мой бывший выписал наших совместных с ним детей из квартиры в Уфе
я живу в Брюсселе и сегодня узнала малоприятную новость, что мой бывший муж выписал наших совместных с ним детей из квартиры в Уфе, где мы были все прописаны.Квартира не приватизированная, в феврале умерла свекровь, которая проживала и была прописана там же, а от приватизации они постоянно отказывались.Квартира была обменена соединением 2-х комнатной (где мы были прописаны 5человек: свекровь, бывший муж, я и 2 детей) с приватизированной 2-хкомнатной моей бабушки.В ордер были вписаны все.Детям сейчас 20 и 22 года, они живут и учатся тут.Каждый год мы ездили в Уфу.Квартиру они постоянно сдавали чужим людям и сейчас о ее сдает полностью, а живет у сожительницы.Ни алиментов ни помощи, ни звонков детям никогда не делал бывший, а сейчас еще и выписал...Можно ли оспорить судебное решение, если я вообще о нем не знала...В Д/У у паспортистки было мое заявление о том, что дети находятся на учебе в Бельгии и прошу без нашего ведома никаких действий с квартирой не производить...И еще, тут у меня родились 2 детей, им 4 и 2 года, они российские граждане и вписаны в мой загран паспорт, могу ли я их вписать в Российский паспорт и прописать в квартире в Уфе?
пожалуйста, кто может что-то подсказать-посоветывать...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1936 просмотров
Ищите чрез инет конкретного адвоката в Уфе,и уже с ним разговаривайте!
Просто не ясно,прописаны ли Вы в квартире,кто хозяин недвижимости,но по моему без их согласия и согласия других членов семьи ни прописать,ни выписать никого не имеют права,есть ли у Вас доказательства,что вы все это время оплачивали за квартиру,так как отец мог выписать их по решению суда,что не живут и не оплачивают и ему приходилось платить коммунальные услуги за всех,в общем Вам на российские юридические форумы,тем более там законы меняются каждую неделю!
Удачи!!!!!
Сейчас существует еще новое положение. Если даже квартира будет приватизирована и продана, дети имеют на нее права и могут судится с новыми хозяевами. Недавно по телевизору была об этом передача. Детей могли выписать, на основании новой прописки. Если таковой не было, то это нарушение. Так обьясняли в передаче.
Извинините..есть несколько вопросов, куда (по какому адресу) выписали ваших детей?
На основании чего их выписали..? Решение суда...или..?
У Вас сложная ситуация: дети совершеннолетние, в квартире не проживают, квартира не приватизированна, выписаны по решению суда, если я все верно поняла. Не безнадежная. Нужен очень хороший адвокат, справки о том, что они находятся на учебе в Бельгии (те потенциально могут и вернуться), и о том, что никакого другого жилья в России не имеют. Папику такому "заботливому" неплохо-бы иск о взыскании алиментов за все годы, пока дети студенты, эти годы тоже засчитать. От Вас официльное через адвоката предложение о приватизации квартиры, он должен написать, что от приватизации отказывается. Что-то по этому поводу было в законодательстве, когда семья не может договориться. А вдогонку можно иск о взаскании с него суммы равной рыночной стоимости бабушкиной приватизированной двушки на сегодняшний день. Этот иск Вы скорее всего проиграете (хотя, зная какие порой случаются чудеса в российских судах, чем черт не шутит?:))), но нервы слегка потрепите, если у Вас есть время и деньги на все это.
По маленьким детям, в принципе, я так понимаю, несовершеннолетние с вами могут быть прописаны автоматически. Кста, вопрос: А почему бывший детей выписал решением суда, а Вас нет?
Да, на время отсутствия на период учебы прописка вообще-то сохраняется. Выписал он их, вероятно, как безвести отсутствующих. Тогда Вам в помощь еще и ваше заявление в паспортном столе.
Молодые люди призывного возраста. Прежде, чем выписать их, как без вести отсутствующих, они должны быть сняты с воинского учёта в военкомате...
