Как получить ОСМВ Бельгийке?
Ситуация следующая: У моего сына есть подружка,Бельгийка,но у неё возник конфликт с матерью и мать её выписала из дома и лишила всех средств к существованию.Девчёнке 18 лет только исполнилось,учится в школе довольно хорошо.Естественно пошла по соц-конторам за помощью,была уже в трёх ОСМВ и везде резкий отказ!Говорят решай проблемы с матерью через суд,иди работай ну и т.д. но о назначении пособия не может быть и речи!Ну во первых она хотела-бы продолжить учёбу,во вторых даже если и найти работу то она уже выписана из дому т.е. - бомж и никто не возьмёт!Если судиться с матерью(чего я не одобряю конечно) то это тоже займёт уйму времени а она должна всё это время как-то существовать..Может кто-нибудь подскажет как нужно действовать в сложившейся ситуации,куда обратиться?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2250 просмотров
а разве здесь выписывают? Если я не ошибаюсь, то если по новому адресу не прописываешься, то старый остается автоматически. Или нет?
Каким образом она смогла выписать - неизвестно.Но сделано было буквально за пару дней!ОСМВ проверили так это или нет и им подтвердили что действительно выписана!Что касается детских денег то всегда получала мать и продолжает получать.Видимо до конца года.По идее если выписан ребёнок то детские должны тормознуть,но скорее всего будут продолжать платить до конца года..Или пока не всплывёт то что ребёнок с ней уже не проживает.
Ребенок имеет право с 16 лет получать лично свое пособие.
Посоветуйте ей вот здесь про пособие подробности изучить:
http://www.kindergeld.be/Nl/0to25/who.php
Если она не будет учиться,то пособие ей платить не будут.
Ей бы,действительно,к специалисту обратиться.
А может, лучше не гадать, а обратиться за юридической помощью?
Посоветуйте девушке, в Брюсселе это Пале де Жюстис, адвоката про део дадут и все будет решено.
Может девушка таким образом решила переехать к вам,думает,что вы не будите законы изучать..а вообще очень странно,здесь иностранцев не оставляют без внимания и пособия,а чтоб бельгийку так выписали,тем более учиться и дальше собирается учиться..очень и очень странно,что-то не договаривает она...
вообще очень странно
для окончивших школу и не нашедших работу есть шомаж, где-то 300 евро в месяц + бесплатные курсы для получения профессии.
У меня тоже сложилось стойкое ощущение, что девушка чего-то недоговаривает, а потом и автор детали какие-то опускает.
сочувствую вашему сыну, так как девочка с такой нездоровой обстановкой в семье и тем более такими отношениями с матерью - это знаете ли вывод для вас и повод со временем отвадить ребенка от такого счастья.
Девочка выписана, а живет на улице ?
В каждом городе сидят про-део или юрконсультация при том же OCMW.
Совершенно верно!
И уж коль отказали в фин-поддежрке, то безусловно есть на то веские причины.
Девочка хорошая!Поверьте я знаю о чём говорю!У меня трое совершеннолетних сыновей и один 9 лет ещё подростает.Естественно я повидал очень много потенциальных невест в своей жизни.Разные были девчёнки,с разным цветом кожи и менталитетом..Если-уж нужны нюансы то девушка о которой идёт речь из неполной семьи и по отцу Мароканка.Встречаются с сыном около двух лет.Она очень спокойная,ответственная,хозяйственная,но с матерью существует долгий непонятный конфликт(я подозреваю что в своё время это был нежданный и просто нелюбимый ребёнок)Живёт она конечно с нами,условия позволяют,но ведь надо как-то решать ситуацию,на данный момент она получается абсолютно бесправной,живя при этом в демократической стране(как они Бельжики любят везде подчёркивать)
Тут мне мой участковый к которому я обратился,посоветовал обратиться ей в полицию и что мол в течении трёх дней её должны восстановить по адресу.Но ведь это будет происходить с шумом ,нервами и конфликт с матерью может продолжиться на новом витке..Её просто привезут по адресу,войдут в дом,принудительно заставят её мать смириться и подписать определённые документы и т.д.Но хотелось-бы не доводить до полиции,поэтому и обратился,может кто знает соц-конторы которые занимаются подобными вопросами.А именно - Разрешением конфликтов между родителями и детьми без судебных и полицейских тяжб!
ЛЮКС снимаю шляпу, так как мне лично не хватило бы ни характера ни бабла при 4 детях еще и 5 в дом брать. Безусловно, если у человека такая ситуация помочь можно и нужно, но если не секрет как давно она у вас живет ?
