С картой F на отдых в Болгарию?

Аватар пользователя Gofman

Кто-нибудь пересекал границу Болгарии с картой,проблемы были?

Аватар пользователя Кот

Визу!!! В российский загран! Ну сколько можно! :(

Аватар пользователя Gofman

Кот,Вы ответьте,чем отличается любая Шенгенская виза по которой пускают в Болгарию от Вида на жительство в Бельгии?

Аватар пользователя Сибби

Нифига себе, каверзный вопросик :))) Возможно, тем, что вид на жительство в Бельгии - он в принципе, существует, а "шенгенская виза в Болгарию" - пока нет? Я угадала?

Аватар пользователя Gofman

В том-то и дело,что имеющего в ОЗП РФ,например,любую действующую визу любой страны Шенгенского соглашения,болгары спокойно впускают на границе.Тогда почему они не могут впустить по карте F члена семьи гражданина страны Европейского союза (карта F)?Как быть с этим:
Гражданам ряда государств не нужна виза в Болгарию. Это страны Европейского Союза, США, Канада, Израиль, Австралия и некоторые другие. С полным списком безвизовых стран можно ознакомиться на сайте МИД Республики Болгарии.

Аватар пользователя Olivia

Gofman ,
пошлите факс в Вашими вопросами в
- Болгарское посольство в Брюсселе
http://www.bulgaria.be/visa_regulations.htm
http://www.bulgaria.be/important_address.htm
и
- Бельгийское посольство в Софии
http://www.diplomatie.be/sofia/

как получите ответы , напишите на форуме , народу будет интересно .

Aanvaller, не стоит так резко. Есть подозрение, что Гофман собирается в Болгарию в отпуск, и заморочки с обходными путями ему не сильно нужны

Аватар пользователя Gofman

Точно!Мы не такие богатые,чтобы в объезд-прямо через братьев сербов и попрем!

Аватар пользователя Сибби

Может, в посольство позвонить? Там действительно непонятки: вроде Болгария не в Шенгене, но писали, что с действующими шенгенскими визами туда пускали еще в 2008 году. А вот та же Британия не в Шенгене, так без визы, с одной картой Ф туда не пустят, строго говоря. Но я знаю случай, когда пустили-таки. Лучше узнать у авторитетных источников - и не портить себе отпуск :))) Я бы пошла в посольство и либо выяснила точно, либо получила бы болгарскую визу на всякий. Уж проще, чем потом огородами через Румынию туда добираться.

Important Notice!

1. Family members of the EU citizen, who do not have the nationality of EU Member State, enjoy the same rights of the EU citizens for their travel to Bulgaria. This is only in case they have a status of permanent residence in an EU country (ILR) and are travelling together or are going to Bulgaria to join (with the relevant documents) their family member(s) who is(are) already in the country.
http://www.bulgarianembassy.org.uk/visa/General%20Visa%20Information%20for%20BG-...

Аватар пользователя Gofman

Класс!А как они узнают,что моя супружница уже на Золотых песках загорает?Ах да,у них же есть большой компьютер в Софии...Все-таки интересно,как это в натуре будет выглядеть-ID карт (см.Ф) и едет самостоятельно,да еще и не через Румынию,да еще и с номерами РФ?Написал в Посольство письмо,пока тихо...

Аватар пользователя Gofman

Действительно,очень глубокая мысль о существовании вида на жительство в Бельгии-здесь есть над чем подумать...А загранпаспорт по Европе просто необходим,в Германии,не далее как в июне немецкий полицай прям-таки на чистом немецком требовал у меня паспорт,хотя карта у него в руках была и по английски ни бум-бум,все что я мог сказать было-нихт шиссен,он как-то натянуто улыбнулся и отпустил.А что в Сербии с дорогами?

Аватар пользователя Сибби

or are going to Bulgaria to join (with the relevant documents) their family member(s) who is(are) already in the country.

А какие "соответствующие документы" имеются в виду, если речь идет об отпуске и присоединении к супруге, интересно? :)

Аватар пользователя sergeikot

National Russian Federation (RU)/Residence Belgium (BE)
Embarkation Belgium (BE) /Destination Bulgaria (BG)

Bulgaria (BG)

Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
for 3 months on arrival.