они должны быть сняты с воинского учёта в военкомате...
А возможно, они никогда на воинском учете и не стояли, выехали раньше чем пришла пора на учет становиться. А может это девочки? Мы же вообще не знаем как он их выписал, на каком основании... Чего гадать? Elena-Lecocq открыла тему и больше в ней ни разу не появилась, ни на один вопрос не ответила, интереса к своей же теме не проявляет.
Да, Вы правы во всём :)
Авторша не появляется. Мне даже думается, что ничего и не было, никого бывший не выписывал, так, одна баба сказала, что он детей выписал.... :)
На суде были свидетели того, что вы там длительное время не проживаете, выехали давно и не появляетесь постоянно. Оспорить можно все, но решение суда есть и оно основано на свидетельских показаниях.
Как всегда два конца у одной палки. Вы против выписки, но хотите туда еще своих двоих прописать. :) Это тоже можно назвать "и сесть и съесть".
Она еще хочет прописать своих двоих детей от другого мужа в ту же квартиру, улыбнуно :).Наглая мадам))
Чегой-то вы многоуважаемый Руслан не того, не допоняли. там не чужая жилплощад, а в нее собственно вложена как минимум квартира бабушки автора темы, все сливки от сдачи которой пока снимал папаша; не говоря уже о том - что там Oтец Dетей, всю заботу о которых взяла на себя мать...
Не нужно торопится с выводами - потрудитес почитат, если неймется что-то вставит
Не, а что тут такого, что человек в свою законную квартиру (половину) хочет прописать своих законных детей?
Это тоже можно назвать "и сесть и съесть".
Пока, получилось, что и ест и садится бывший муж...
Elena ,
вот координаты одного из адвокатов в Уфе ,
[url=http://www.google.be/#hl=nl&q=%D0%B0%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82+%D1%83%...поиск по одному из Уфимских форумов[/url]
http://bashcenter.ru/topic13333.html?mode=linear
Если знаете более живой и крупный форум в Уфе/Башкирии , можно спросить и там ,
+доска объявлений по Уфе http://xrb.ru/uslugi-legal.htm
удачи
По поискам адвоката. Я бы не советовала обращаться к адвокатам в инете, ну, только если уж ситуация совсем безвыходная. Вы же в Уфе бываете регулярно, значит есть там родственники/друзья/знакомые, имена хороших адвокатов, обычно, на слуху, лучше по рекомендации обращаться. Если такового нет и придется искать адвоката "методом тыка", то из личного опыта: толковые адвокаты именно по такого рода спорам работают в районных юридических консультациях. Обращайтесь в консультацию того района в котором будете судиться. Те если с иском н-р в Калининский районный суд, то и к адвокату лучше Калининской районной юридической консультации. Они больше всего работают со своим же районным судом, знают всех судей и их в суде тоже очень хорошо знают. Бывает, что в такой консультации передают клиента другому адвокату, когда становится известно имя судьи, тому кто уже имел позитивный опыт работы с этим судьей. Удачи!
"Они больше всего работают со своим же районным судом, знают всех судей и их в суде тоже очень хорошо знают. Бывает, что в такой консультации передают клиента другому адвокату, когда становится известно имя судьи, тому кто уже имел позитивный опыт работы с этим судьей. Удачи!"
Что это значит?
Ну вот бывший муж автора темы уже имел позитивный опыт с судьей, НЕЗАКОННО выписав своих собственных детей без их ведома.
Т.е. расценки продажных судей можно узнать у адвоката с ним работающего?
Как все сложно. Например у проституток в витрине можно напрямую цену узнать. А судьи оказывается без сутенера не могут работать.
А как же ЗАКОН?
Ну это риторический вопрос, можно не отвечать...
Ну вот бывший муж автора темы уже имел позитивный опыт с судьей, НЕЗАКОННО выписав своих собственных детей без их ведома.