сходите в бесплатную юрконсультацию, так как они если и не дадут конкретных решений, то направят в соответствующие организации. Можете в организацию, которая дет. деньги выплачивает, позвонить и спросить что делать в такой ситуации.
jeugdrechter кажется должен решать подобные вопросы. Но вы действительно думаете, что в такой семье можно восстановить мир ? может вот здесь помогут
http://www.jeugdrecht.be/?action=onderdeel&onderdeel=309&titel=contact
Всвязи с выше изложенными событиями,живёт она у нас уже второй месяц.Поверьте что дело не в деньгах,я достаточно зарабатываю и этот вопрос для меня вторичен!Просто блин за Королевство обидно!Ведь обращалась уже в три конторы!Но везде непреклонный отказ!Завтра идём с ней вместе ещё в одно ОСМВ,если и там повторится сценарий то будем обращаться к самому главному начальнику ОСМВ по Антверпену..Ну и ещё вариант колыхнуть общественное мнение при помощи средств массовой информации если везде будет отказ..
2 rusbel_1 Самый старший живёт отдельно со своей семьёй,так-что со мной трое плюс потенциальная невестка ;-)
П.С. За участие и ссылки всем большое спасибо!Ссылки уже обрабатываем,может что и получится!
Люкс, обратитесь к jeugddienst-они разъяснят права.Мой сын получил там исчерпывающую консультацию Ситуация и правда какая-то прескверная, Вы молодец, что поддержали сына и его девушку с такое время.А пособие, как правильно уже писали, она сама может получать, главное, узнать, из какого фонда ей его выплачивали и обратиться туда.
Вот адреса jeugddienst по районам Антверпена. Удачи вам.
Houthulststraat 24, 2170 Merksem (Antwerpen) 03 645 19 73
Tweegezusterslaan 47, 2100 Deurne 03 326 19 41
Lange Pastoorstraat 26/A, 2600 Berchem (Antwerpen) 03 239 14 86
"Встречаются с сыном около двух лет...
Девчёнке 18 лет только исполнилось...
мать её выписала из дома и лишила всех средств к существованию...
сделано было буквально за пару дней..."
Я не сомневаюсь, что девочка хорошая, но просто в данной ситуации у дам появились возможности устраивать свою личную жизнь отдельно, пусть даже и таким методом. Вы ведь тоже хороший и порядочный человек, и сын Ваш, и остальные члены семьи... Что им еще остается делать :))
"Живёт она конечно с нами,условия позволяют
что дело не в деньгах,я достаточно зарабатываю и этот вопрос для меня вторичен"
А что Вы хотите от OCMV? Вы в этой конторе то же самое говорите? Приходят: молодая взрослая женщина, будующий муж молодой взрослой женщины, глава семьи и папа будующего мужа, в доме которых эта дама проживает. Все заявляют, что жилплощади и денег на совместное проживание им хватает. Что вы хотите от OCMV!!!???
"мой участковый к которому я обратился,посоветовал обратиться ей в полицию и что мол в течении трёх дней её должны восстановить по адресу"
Участковый Вам посоветовал абсолютно правильно! Любовь - любовью, порядочность - порядочностью, а, чтобы не нажить себе лишних проблем на одно место, начинайте с того, что он Вам сказал. И уже после этого пусть девушка идет в соц.организации самостоятельно, и сама решает проблемы того, что ей положено по Закону. Не надо всей семьей за ней хвостом ходить. Если бы Вашего сына не было рядом в подобной ситуации, чтобы она делала?
Вот пусть сейчас все это и делает!
2 Alekca Спасибо Вам за понимание и дельный совет!
2 olga-piter Во все инстанции девушка обращалась сама,ни я ни мой сын там не присутствовали естественно!
Но поскольку ситуация выходит из под контроля,то завтра решили что пойдёт с ней сын и возможно примет участие в беседе..Дело в том что девушка ещё и стеснительная и возможно не получается у неё сформулировать своё мнение и пожелания должным образом,а так-как сын более комуникабелен и настойчив,возможно вместе они смогут пробить эту стену равнодушия Бельгийских соц-служб..
Послушайте, Ольга-piter, девочке только 18 лет исполнилось, а тут вам-не там, дети гораздо медленнее взрослеют.Я уже столкнулась с тем, что коренные бельгийцы зачастую знают меньше наших о своих правах.А девочка ещё научиться всему, раз в 18 её мордочкой в жизнь же макнули.А вот доброй и небезразличной она останется благодаря Люкс. Думаю, не надо искать всюду крамолу и тайные планы.Всех Вам благ в жизни.
