, когда чел. отчисляет индивидуально. Если с налогов списывают максимально +- 220 /год, без разницы, будь это сумма в 70 или 300 евро / мес., если я правилно поняла rusbel_1, то какой смысл?

Если с налогов списывают максимально +- 220 /год то вам надо в год оплатить примерно 870 евро с учетом индексации. То есть в итоге вы инвестируете в свой частный фонд 650 но есть определенные правила, например за досрочное снятие высокое налогооблажение - подарков от гос-ва не бывает,также перечислять надо минимум 5 лет подряд... да вы в любом банке или канторе спросите.

Если с налогов списывают максимально +- 220 /год то вам надо в год оплатить примерно 870 евро с учетом индексации. То есть в итоге вы инвестируете в свой частный фонд 650

Я, очевидно, вас неправильно поняла. О каких налогах речь?

Скажем, ежемесячно со своих ежемес. доходов вы отчисляете сумму в частный пенсиoнный фонд, будет ли этa сумма списываться с ваших ежемесячных доходов и в каком %?

вы можете отчислять ежемесячно, можете раз в год до 24/12, чтобы отчисления считались еще текущим годом. Затем при подаче декларации вы вносите сумму отчислений, повторяю, собирать больше чем 870 можете, но особой выгоды нет, и в 2011 получаете денежку обратно. 220 примерно так как зависит от вашего статуса налогоплательщика.

Аватар пользователя mari makeeva

"О каких налогах речь?"

-имеется в виду подоходный. сумма платежей 870 евро заносится в какую-то не помню графу как расход. и эта сумма уменьшает вам годовой подоходный налог.

вы можете отчислять ежемесячно, можете раз в год до 24/12, чтобы отчисления считались еще текущим годом. Затем при подаче декларации вы вносите сумму отчислений, повторяю, собирать больше чем 870 можете, но особой выгоды нет, и в 2011 получаете денежку обратно. 220 примерно так как зависит от вашего статуса налогоплательщика.

Статус налогоплатильщика? Скажем, частный предприниматель, налог 30-50 % от зарaботка.

Возвращаемая сумма 220/ год ( из заплаченных мной налогов )= прибл. 25% от 870 /год , отчисленных в пенс. фонд .

Вопросы :

1) 25% возвращают мне с налогов, с любой суммы моих частных пенсионных отчислений или ориентировочно 220/год - это максимум, независимо от суммы отчислений, насколько я поняла ?

2) Почему 870 - 220 ? Кстати, сумма моих отчислений, к примеру 870, также облагается налогом? ...Крыша едет неспеша, тихо шифером шурша (этоя о себе), чес.слово.:))))

В банке о налогах, в случае частных пенсионных фондов, мне ничего конкретно не сказали, нечто размытое -а-ля списывается с налогов.:)

-имеется в виду подоходный. сумма платежей 870 евро заносится в какую-то не помню графу как расход. и эта сумма уменьшает вам годовой подоходный налог.

..это я изначально и имела в виду. Вопрос: насколько уменьшает годовой подоходный налог, на 100% от суммы перечисленной в фонд, 25% или 220 -это потолок , независимо от суммы?

Marinel
870 - это максимум, уменьшающий налог. То есть вы можете откладывать в пенсионный фонд и большую сумму, но сумма выше 870 для уменьшения налогов уже не играет роли.
Сумма ваших отчислений никаким налогом не облагается, а только уменьшает годовой налог (на 30-40% от суммы отчислений)
У вас идет чистое уменьшение налогов на сумму 260-340 евро (30-40% от 870 евро). Если вы отложили только 300 евро, то и налог уменьшится соответственно только на 90-120 евро.
Многие делают эти отчисления только благодаря возвращению налогов (я в том числе :) )

Спасибо, ясно.