Почему незаконно? С чего вы это взяли? Формально получилось: дети совершеннолетние, долгое время в квартире не проживают, скорее всего, участия в содержании жилья не принимают. Папа представляет дело так, что о том где они и что с ними он не знает, потому что связи не имеет. Соседи и участковый подтверждают, что много лет их там нет. Судья рассматривающий иск откуда может узнать где они? покинули жилье временно или постоянно?
Т.е. расценки продажных судей можно узнать у адвоката с ним работающего?
Я, вообще-то, про опыт работы конкретный адвокатов с конкретными судьями писала. При чем здесь деньги? Не надо передергивать. Вряд ли какой-то судья будет рисковать своим местом из-за таких копеечных дел. Не тот уровень... Я лично платила только адвокату и сущие копейки по расценкам этой юридической консультации. Да, в таких консультациях, кста, есть определенные дни когда дежурные адвокаты бесплатно составляют исковые заявления для граждан.
Знаете, Nata3, если бы в суде фигурировало заявление из ЖЭУ, свидетельства ежегодного появления детей и история происхождения этой квартиры, т.е ранее за нее была отдана приватизированная двушка бабушки автора, то законность этого решения была бы сомнительна.
Ну не важно, все это можно отсудить взад.
Так что авторша запросто аннуллирует это решение, независимо от каких бы то ни было супер близких отношений судьи и адвоката.
А также запросто законно может прописать своих двух малолетних детей.
Да, Rina2, я это знаю. Только все эти доки должен был кто-то в суд предоставить. Истец, папик, сделал все, чтоб ответчик об иске вообще не знал и ответить не смог. А суд рассмотрел только то, что было предоставлено.
Ну не важно, все это можно отсудить взад.
Так что авторша запросто аннуллирует это решение, независимо от каких бы то ни было супер близких отношений судьи и адвоката.
А также запросто законно может прописать своих двух малолетних детей.
А вот я бы так безопеляционно заявлять не стала, уж простите. Опыт в судах имею не слабый, такие чудеса приходилось видеть, мама не горюй. Так что знаю о чем говорю. Так иногда получается, что от адвоката зависит все.
ОК, чудеса чудесами, а вот опыт видимо действительно слабый
А вот я бы так безопеляционно заявлять не стала, уж простите
безАпелляционно заявлять буду, уж тоже простите. Чудес не бывает!
Ну, так и напишите уже про ваш опыт, чего уж там... Я не очень поняла, Rina2, что вы мне пытаетесь доказать? Я дала совет автору топика исходя из своего конкретного опыта. Дайте ей свой совет, из вашего опыта, какие проблемы?
а вот опыт видимо действительно слабый
А свое "видимо", запятыми обозначить не хотите? Вам, видимо, виднее про мой опыт. Ясно, что мы с вами незнакомы.
Мой опыт: нашла адвоката через интернет и через него все делала, не выезжая из Бельгии.
Если бы не продажность судей, с их незаконными действиями, то было бы все в разы быстрее, так что знаю как на практике работает российская судебная система.
Про мужскую солидарность, так и есть, когда оформляла доверенность на адвоката, то в консульстве мужчины смеялись, типа какой бывший молодец, что лихо воспользовался ситуацией, чтобы оттяпать квартиру....
Так что не удивляюсь, что ставят звезды "глупо" и "бессмысленно" именно такие типы.
Только еще раз повторю, чудес в судах не бывает, за незаконные решения проплачено. Но их нужно оспаривать и выигрывать.
"в районных юридических консультациях"
У моих знакомых была немного другая ситуация. Мама с дочкой жили в однокомнатной квартире. Сестра мамы попросила их "приютить" ее дочку, которая приехала в город искать работу по профессии. Без прописки - очень сложно. Они ее прописали. Девочка первый год жила с ними, потом они ее попросили снимать жилье отдельно. По профессии она устроиться не смогла, и работала, где придется. Потом, случайно, выяснилось, что мадам забеременела. На вопрос о будущем, она ответила, что собирается рожать в городе, и потом, разумеется, прописать ее ребенка также в их квартире. (Не делай добра, не получишь зла :)) )
После такой радостной новости хозяева квартиры кинулись искать адвоката, и им тоже посоветовали обратиться в районную консультатцию. Там сказали, что делать все надо быстро, и до того, как мадам родит.