Visa required, except for A max. stay of 90 days,holders of a
"family member" residence card issued by Belgium to a family
member (spouse, legal partner or dependents under the age of
21) of a national of an E.E.A. member state or Switzerland,
provided travelling:
- with the E.E.A. national or national of Switzerland; or
- to join the E.E.A. national or national of Switzerland.
Visa required, except for Those, irrespective of nationality,
for a max. period of 36 hours, provided passenger is in
transit through Bulgaria and continuing their journey (incl.
other modes of transport) to a third country and holding a
valid Residence Permit issued by Belgium.
Additional Information:
- All visitors must hold visible means of support or
onward/return tickets and all other documents required for
their final destination AND For details, click here
- The max. stay allowed under a visa exemption is within a
period of 6 months.
- Visas in expired travel documents are not accepted.

Аватар пользователя sergeikot

А какие "соответствующие документы" имеются в виду, если речь идет об отпуске и присоединении к супруге, интересно? :)
Спасение утопающих... Те такие документы, из которых видно, что супруг(а) находятся в Болгарии.
**********************************

Для тех, кому выше не совсем понятно. Ваш вид на жительство, это по сути ваша Шенгенская виза. То, что он не вклеен в паспорт, просто специфика выдающей его страны. В Германии и ряде других стран, например, ВНЖ вклеивается в паспорт, в них нюанс необязательности ношения паспорта с собой исключён. А всем остальным, у кого ВНЖ не вклеиваится в паспорт, паспорт за границей нужно иметь при себе.

Аватар пользователя Сибби

Кстати, а permanent residence, эквивалентное английскому ILR - это разве карта Ф, а не Ф+? Или обе? Чиста интересна, меня, к счастью этот геморрой мало касается.

Аватар пользователя sergeikot

Кстати, а permanent residence, эквивалентное английскому ILR - это разве карта Ф, а не Ф+? Или обе? Чиста интересна, меня, к счастью этот геморрой мало касается.
Permanent residence Это F+, Non permanent F. Но по существу отличия практически нет,разница в регистрах. В первом случае. гражданский,во втором иностранный.

Аватар пользователя Сибби

Ваш вид на жительство, это по сути ваша Шенгенская виза.

так это понятно, но Болгария - пока не в Шенгене. Написано, что можно ехать в Болгарию либо вместе с родственниками-гражданами ЕС, либо к ним там присоединяться. То есть, ежели Гофман с женой поедет, то нет проблем, а вот если без ... то придется доказывать, что жена уже там :)

Аватар пользователя sergeikot

так это понятно, но Болгария - пока не в Шенгене. Эта реплика была не для вас и тем более не по существу вопроса, просто римайндер для тех,кто запутался. Там выше были такие.

Аватар пользователя Сибби

Но по существу отличия практически нет,разница в регистрах. В первом случае. гражданский,во втором иностранный.

спасибо! А на практике разница есть для "держателя" этой карты?

Аватар пользователя Сибби

sergeikot

понятно, мерси :)

Аватар пользователя Gofman

А поехали вместе?

Аватар пользователя sergeikot

спасибо! А на практике разница есть для "держателя" этой карты?
В тревел делах нет. А так есть, карта F отзывная, её забрать могут.

Аватар пользователя Сибби

Правильно, Гофман! Вместе веселее :)))

А так есть, карта F отзывная, её забрать могут.

огромное спасибо! теперь понятно. Это я для мамы спрашиваю, у нее пока Ф, если будет возможность, надо на Фплюс поменять, раз уж такие дела :)

Аватар пользователя sergeikot

Радует, что на 36 часов в Болгарию можно со всеми картами.
:-) Весельчаки Болгары. Фича должна называться "Златы Пески експресс"
огромное спасибо! теперь понятно. Это я для мамы спрашиваю, у нее пока Ф, если будет возможность, надо на Фплюс поменять, раз уж такие дела :)
Так маме ничего не будет, она ж не перестанет быть вашей мамой, ну или если вы Анна Чапман :-),конечно, пусть молодожёны трясутся, это актуально для них.