Аватар пользователя Vally

Сумма ваших отчислений никаким налогом не облагается

Так это тоже уже хорошо само по себе: чем больше отложишь, тем вероятнее, что с этой суммы не сгребут налог

Извините, а откуда взялась цифра 870Е? Это что, какое-то последнее изменение? За последние годы такого ограничения не замечено, возвращалось всегда где-то около 25% от вложенной суммы. Система все за вас сама сделает, надо только правильные цифры в правильные поля ввести. Сейчас кстати, работодатели заранее все подают в налоговое министерство и если делаете через taxonweb, то все ваши цифры уже там введены.

Tarte Al Djote
870Е - это личные пенсионные отчисления, работодатель здесь ни причем. Уже 2 года максимум 870 Е, в 2008 было 830Е, в 2007 - 810Е. Возврат всегда от 30% до 40%, смотрите внимательней на извещение от налоговой

Ааа,очередная партия старушек.Ненавижу пенсионеров.Абсолютно безполезныи слои обшества,которые даже тшательно пережевывая пишу и то немогут помочь этому обшеству.

Ну, вы наверняка, захотите освободить нас от обузы вашего присутствия при достижении вами пенсионного возраста. Интересно какой конец вы выберете: прыжок из окна, порезка вен, стакан яду или пистолет в рот?

Аватар пользователя Солоха

peesho, + 1000... Может лучче эфтаназия..? При чем не только по пенсии, а фсем, хто не вписывается в рамки корпоративной неоконской морали...

870 - это максимум, уменьшающий налог.

Kuvshinka, ещё маленький вопрос- уточнение, понимаю, что смешон, но на всякий случай. :)
870 в год , не в месяц? Т.е максимум 70 в месяц ?

.Ненавижу пенсионеров.Абсолютно безполезныи слои обшества,которые даже тшательно пережевывая пишу и то немогут помочь этому обшеству.

mustanger, а тебе сколько до пенсии осталось или ты уже почиваешь на пенсии и это твоя личная неприязнь к подружкам в твоём альтерхайме?

Многим, пишущим здесь, ещё трубить и трубить . Кстати, у тебя, родимый, как с пенсионными отчислениями, если ты ваще работаешь, а не висишь мёртвым грузом на нехилых налогах дискутирующих здесь " старушек", а на старости лет будешь жрать из накопленного ими же пенсионного фонда, полезный ты наш ? :)

Аватар пользователя ВБР

Ненавижу пенсионеров.Абсолютно безполезныи слои обшества,которые даже тшательно пережевывая пишу и то немогут помочь этому обшеству.
Точно. Еще абсолютно бесполезны дети,
поскольку отвлекают родителей от плодотворного труда на благо общества,
инвалиды и прихворнувшие граждане (по понятным причинам).
В общем все означенные категории населения - немедленно в газенваген.

Да, Marinel, максимум 870 евро в год, в месяц 72.50 евро. Не так уж и много, зная что около 300 евро тебе обратно вернет государство

Аватар пользователя Имяpекъ

Естественно есть, может мелкий бизнес еще не подтянулся, но крупный уже во всю. Как мне объяснили пенсоинная страховка это вроде как стандартный пакет "socila benefits" вкупе с машинами, госпитализациононй страховкой и чего тут им еще выплачивают.

Пенсионная страховка (groepsverzekering) - это не совсем пенсия, это гораздо лучше. По достижении пенсионного возраста работник получает капитал, составленный из ежемесячных взносов, умноженных на хорошие банковские проценты.

Размер капитала сравним со стоимостью домика. В случае смерти до достижения пенсионного возраста, наследник получает большую часть ожидаемого капитала. Соотношение взносов наёмного работника и работодателя - предмет договора.

С этой страховкой связано несколько интересных возможностей. Например, при смене компании, каждый новый работодатель обязан заключать с работником, уже имевшим подобный договор на предыдущем месте работы, соглашение на условиях предыдущего работодателя, даже если на новом месте работы такой вид страхования отсутствует или соотношение долей иное.

Или другой пример. Работник может получить уже накопленный капитал в кредит, не дожидаясь пенсионного возраста. Причём возврат самого капитала не является обязательным. Только проценты. Можно до самой пенсии. И так далее.