Было подано заявление в суд о выписки особы с жилплощади на том основании, что она там долго не живет, и они не знают, где она и как. Повестки в суд приходили, естественно, на адрес ее официальной прописки, по которому она не проживала. Были также свидетели ее отсутствия. Мадам выписали.
Так получается что клиенту помогли?:)
Elena-Lecocq, если у вас есть Скайп, то можно записаться на он-лайн приём в ФМС или к адвокату на портале ЗАКОНИЯ. ФМС ведает прописками – выписками, а у адвоката можно узнать, можете ли Вы оспорить решение суда.
Электронные приёмные Федеральной миграционной службы :
http://www.zakonia.ru/others/548?menu=478
Федеральная палата адвокатов :
http://www.zakonia.ru/links/1627/email
Мне в своё время, в октябре 2009, через он-лайн приём в ФМС удалось положительно решить вопрос, связанный с пропиской в РФ.
Вообще-то суд - не детективное бюро :))
Елена, первое что Вам нужно сделать - это обжаловать решение суда. Ваш срок скорее всего прошел.
Согласно статье 112 Гражданского процессуального кодекса РФ лицам, пропустившим установленный федеральным законом процессуальный срок по причинам, признанным судом уважительными, пропущенный срок может быть восстановлен.
Заявление о восстановлении пропущенного процессуального срока подается в суд, в котором надлежало совершить процессуальное действие, и рассматривается в судебном заседании. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к разрешению поставленного перед судом вопроса.
Одновременно с подачей заявления о восстановлении пропущенного процессуального срока должно быть совершено необходимое процессуальное действие (подана жалоба, представлены документы), в отношении которого пропущен срок.
Это может сделать даже малоквалифицированный юрист.
Ну а потом скорее всего вам нужно собираться в Уфу и искать лично нормального юриста, который отстоит Ваши права.
Что касается несовершеннолетних детей, то для их прописки по месту прописки родителя ничьего согласия не требуется.
Что касается несовершеннолетних детей, то для их прописки по месту прописки родителя ничьего согласия не требуется.
Это так, вы правы, я потому ранее и написала, что в принципе может прописать. Но в этой конкретной ситуации все не так однозначно, потому что Елена и ее дети в этой квартире реально не проживают и, формально получается, раз уж у них есть другое жилье, в этом жилье не нуждаются. Квартира не приватизирована, вот проблема. Тем более, что есть лицо конкретно заинтересованное в том, чтобы ее и даже своих детей этого жилья лишить. Там будут суды за судами.
Ната... бум судиться...бум...(с)
Ох, и не радостная перспектива, не радостная, поверьте...:) А вы, Donder, молодец, редкий мужчина вставший на сторону женщины. Другие вон, если и не высказались, то оценками негативными отметились, солидарность мужская, так понимаю, особенно когда речь идет о детях от другого мужчины . Вам респект...
Да, по поводу звезд на форуме. Умиляет меня, когда сам написал и сам себя на Спасибо оценил. Или Автор вопрос задал, а его на Глупо. Ответил по существу, а тебе какое-то ЧМО опять Глупо выставляет. :)))
"то было бы все в разы быстрее"
По поводу "быстрее". Я подавала иск. Дело было на "5 минут". Ответчик приглашался в суд каждые 2 месяца. Почтальону он дверь не открывал, когда мой адвокат сам к нему приехал и привез повестку, то он дверь не открыл, а потом написал в суд, что я к нему мужиков посылаю, типо "разобраться". Потом он начал всегда болеть: то рука, то нога, то жопа. (Опускаю подробности.) Продолжалась вся комедь год или полтора, не помню. В конце концов судье это надоело, и она, после очередной неявки по состоянию здоровья, выписала ему повестку с назначенной датой суда через две недели, как раз сразу после окончания приблизительного срока болезни. А чтобы он ее точно "получил", я сейчас не помню, ему, вроде, еще звонок из секретариата сделали, и это дело зарегистрировали. Вообщем новую справку ответчик добыть не успел, на заседание суда не пришел, суд провели без него, как отсутствующего без уважительной причины. Решение ответчик оспаривать не стал.