Аватар пользователя Gofman

Итог-ехать можно,но с женой гражданкой и паспортом,или доказывать на границе,что она уже там-на море,а я,типа,присоединяюсь.Наши граждане пишут,что болгары сами не очень-то понимают как и что надо точно соблюдать,отчего шенгенские визы принимают как должное,но иногда дают 3-е суток на транзит и это,по закону тоже верно...

Аватар пользователя sergeikot

Итог-ехать можно,но с женой гражданкой и паспортом,или доказывать на границе,что она уже там-на море,а я,типа,присоединяюсь.
Верно

Аватар пользователя Сибби

Так маме ничего не будет, она ж не перестанет быть вашей мамой, или если вы не Анна Чапман :-),конечно, пусть молодожёны трясутся, это актуально для них.

Да, но я на тот случай, если я, к примеру, перееду в другую страну. Мне пока и тут оч хорошо (ттт) и я никуда не собираюсь, но кто его знает... :))

:-) Весельчаки Болгары. Фича должна называться "Златы Пески експресс"

а если на 40 часов вместо 36 задержаться, тады что? Дипартация в наручнегах? :) и запрет на пользование Златними Пясцами на пять лет?

но иногда дают 3-е суток на транзит и это,по закону тоже верно...

Сутки до 12 часов сократили? :)))))))

Аватар пользователя sergeikot

если я, к примеру, перееду в другую страну.
Ну да есть такой момент, я не доглядел.

Аватар пользователя Сибби

Ну да есть такой момент, я не доглядел.

вариант с Анной Чапман - он, безусловно, интереснее :))

Аватар пользователя sergeikot

На какой границе?
На такой границе. И чем вам, собственно, Великобритания не пример? Не надо путать коров с выключателями. ЕС и Шенгенское соглашение понятия параллельные, зачастую идущие вместе, но не всегда.
Граница есть и в Румынии и Болгарии и в Ирландии и Великобритании. Другое дело, что англичане к этому делу относятся более скурпулёзно и "на дурачка" с карточкой туда не проедешь. Подозреваю,что болгары чаще "прохавывают" F карту за бельгийскую ID, уж очень они похожи. Шенгенский вид на жительство даёт карт-бланш для безвизового въезда во многие страны мира, особенно в страны Южной и Центральной Америки и в том числе и более льготный въезд в страны ЕС, не входящие в Шенгенское соглашение. Так, например, в Румынию с перманентным ВНЖ безвизовый въезд, а с годовыми картами нужна виза. Между тем как 10 новых стран ЕС вошли в ЕС и позднее в Шенген прошло около 3 лет. Так вот в эти 3 года вы могли въехать только в пару стран из 10 без виз и только потому что эти страны проводили такую политику по своему желанию, а не были обязаны. Я вот, например, в Чехию несколько раз визу открывал в это время. Другое дело, что это была почти чистая формальность, тем не менее. В консульство поедь, документы сдай потом забери, отель предоставь итд.

с 2006 года в Болгарию можно с ID картой,что разрешимо и с A-C-B-F,но при наличии загран'паспорта. Можно, но с A-C-B только на 36 часов, а с F и F+ читайте выше,мы разобрали подробно эту ситуацию, только вместе с супругом или с доказательством "follow to join" с супругом.

Аватар пользователя Кот

Ежели кто сомневаеца в котовских умственных, звоните в Посольство в Брюсселе, пишите им на сайт на местном языке, на русском, на болгарском, обращайтесь в Софию, рассуждайте на форуме про шенген и Европу, потом пошлете все в жопу, возьмете свой действующий загран и поедете в Брюссель за визой. С вашей картой дадут без проблем. Но на следующий день.
Знаем, плавали.

Аватар пользователя Gofman

Спасибо всем большое,можно садиться за кандидатскую: "Как реально въехать в Болгарию и там зависнуть.":--)))