В нашей школе,детям их права начинают преподавать с 10 лет,так что о том,что они не знают своих прав можно долго спорить...
Первый раз вижу,точнее слышу и такой мягкой и пушистой,доброй и наивной девочке-мароканке да ещё и в 18 лет,которая уже живет в парнем в чужом доме..."бедное дитя"...
В очередной раз вижу как легко девушка может разводить мужиков...потом разведет ручками и скажет:"Да вы что,а я не знала,что так можно..."
желаю скорейшего решения вашей проблемы.в этом королевстве многое очевидное кажется не вероятным.сам стал заложником парадокса.касаемо вашей ситуации- нужна юрид.помощь.будете в брюсселе готов показать эту контору продэо.сидит консилиум адвокатов вы высказываете проблему они посоветовавшись выделяют адвоката и он с вами работает.есть флам.и фран.говорящие.далее по оснв в случае отказа помощи они должны дать подтверждающий док.выбивайте его пригодится.вы добрый и хороший отец Бог вам в помощь
"в случае отказа помощи они должны дать подтверждающий док.выбивайте его"
Вот! Меня постоянно не покидает мысль (уже 2 года:) ), что свой отказ OCMV обязаны дать в письменной форме, где должна быть указана причина. Сижу и думаю, кому бы написать. Нам тоже отказали в помощи, и при очень странных обстоятельствах, хотя документов с нашей стороны было достаточно. Формулировка отказа нам нужна для суда.
iron1977mihoshka, как Вы добывали этот документ? По моим наблюдениям, они и встречаться-то лично не особо любят, а, уж, чего-нибудь в письменной форме, у них и подавно легко не получить.
Кто-нибудь знает, можно ли получить из OCMV копию своего дела?
"Я уже столкнулась с тем, что коренные бельгийцы зачастую знают меньше наших о своих правах."
В этом я с Вами абсолютно согласна. Распустили местные правоохранительные органы до беспредела!
"тут вам-не там, дети гораздо медленнее взрослеют"
Alekca, это очень долгий спор, и мне бы не хотелось об этом говорить, потому что косвенно это будет переноситься на девочку. Одно хочу сказать, что менталитеты у нас все-таки разные, и даже наши взрослые привыкают к этому с трудом (читая форум).
"Всех Вам благ в жизни."
Спасибо:)) И Вам не болеть:)
"не получается у неё сформулировать своё мнение"
ЛЮКС, ей надо формулировать грамотно, в соответствии с законодательством, свои сложившиеся обстоятельства, а не ее мнение по этому поводу. Согласна, что если на человека производится определенное давление, то стеснительность тут мешает.
2 iron1977mihoshka Спасибо Вам уважаемый!Действительно расслабились уже в Бельгии(это я про себя)!Действительно не пришла в голову такая простая мысль - обратиться письменно и потребовать письменного обоснования отказа!Спасибо Большущее!Завтра-же дети пойдут туда уже во всеоружии!Ну и адвоката подключим конечно!О результатах этой эпопеи я обязательно отчитаюсь по её (надеюсь) благополучном завершении!
Я так поняла девушка закончила школу?
Ей надо быстренько зарегистрироваться в VDAB.(сушествуют какие-то сроки)
Через 6-9 месяцев у нее будет право на пособие по безработице.
Послушайте, Ольга-piter ваш отказ вы получили в письменной форме.словесный отказ не имеет юридической формы,а так же ссылаться на него не аргументированно.лично вам доказывать не чего не собираюсь.одно не могу понять. если кто-то обращается за советом к чему отвечать не по теме и кляузничать?а может это эхо эпохи анонимок?просто почерк просматривается.цитируете слова предовая идеологической критике.
тут всё просто читайте тему.компетентны- отвечайте. ну а нет...
к чему тут вашу "дoбрaту душевную"проявлять.
вот поставите себя на место автора,прочитайте свои отзывы и дайте самооценку чисто человеческую.
"вот поставите себя на место автора,прочитайте свои отзывы и дайте самооценку чисто человеческую."
Я не люблю влезать в чужие личные взаимоотношения человеков, если это не касается меня лично, поэтому ставить себя на место автора не буду.
Самооценка у меня не страдает.
а может это эхо эпохи анонимок?
Я по возрасту не подхожу:) Анонимный стиль мне не интересен по многим причинам. Я предпочитаю решать проблемы и доставлять себе удовольствие другими способами.
"Ольга-piter ваш отказ вы получили в письменной форме.словесный отказ не имеет юридической формы,а так же ссылаться на него не аргументированно.лично вам доказывать не чего не собираюсь.одно не могу понять. если кто-то обращается за советом"
iron1977mihoshka, Я к Вам обратилась за советом, помощью и с вопросом! Получила от Вас ответ, который меня развеселил и озадачил.