Российское гражданское судопроизводство носит состязательный характер-иными словами,кто быстрее успеет представить какие-либо доказательства,особенно,сумев перед этим якобы уведомить противную сторону,как правило,получает желаемое решение,которое вступает в законную силу в течении 10 дней,после чего необходимы усиленные мероприятия для отмены этого самого решения.Причем,вновь открывшиеся обстоятельства,как то,пропуск сроков,свидетели и пр.,принимаются лишь формально,так же формально и разбираются в последствии.А за это время вполне можно квартиру приватизировать и продать.Кроме того,в РФ уже некоторое время назад действуют капиталистические поправки в ЖК и ГК РФ,из коих следует,что "хозяин-барин",выписываются даже дети и без особых проблем.Здесь же имеет место пара уже взрослых,не проживающих в квартире детей.А подать жалобу на решение в порядке надзора,Вы можете не выезжая в Уфу-из Бельгии.Бумагу может составить юрист,проживающий здесь.Основания-не должное извещение о заявлении на выписку,что нарушает права ваших детей.(Но это только в том случае,если выписали их по решению суда).В случае,если выписали по простому заявлению в паспортный стол,необходима подача искового заявления мировому судье того участка,где находится квартира.Все движения дела Вы сможете отслеживать по интернету.Естественно,адвокат надежнее и дороже.
...
Про какое Вы заявление говорите?
Правилами установлено, что снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства;
б) призыва на военную службу - на основании сообщения военного комиссариата;
в) осуждения к лишению свободы - на основании вступившего в законную силу приговора суда;
г) признания безвестно отсутствующим - на основании вступившего в законную силу решения суда;
д) смерти или объявления решением суда умершим - на основании свидетельства о смерти, оформленного в установленном законодательством порядке;
е) выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;
ж) обнаружения не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, а также неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда.
Заявление собственника и(или) ответственного квартиросъемщика-это и есть заявление,а не выписка по решению суда.Если Вы считаете,что в РФ нельзя выписать человека из квартиры без его присутствия или личного заявления,то ошибаетесь.
Уважаемый Gofman, а нельзя ли ссылочку на законодательство, плиз? Мне оч. это интересно. Раньше даже собственник, если прописка была постоянная, мог выписать только по решению суда. А я их видел, как говорится. Вот и интересно, что там изменилось за то время, что там не живу. Заранее спасибо.
Если бы законы в РФ соблюдались и действовали хотя бы на 50%,то с вами можно было бы согласиться.Доказательством может служить простой эпизод-500 долларов ША и через 10 мин.3 экз. листков убытия бывших членов семьи на руках.Может вы с Бельгией попутали,NATa3 ?Про законы толкуете российские а сами там бываете от случая к случаю и все-еще верите в детскую мечту...Это не ЕВРОПА-это АЗИЯ со всеми атрибутами.Антикоррупционные предложения ЕС специально для России (26 пунктов)-не выполнены.О чем говорите?
О чем говорите?
А это вы, Gofman, собсна, о чем?
Про законы толкуете российские а сами там бываете от случая к случаю и все-еще верите в детскую мечту...
Про законы толковали вы, я больше про практику писала. И про практику, уж извините, не вам мне рассказывать. Я и на самом деле подумала, что ваши утверждения имеют законодательную базу. Так поняла, что вы не наездами, постоянно в России проживаете. А оказалось, что вы про коррупцию пишите. Эт я тоже проходила.
Может вы с Бельгией попутали,NATa3 ?