Аватар пользователя sergeikot

А кто там будет часы считать....
Я без лишней философии и лжеполитологии пишу о том, что знаю. Кто-то пишет о том о чём он догадывается. А как можно куда-то проехать здесь не буду писать, тема не об этом. Есть как нужно и как можно. Я в своё время в Андорру по анексу заезжал и выезжал обратно в Испанию и граница тогда на замке была и пограничники и таможенники останавливали и шмонали и ничего впустили и выпустили. А по закону у меня должна была быть Шенгенская мультивиза. Как кому что прокатывает это отдельная тема.
Чехия и Венгрия и Латвия и ещё 7 стран в своё время тоже были приняты на тех же условиях, что Болгария и Румыния, но я бы похохотал над картиной если бы вы прилетели в Рижский аэропорт с белой картой и хотели бы посетить Латвию в то время или Чехию. Меня с белой картой в то время на границе с Чехией 30 минут держали, визу проверяли. А вот Словения в то время разрешала въезд с белой картой и Швейцария разрешала. Так что я ещё раз говорю, что никто ничего из этих стран ничего не должен. Если страна впускает с картами, то только по своему собственному усмотрению. А вот Шенгенское соглашение обязывает впускать с картами, поэтому в Норвегию и Исландию, невходящими в ЕС, но входящими в Шенгенское соглашение, мы свободно гуляем как у себя дома.
Чушь полнейшая,ибо временная карта-это бельгийский документ и на ЕС,как ограничение для въезда, не распространяется.
Я надеюсь языковых познаний хватит, чтобы в следующий раз думать прежде чем открывать рот называя что-то чушью. С 5 летними картами безвизово на 90 дней, с остальными только 5-дневный транзит.

National Russian Federation (RU)/Residence Belgium (BE)
Embarkation Belgium (BE) /Destination Romania (RO)

Romania (RO)

Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
for the period of intended stay.

Visa required, except for Those irrespective of nationality,
holding a long term, permanent alien residence permit (valid
for at least 5 years) of Belgium, for a max. stay of 90 days.
Visa required, except for Those, irrespective of nationality,
transiting through Romania for a max. period of 5 days and
continuing their journey (incl. other modes of transport) to a
third country, provided:
- holding a temporary residence permit issued by Belgium

Аватар пользователя Сибби

устав ЕС гласит о свободном таможенном пространстве,а так же свободного передвижения людей и ещё куча всего.

он слишком долго ждал документов... :) На самом деле, подобная каша в голове бывает не только у (мягко говоря) не блещущих умом, но и просто у тех, кто думает, что он - "сам себе юрист". "Устав ЕС" (ржунимагу, очень понравился "термин") предусматривает свободное перемещение людей, но это право распространяется на граждан ЕС, а не на "иностранцев".

Аватар пользователя Кот

Классный вариант - вместо поездки в Брюссель за визой, ехать через Сербию и проча. Кто-то давненько границы не пересекал, а только Вестник Европарламента пролистывает. :(

Aanvaller, я же просил, без резкостей

Аватар пользователя Сибби

Знание законов и правил в области эммиграции,а так же иммиграции-это не выбор и покупка прокладок с крылышками,а судьба каждого,кто в данных направлениях ищет себе новое пристанище

очень трогательно... вы - лапочка просто. Скорейшей вам ремиссии!

Аватар пользователя Сибби

Когда у человека третья фраза является "продолжением первой", а пример Великобритании как страны "не Шенгена" отметается как "другая песня", то спорить с ним - бесполезное дело... Остается только посочувствовать, потому что это состояние скорее всего изначально было вызвано стрессом по поводу отсутствия документов (не все же имеют одинаковую психическую устойчивость против стрессовых ситуаций). Я из темы ухожу, потому что наблюдать сие печально, а дразнить больного человека мне совесть не позволяет.

Если что, не помню давали ссылку или нет, вот что пишет болгарское посольство в Брюсселе про визы http://www.bulgaria.be/c3_f.htm на французском, так что я ни бе, ни ме.

Паоло, там написано, что иностранцы, имеющие вид на жительство в ЕС, Шенгене, Швейцарии или Лихтенштейне, могут получить не однократную, а сразу мультивизу в Болгарию.
(Un visa multiple de court séjour peut être délivré à un étranger qui:...
7. possède un visa multiple de court séjour, si la durée de validité du visa n’est pas inférieure à 12 mois ou un titre de séjour, délivrés par un pays de l’espace Schengen ou un état-membre de l’Union Européenne, Suisse ou Lichtenstein.)
А внизу страницы написано, что для граждан России виза выдается по льготной цене 35 евро.

Увы, ничего не написано про возможные нюансы в зависимости от типа бельгийского вида на жительство. А они вполне возможны.