При выходе на пенсию, капитал, равный стоимости домика, вкладчик получит только в том случае, если он вкладывал ежемесячно приличную сумму и, что также немаловажно, биржевой рынок за годы накопления не обвалился и оставался не просто стабильным, а бурно развивающимся, потому как пенсионные фонды (про пенсионную страховку не знаю) инвестируют средства вкладчиков практически в любые финансовые инструменты, предлагаемые на мировых биржах (хороший банковский процент тут совершенно ни при чём, они ведь деньги не на сберегательный банковский счёт кладут). И возврат на такие вклады при определённых благоприятных обстоятельствах может быть достаточно большим. А может быть и никаким, или даже минусовым, если деньги были вложены, допустим, в американский рынок недвижимости. Игра на бирже даже для профессиональных инвесторов становится все менее предсказуемой, потому что рейтинговые агенства, чьей задачей является финансовый анализ различных инвестиционных продуктов (которые, кстати, становятся всё более сложными и менее прозрачными) , всё чаще (осознанно или по незнанию) делают трагические ошибки. Одним словом, спекулятивные инвестиции могут быть либо очень прибыльными, либо убыточными. Если рынок стабильный, то в среднем пенсионный вклад будет расти из года в год, только кто сейчас может гарантировать, что вся мировая экономика не рухнет в ближайщие 20-30 лет.

Про то что работодатель будет делать существенные дополнительные взносы за своих работников в частные пенсионные фонды, помимо обязательных взносов в государственные, я лично сомневаюсь. Обычно это небольшой процент от той суммы, что вкладывает сам работник, причём, есть лимит не только в процентном соотношении, допустим 10% от вклада самого работника, но и в абсолютном измерении, например 1000 евро в год, даже если сам работник вложил 25К. Но если кто-то действительно оказался таким счастливчиком, за которого фирма платит тысячи евро в частный пенсионный фонд, то поделитесь, пожалуйста, опытом, если не жалко.

Аватар пользователя mari makeeva

по-поводу стажа: вроде время безработицы плюсуются к стажу на пенсию?

Аватар пользователя Имяpекъ

При выходе на пенсию, капитал, равный стоимости домика, вкладчик получит только в том случае, если он вкладывал ежемесячно приличную сумму...

Вкладывание "приличной суммы" не является обязательным условием. Достаточно "приличной суммы" работодателя, а вкладчик может ограничиться неприличной.

Про то что работодатель будет делать существенные дополнительные взносы за своих работников в частные пенсионные фонды, помимо обязательных взносов в государственные, я лично сомневаюсь.

Это явление существует независимо от личных сомнений, то есть объективно. Работодатель при этом в накладе не остаётся.

Обычно это небольшой процент от той суммы, что вкладывает сам работник

Обычно, это не так, а процент вклада работодателя расположен в интервале между 0% и 100%.

пенсионные фонды (про пенсионную страховку не знаю) инвестируют средства вкладчиков практически в любые финансовые инструменты, предлагаемые на мировых биржах (хороший банковский процент тут совершенно ни при чём, они ведь деньги не на сберегательный банковский счёт кладут)

Если речь идёт о Бельгии, а именно о ней идёт речь, то рассуждения о превратностях мировых финансов имеют ценность гадания о близком конце света. Недавно у нас был тут небольшой кризис. Фортис-банк продали, а пенсионные обязательства страхового холдинга Фортис, где в частности находится лично моя пенсионная страховка, государство гарантировало.

Хороший банковский процент - это то, что гарантирует страховая компания. Чтобы не указывать конкретные цифры, сказано это словами. Куда они их кладут, все в курсе.

Но если кто-то действительно оказался таким счастливчиком, за которого фирма платит тысячи евро в частный пенсионный фонд, то поделитесь, пожалуйста, опытом, если не жалко.

Собственно, уже поделился. Могу только добавить, что соотношение вклада компании и личного вклада за несколько лет увеличилось от 2:1 до 6:1, но до 1:0 всё ещё далеко.