А может это вам надо перестать мечтать и идеализировать Бельгию? Здесь те же яйца только в профиль...
Да, и отметьте, Gofman, ни в одном моем предыдущем посте я нигде не высказалась неуважительно в ваш адрес и на личности не переходила.
Не пришлёт уважаемый Gofman такую ссылку на законодательство, потому что её нет. Снять с регистрационного учёта по месту жительства можно только по личному заявлению или по решению суда. Иначе говоря, если гражданин не желает выписываться, то выписать его можно только по суду.
Да я вот тоже в этом была уверена. А здесь такая новость прозвучала, особенно та что ответственный квартиросъемщик (о как, даже и не собственник) по своему желанию/заявлению может всех выписать, что я очень удивилась. Вот, думаю, как суды то теперь разгрузятся. Вот и хотелось бы подтверждение этой новости.
Спасибо всем откликнувшимся !!! Большое человеческое спасибо !!!!!!! Завтра я сделаю доверенность на человека в Уфе, который будет этим заниматься вместе с юристом. выписали и меня и детей по решению суда...ни основания, ничего подробного про суд я пока не знаю, все будет известно, когда пойдут туда с моей доверенностью. постараюсь держать вас в курсе, может еще кому понадобiтся мой урок...((...тут некоторые писали : "Она еще хочет прописать своих двоих детей от другого мужа в ту же квартиру, улыбнуно :).Наглая мадам))" так не правда это, была бы наглая, сделала бы это еще когда салаги только родились, а квартиру по суду делила бы до отьезда, а так что - доброта и доверчивость.......не всегда во благо оборачиваются.....
Ну, тогда, Elena, когда прописку восстановите, не скромничайте и прописывайте несовершеннолетних. Ваш бывший замается их выписывать (органы опеки вам в помощь). А таких "умников" как он надо учить. Удачи Вам во всем! Пишите как дела будут развиваться, возможно, кому-то еще пригодится.
хорошо! буду отписываться, как решаются проблемы...еще раз, всем спасибо!!!
Если Вы считаете,что в РФ нельзя выписать человека из квартиры без его присутствия или личного заявления,то ошибаетесь.
Точно.Недавно по бельгийскому ТВ,в новостях -в пустом почти(почти,оказывается,считается и играет ключевую роль) зале Гос.Думы РФ принимается закон,идёт голосование,несколько человек присутствующей партии ,случайно (с девятой минуты http://www.youtube.com/watch?v=e8M3aRejOPM&feature=related) оказавшиеся на заседании,ходят и нажимают на все кнопки на всех местах-так называемое "принято единогласно" в кармане.
В конце репортажа ведущая новостей с милой(действительно,очень симпатичная ведущая) улыбкой-"и так принимаются все законы в России".
Elena, napiwite mne v lichky,esli xotite - ia 3 goda otrabotala v Rossii v syde pomownikom syd'i - chem smogy- pomogy!
Скажите пожалуйста, при чем здесь коррупция..?
Ответственный квартиросьемщик выписывает "ненужных" жильцов в "домик в деревне". Все чисто, и по закону. Не получилось так, есть суд. Через суд выписать, это тоже не сложно...Достаточно убедить судью, что "ненужные" жилцы в квартире не проживают длительное время, квартиру не оплачивают...Прилгасить участкового хорошо, что бы факт засвидетельствовал, соседей...Опять же все по закону, и без коррупции.
Здравствуйте Елена !жаль, не могу вам помочь советом, но пусть у вас всё получится!
Я тоже из Уфы, и мне тоже нужно лететь -подскажите, если можете- как лучше ? я одна с ребёнком (муж работает) и мне не хотелось бы иметь хлопоты с багажом -то есть сдать в Бюсселе ,например , и получить в Уфе раньше так и было с Калининградскими авиалиниями а через Москву я никогда не летала и очень боюсь. спасибо заранее мой тел 0484723859 если отправите мне эссэмеску я перезвоню