Ну да, но я так понимаю, что если прямо не сказано, что виза не нужна, то лучше подумать о получении, а уж если в консульстве прямо скажут, что не нужна - ну так и хорошо.

Я писал весной, что оказывается школьникам - негражданам ЕС, если они едут со школой в Англию, виза не нужна, но для этого мне пришлось записаться на прием в консульство.

Так что, все верно, нюансы могут быть, и узнать их наша задача!

Аватар пользователя sergeikot

Увы, ничего не написано про возможные нюансы в зависимости от типа бельгийского вида на жительство. А они вполне возможны.
Читайте выше и внимательно. С видом на жительство А-В-С можно находится в Болгарии 36 часов при транзите. С картами Ф и Ф+ можно ехать с супругой или направлятся к супруге, которая в этот момент в Болгарии, и можно находится без визы там 90 дней. Это официальный пограничный регламент Болгарии. Всё остальное демогогия. Если кто-то хочет заехать туда с картами А-В-С и оставаться там дольше, это его личный выбор.

Аватар пользователя Кот

Paolo_Cocoa, не вступайте в полемику с этим субьектом. Вы его не помните?
Пусть он читает как ездить, а мы ездим и обстановочку знаем. На своей заднице, тасазать.

Почистил тему. Зафиксирую консенсус к которому таки пришли - гражданам России виза в Болгарию нужна, но со скидкой :)

PS. Aanvaller, простите, что удалил ваше последнее сообщение, в котором вы присоединились к мнению, выказанному другими участниками беседы. Опробовал новую технику, вот и накладка вышал

Это, конечно, хорошо, и где-то правильно, только в итоге вычистили не весь бред от нашего многоликого.
Ссылка им приведена полезная, а некоторые его комментарии по содержанию, мягко говоря, некорректны.
Но все равно списибо за уборочку.

Аватар пользователя Gofman

Aanvaller,извиняюсь конечно,Вы про халявщиков и лежебок с многолетними картами о ком говорите?Если об авторе,то это не есть истина-форум на то и существует,чтобы вопросы задавать и ответы получить от тех кто этого ХОЧЕТ,а если не хотите раскрывать сокровенное-издайте книгу секретов которыми обладаете и попробуйте ее продать за деньги.Карта несколько мес. всего,вопрос болгарам задавался(см.выше) и ответ получен,вкратце-надо ехать за визой (в т.ч. транзитной)в ближайшее консульство по месту регистрации (Новосибирск).Интерес к этой теме несомненен-посмотрите кол-во коментов.Просто,не нашлось того кто проехал с картой Ф без визы,или,такой человек промолчал по каким-то соображениям.Коту-в Брюссель за визой-не с руки,поездка предполагается со стороны северо- востока.Да,через Сербию,так немного ближе от того места где я буду,чем через Румынию и ничего такого в этом нет, Сербия-не Чечня,это там может произойти все что угодно.Кстати,по Сербии всего около 300 км.,красивая страна,почему бы и нет-это же интересно и виза в это братское для нас государство не нужна.

Аватар пользователя Gofman

ДИРЕКТИВА 2004/38/ЕС ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА

от 29 апреля 2004 г.

о праве граждан Союза и членов их семей свободно передвигаться и проживать на территории государств-членов, изменяющая Регламент (ЕЭС) № 1612/68 и отменяющая директивы 64/221/ЕЭС, 68/360/ЕЭС, 72/194/ЕЭС, 73/148/ЕЭС, 75/34/ЕЭС, 75/35/ЕЭС, 90/364/ЕЭС, 90/365/ЕЭС и 93/96/ЕЭС[1]

(8) Чтобы облегчить свободное передвижение членов семьи, не имеющих гражданства какого-либо из государств-членов, те из них, которые уже получили вид на жительство, должны быть освобождены от обязанности получать въездную визу в значении Регламента (ЕС) № 539/2001 Совета от 15 марта 2001 г. «Об установлении перечня третьих стран, граждане которых подлежат обязанности иметь визу для пересечения внешних границ государств-членов, и перечня третьих стран, чьи граждане освобождаются от этой обязанности»[14] или, когда уместно, в значении подлежащего применению национального законодательства