Из вашего поста можно сделать выводы, что ваш работодатель платит пару тысяч евро ежемесячо в ваш частный пенсионный фонд, ваш страховой холдинг для получения "хороших процентов" и во избежание риска делает инвестиции не на мировых финансовых рынках, а ограничивается исключительно местной экономикой, например, обородуванием для приготовления картошки-фри, а государство всегда будет гарантировать ваш вклад, даже если бельгийцы озаботятся своим здоровьем и отвернутся от своей национальной кулинарной гордости. Жалко, что при ваших обширных познаниях абсолютно во всех областях, вы так скупо делитесь ими и в качестве аргументов приводите односложные фразы типа " все в курсе".

P.S. Из чистого любопытства, вы можете привести пример в цифрах для формулы 1:0 и чем соотношение 1:0 отличается от 2:0 или 100:0?

При выходе на пенсию, капитал, равный стоимости домика, вкладчик получит только в том случае, если он вкладывал ежемесячно приличную сумму...

Очевидно, это практикуется в отдельновзятых фирмах. Интересно было бы узнать подробности.
Далеко не во всех фирмах работодатель отчисляет не то что 100%-в в частный пенс. фонд, а о нем даже речи нет, не говоря о госслужащих и людях зарегистрированных как частные предприниматели.

При выходе на пенсию, сумму с частного пенс. фонда можно снять одномоментно, можно получать ежемесячно. Будет ли общая сумма частной пенсии в стоимость домика, мин. 150-200 т., можно поспорить.:)) Даже, если вы успели в Бельгии отработать лет 40, сколько ваш работодатель должен отчислять в част. пенсионный фонд ежемесячно ( помимо обязат. пенс. отчислений) или как нужно прокрутить на бирже и пр. эти деньги, в наше суровое время, чтоб сотрудник в качестве подарка при выходе напенсию получил 200 штук?:)

При выходе на пенсию, капитал, равный стоимости домика, вкладчик получит только в том случае, если он вкладывал ежемесячно приличную сумму...

Никакой надежды на госпенсию питать не приходится.
Мы тут очередной домик для сдачи в аренду прикупили под ипотеку.
Через -надцать лет арендаторы выплатят его полную стоимость банку вместе со всеми расходами и процентами по ипотеке и будет как раз подарок для пенсии в виде домика с квартирками.

Аватар пользователя Имяpекъ

Из вашего поста можно сделать выводы, что ваш работодатель платит пару тысяч евро ежемесячо в ваш частный пенсионный фонд,

Не смею ограничивать весеннюю миграцию вашей фантазии .

ваш страховой холдинг для получения "хороших процентов" и во избежание риска делает инвестиции не на мировых финансовых рынках, а ограничивается исключительно местной экономикой, например, обородуванием для приготовления картошки-фри, а государство всегда будет гарантировать ваш вклад, даже если бельгийцы озаботятся своим здоровьем и отвернутся от своей национальной кулинарной гордости.

Где делает инвестиции страховой холдинг совершенно неинтересно, поскольку процент в договоре страхования от этого не изменится, и он гарантирован даже если холдинг разорится.

Жалко, что при ваших обширных познаниях абсолютно во всех областях, вы так скупо делитесь ими и в качестве аргументов приводите односложные фразы типа " все в курсе".

А какого рода аргументов вы ожидаете в описании договора страхования? Вы меня заинтриговали.

P.S. Из чистого любопытства, вы можете привести пример в цифрах для формулы 1:0 и чем соотношение 1:0 отличается от 2:0 или 100:0?

100% это 1. На всякий случай, это обширное познание из школьного курса математики.

Посчитайте, пожалуйста, основываясь на вашем школьном курсе математики, каков вклад работодателя при формуле 1:0, если сам работник платит 0 евро.

Аватар пользователя VimsA

Аватар пользователя ВБР

На "0" делить нельзя.Вот!

Блестяще ! А что, кто-то делил ?

Аватар пользователя VimsA

Посчитайте, пожалуйста,
Опубликовано peesho в Апрель 25, 2010 - 21:56.