Объясню ситуацию еще раз: из OCMV пришло письмо, где эта организация сама приглашала меня и мужа для решения наших проблем (на тот момент). По их просьбе мы принесли им кучу бумаг, доказывающих, что нам действительно необходима помощь (временная). В это время у них произошел телефонный разговор с одной персоной, которая сообщила им определенные сведения. Действия персоны, возможно, попадают под УК. После этого звонка, юрист и работник OCMV, во время встречи и обсуждения нашей ситуации, пообещали, что она будет рассмотрена. Также они пообещали, что мне будет оказана помощь в получении необходимых докуменов. Когда муж им перезвонил, ему сообщили, что в любой помощи нам отказано. При попытке выяснить причины, со стороны OCMV были проявлены нескрываемое раздражение и агрессивность, чуть ли не до крика. Вот так.
Сейчас я озабочена тем, как получить от них объяснение причины отказа. Я понимаю, что немного поздновато, но никогда не поздно:).
В своем сообщении я Вас и спрашивала о том, как и у кого (у какого должностного лица) Вы добывали этот письменный ответ:
"Вот! Меня постоянно не покидает мысль (уже 2 года:) ), что свой отказ OCMV обязаны дать в письменной форме, где должна быть указана причина. Сижу и думаю, кому бы написать. Нам тоже отказали в помощи, и при очень странных обстоятельствах, хотя документов с нашей стороны было достаточно. Формулировка отказа нам нужна для суда.
iron1977mihoshka, как Вы добывали этот документ? По моим наблюдениям, они и встречаться-то лично не особо любят, а, уж, чего-нибудь в письменной форме, у них и подавно легко не получить."
в письменной форме на имя председателя пишите обращение в свой оснв.по закону обязаны дать ответ.если есть подтверждённое письменное обращение то должен быть ответ.в случае отсутствие такового- не большой аргумент в вашу пользу при судебном разбирательстве.Ольга я не думал вас задеть чем то.удачи вам
честь имею
Вот что я Вам скажу, ЛЮКС...
Пришла девушка в ОСМВ, рассказывает свою ситуацию... Мать выставила из дома. За что? Этого Вы не написали. За то, что она сожительствует с Вашим сыном? У неё там спрашивают, где же она проживает теперь? Раз с Вашим сыном, то он и должен о ней заботиться, а не ОСМВ. Они всегда смотрят на эту проблему такими глазами. У меня были знакомые почти с такой же проблемой. А когда девочка пришла туда (в ОСМВ) с баулом вещей, сказала им, что пожила у парня месяц, но больше он не может о ней заботиться, т.к. у него самого нет постоянного заработка, и сказала, что ей негде жить, у матери не хочет, пусть сдают её в полицию или найдут ей приют, то проблему решили.
Ну пусть и Ваша так скажет. Скажет, что поссорилась с Вашим сыном, её никто ведь не сможет принудить с ним жить, также, как и с матерью, раз она совершеннолетняя. Вот сядет там у них в офисе со своими шмотками и никуда не уходит. Её там не закроют одну на ночь и проблему решат. Могут и полицию вызвать, тогда они обязяны будут её проблему решить, не волнуйтесь, её за это не посадят. Попробуйте такой вариант. Только ни за что не говорите, что у неё есть поддержка в лице Вашего сына, иначе она помощи ни за что не добьётся.
Удачи!
Как все последовательно-умно:
-окончание школы,совершеннолетие (!!!);
-уход от мамы(или выгон?);
-переезд к "содержателю" (он же наш "Иван-дурак").
Будущее:дальше-больше
-"случайная" беременность и рождение внука(чки) в благополучной семье.
Рай! Браво! Девочка с очень дальним въедливомарокканским прицелом.
Поздравляю:(
как бы на это намекали еще вначале. Но как мне сказали родители совершеннолетних детей, лучше принимать их выбор, чем они уйдут из дома с такими вот девочками и неизвестно еще что дальше. Родители просто пытаются сохранить отношения с детьми и чтобы они на глазах оставались. Но автору действительно стоит обратить внимание. Девочка конечно овечка, а чего ей не быть, если за нее все решают и живет как у бога за пазухой, или уж явно не как в ее семье..
Странны две вещи, во-первых, действительно, законно она её выписать не могла, а во вторых и оставить без средств к существованию не имеет права. Тут мужчины своих бывших жен содержат по нескольку лет, а уж детей подавно придется... Надо обращаться в суд и будет её пособие от такой " мамы".