Посчитайте, пожалуйста, основываясь на вашем школьном курсе математики, каков вклад работодателя при формуле 1:0, если сам работник платит 0 евро.

Вот кто делит(см.выше)

Аватар пользователя VimsA

1

Аватар пользователя Имяpекъ

Посчитайте, пожалуйста, основываясь на вашем школьном курсе математики, каков вклад работодателя при формуле 1:0, если сам работник платит 0 евро.

Сто-про-цент-ный.

Цифру назовите, бестолковый.

Аватар пользователя Имяpекъ

Цифру назовите, бестолковый.

100

Т.е. 0 х 100 = 100? Не верю, что вас этому в школе учили, наверняка, сами додумались.

Могу только добавить, что соотношение вклада компании и личного вклада за несколько лет увеличилось от 2:1 до 6:1

Вопрос к Имяреку, как единственному гению на этом сайте, заслужившем щедрый социальный пакет от своего работодателя:
Некий высококлассный специалист N получает должность в некой чудо-фирме Х, готовой делать взносы в частный пенсионный фонд в размере 600% от личного вклада N или в соотношении 6:1 (уточнение для избежания дальнейших недоразумений). Специалист N - человек одинокий, семьёй и детьми необременённый, а главное, неизбалованный. Он решает, что его запросы вполне могут быть удовлетворены 1.5 тыс у.е. в месяц, остаток же зарплаты, порядка 3 тыс, он решает вкладывать в пенсионный фонд. Будет ли его работодатель перечислять на его счёт в пенсионный фонд 18 тыс/месяц? Ответ требуется абсолютно простой: да или нет?
В случае отрицательного ответа, хотелось бы получить объяснения, почему нет, т.к. согласно вашим же утверждениям всё должно быть предельно просто - ваши деньги плюс 6-ти кратный взнос вашего работодателя, без каких-либо ограничений и условий. При таких взносах и "гарантированном" банковском доходе домик можно покупать через один год.

Аватар пользователя antadis

peesho ,
я Имеряка подержу. Наша контора такую страховку предоставляет местным кадрам. Платит 100% взносов, работнику не стоит не копейки. При выходе на пенсию работник получает сумму X, котрая расчитывается по спец формуле исходя из з/п на момент увольнения и выслуги лет.
Детали вам никто не вскроет, так как вся информация имеет гриф strictly confidential".
Про пенсионные фонды вы знаете, они бывают 1)Defined Benefit i 2)Defined Contribution. Ваш вопрос немного некорректен, так как в случае 1)-бессмысленен. В случае 2)--естественно установлены потолки.

Кстати, очень часто читая объвы на монстере, я вижу пенс страховку как часть соц пакета. Так что хочется надеятся, что скоро это войлет в повсеместную практику. Почин был дан.
ПС Что меня очень удивило здесь--это отсутсвие дополнительных пенс фондов для госслужащих.

Так я существование доп. пенсионной страховки и не оспаривала. Просто когда началась фантастика по поводу 600% вклада работодателя возникли вопросы. Вот вы опять называете цифру 100% , а что это такое? 100% величина относительная, а не абсолютная, она может равняться 1 евро, а может 10 тыс. евро. Только не надо говорить мне про strictly confidential, хотелось бы узнать приблизительные цифры, можно даже обойтись такой неконретностью как 2-х, 3-х или 4-х значное число.
И вообще о каких 100% речь? О неком потолке, установленном работодателем, что будет величиной неизменной, или 100% от вклада работника, что есть величина плавающая, потому как работники бывают разные и кто-то может вкладывать только 20 евро, а у кого-то цифра будет на 2 порядка выше (для тех, кто забыл школьнык курс математики это 2000). Вы, antadis, свою кашу в голове разгребите, прежде чем объяснять мне, что я что-то не понимаю.

Аватар пользователя antadis

Так я существование доп. пенсионной страховки и не оспаривала. Просто когда началась фантастика по поводу 600% вклада работодателя возникли вопросы. Вот вы опять называете цифру 100% , а что это такое? 100% величина относительная, а не абсолютная, она может равняться 1 евро, а может 10 тыс. евро. Только не надо говорить мне про strictly confidential, хотелось бы узнать приблизительные цифры, можно даже обойтись такой неконретностью как 2-х, 3-х или 4-х значное число.
И вообще о каких 100% речь? О неком потолке, установленном работодателем, что будет величиной неизменной, или 100% от вклада работника, что есть величина плавающая, потому как работники бывают разные и кто-то может вкладывать только 20 евро, а у кого-то цифра будет на 2 порядка выше (для тех, кто забыл школьнык курс математики это 2000). Вы, antadis, свою кашу в голове разгребите, прежде чем объяснять мне, что я что-то не понимаю.

Давайте без грубостей, хорошо? Вы мне математикой не тычьте ,разберитесь в теории пенсионных фондов для начала.
Вы знаете что такое Defined benefit plan? Это значит, то что обычные сотрудники понятия не имеют, сколько работодатель туда платит. Расчитывается актуарием. А вот сумму своего бенефита могут посчитать с точностью до копейки.
100% значит, что пенс, план фондируется работодателем на 100%.
Defined Contribution plan выплаты установлены в % ,например в 15% от грязной з/п сотрудника. Здесь могут быть варианты, типа работник 2%, работодатель 13%.

Антадис, если вы ещё не поняли, то речь шла исключительно о варианте defined contribution. Странно, что у человека, якобы разбирающегося в теории пенсионных фондов, возник глупый вопрос "почему отстуствуют дополнительные пенсионные фонды для госслужащих".

Ксатати, критика пошла вам на пользу: вместо загадочных "100% внесённых работодателем" вы стали оперировать более конкретным понятием как "15% от грязной з/п сотрудника".

Аватар пользователя Имяpекъ

Т.е. 0 х 100 = 100? Не верю, что вас этому в школе учили, наверняка, сами додумались.

Намедни Спартак из Москвы сыграл вничью со Спартаком из Нальчика. 0:0. Для толковой бабы появился хороший повод к умножению мыслей.

Вопрос к Имяреку, как единственному гению на этом сайте, заслужившем щедрый социальный пакет от своего работодателя

Не более, чем штрих к вашему портрету. Продолжайте.

Аватар пользователя Имяpекъ

Вот вы опять называете цифру 100% , а что это такое?

Начнём сначала. Дело происходит в Бельгии. Чтобы выплатить работнику 1000 EUR зарплаты, работодатель должен потерять, сильно округляя, 3000 EUR. Не желая менять налоговую систему, но понимая насущную необходимость снизить налоговое давление, были придуманы различные способы их оптимизации.

Талоны на питание, эко-чеки, групповые и больничные страховки - всё это способы увеличения зарплаты малой кровью, поскольку за каждые 1000 EUR зарплаты, выплаченной таким способом, работодатель платит в казну гораздо меньше, чем если бы он выдавал зарплату живыми деньгами.

Сумма пенсионной страховки в абсолютном исчислении определяется работодателем как компромисс. С одной стороны - шкала налога, с другой - налоговая льгота, с третьей - соотношение вкладов работника и работодателя.

При достижении уровня потерь при оплате страховки, сравнимого с уровнем потерь при выплате зарплаты, дальнейшее увеличение для работодателя не имеет смысла. Проще тогда уж деньгами. Это будет естественным пределом роста суммы пенсионной страховки.

Вероятно, оптимальная сумма лежит в достаточно узком интервале и жёстко соответствует пропорции вкладов работника и работодателя. Например, или 300 EUR и 0 EUR, или 280 EUR и 40 EUR, или 200 EUR и 200 EUR - соответственно вклады работодателя и наёмного работника.

В этих примерах 300 EUR, 320 EUR и 400 EUR являются взносами в пенсионную страховку работников, те самые 100%. При этом вклады самих работников составляют: 0%, 12.5% и 50% от суммы взноса. Или по другому: 0:1, 1:7 и 1:1.

Страницы