National or not?

[quote="Глебов"]
А вам не кажется странным, что никто из вышеперечисленных особ этническим русским не являлся? О чем спорим, товарищи?[/quote]

Вы рискнете дать определение этнических русских? По анализу крови? замучаетесь. Любой народ на этом континте есть смесь. А народ, который мы называем русским соединялся и с чудью, когда мигрировал на север от монголов, и с татарами во времена ига и после, etc. Национальность лучше определять по культуре, к которой принадлежит человек, по языку, на котором от думает. В этом смысле и князья, и романовы, и даже сталин являются русскими.

VM, не совсем с вами согласен - здесь затронут и другой аспект.
Не вдаваясь в вопрос о беженцах (который действительно раскрыт в указанных темах), должен признать что русскими в 90% случаев за границей считают всех русскоговорящих, со всеми вытекающими последствиями. Для людей за бугром разницы нет или почти нет.
Это не всегда нам русским приятно (особенно в вышеперечисленных ситуациях), но в целом разницы действительно немного, так что Алисии особо удивляться нечему. Ведь ни князья великорусские, ни цари Романовы, ни Сталин и прочие не спрашивали соседние народы о их желании присоединиться к России и русскому языку, ипт итд,........ так что уж теперь стыдиться родством с окрестными странами, из которых Россия почерпнула немало за долгие имперские годы...?

[quote="Alicia"]Я не националистка, разжигать межнациональной розни не собираюсь, но меня напрягяют выхoдцы из бывших советских республик, плодящиеся здесь в геомерической прогрессии и упорно продолжающих называть себя русскими. Давайте уже расставим все точки над i. Находясь в своих республиках, они поливают грязью Россию, приехав сюда, они не соблюдают никаких порядков, обманывают, прикидываются жертвами репрессий, совершают преступлния, и при этом представляются РУССКИМИ же. У моего ребенка проблемы в школе, на меня частенько косо смотрят, узнав, что русская. В то же время, мой родной брат не может выехать к нам погостить. Что-же, теперь надо только врать, что ты незаконно и жестоко преследуем на родине, унижаться здесь в статусе "беженца", как делают наши бывшие "братья" по Союзу? По-моему, это убедительно звучит для Бельгийских властей, практика и мои личные наблюдения это подтвеждают...[/quote]

Эта тема Alicia здесь обсуждалась ни один раз и ничем и ни в чью пользу она не закончилась так как этих самых = русских - самозванцев= и здесь на форуме полным полно, они и тут что-то собирались доказать про то какие они все политически-притесняемые , всеми измученные и через пытки пройденные беженцы.Противно было читать.

[quote="Лана"]Дерьма везде хватает, и в экс-СССР, и в Бельгии.[/quote]

Вот с этим нельзя не согласиться :) Дерьмо - оно интернационально

Так будьте просто выше этого - и все.

Думаю, что Лана слегка преувеличивает, выдавая желаемое за действительное. За пределами судов и других "органов" (где по работе ей приходится вертеться), я боюсь, немногие имеют достаточные представления о географии и этнографии пост-советского пространства.

Поэтому, не стоит обольщаться гордостью за Ленинград - ведь еще низвестно отчего у [i]каждого конкретного [/i] (обычно вежливого) бельгийца "Вопросов больше нет" и разговор переводится на "рассуждения на тему - красивый город Петербург...." :roll: (типа как "хорошая погода у нас тут в Бельгии..." :? )

Да и насчет интернациональности де**ма не соглашусь на все 100%,
поскольку везде своя рубашка ближе к телу :lol: .

[quote="П"]
Да и насчет интернациональности де**ма не соглашусь на все 100%,
поскольку везде своя рубашка ближе к телу :lol: .[/quote]

Ладно... вы меня чуть-чуть знаете - не обидетесь :wink: Тут больше подходит "Свое де**мо не пахнет" :lol:

[b]Alicia[/b], Вы попробуйте поговорить с учителем, а еще лучше с другими (бельгийскими) родителями одноклассников - может, проблема у Вашего ребенка в чем-то другом, о чем Вы не знаете. Дети - существа вообще "жестокие", и не всегда причины "террора" лежат на поверхности.

[quote="П"]Экий вы прямой, VM, но надо поэтичнее... :lol: :lol:[/quote]

Их есть у меня :D Читаем классику: :wink:
---------------------------------------------------
Степные горизонты источали такие бодрые запахи, что, будь на месте Остапа какой-нибудь крестьянский писатель-середнячок из группы "Стальное вымя", не удержался бы он, вышел бы из машины, сел бы в траву и тут же на месте начал бы писать на листах походного блокнота новую повесть, начинающуюся словами:

"Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился... "

[quote="П"]Думаю, что Лана слегка преувеличивает, выдавая желаемое за действительное. За пределами судов и других "органов" (где по работе ей приходится вертеться), я боюсь, немногие имеют достаточные представления о географии и этнографии пост-советского пространства.
[/quote]
В том-то и дело, что ЗА пределами судов и прочих органов.....Я сама чуть со стула не упала, когда знакомый бельгиец о Казахстане речь завел (а он просто образованный человек и к беженцам никакого отношения не имел). А потом и другие.....про географию....И что интересно - почти без акцента все эти географические наименования выговаривают :lol:
А что касается школы и детей....Вот сейчас специально сына спросила об этом. Он так удивленно на меня посмотрел, что мне аж стыдно стало.... :oops: за такие глупые вопросы. А имечко и фамилия у моего сына - самые что ни на есть русские....
В Брюгге у них в классе были бельгийцы, югославы, китаец, англичанка, русский, африканцы....Ни разу не слышала жалоб в отношении происхождения ребенка. Сейчас ходит в католическую школу в Брюсселе - тоже все в порядке.

кстати, еще один интересный момент: если постинг начинается словами "я не националист(ка)", то можно быть совершенно уверенным, что там будет национализм чистой воды. Помните первый признак расиста и антисемита? Напоминаю: у него в ближайших друзьях негр и еврей :)

[quote="министр"]
Минуточку, так у Сталина настоящая фамилия на =швилли=заканчивалась, какой же он русский :D[/quote]

Вам не хочется, чтобы он русским был? Тяжело, я понимаю. Давайте определим так: все фамилии, которые заканчиваются на -ов, ев и -ин (+ ессно, женские окончания) - русские. А все остальные - нерусские, значит, нехорошие. Договорились? Тогда всякие джугашвили, рюрики и прочии, а особенно чубайсы, абрамовичи и т.д. - это не наши -> плохие. А вот менделеев-суворов-бородин-путин - это клево! Главное, всем правильно фамилии назначить, ульянов - это на самом деле коган, понятно, что за личность, дзержинский - поляк, сразу все ясно, кто у нас там еще в истории? берия - точно, он чеченец! Как Вам такая теория? Очень экономно, даже пятой графы в паспорт вводить не нужно.

[quote="Alicia"]Если бы это касалось только меня... Когда дитя травить начинают, вот тут задумаешься. Я бы и не писала сто раз написанное.[/quote]

почитал я тут на дОсуге...Вы ВСЕ тут посовещались... и Я решил:
.... ПАпы у мальчика видимо - НЕТ !!! мамаша к тому же поднимает вопрос о национальности...криминале... дошло до того что вАс (бывшие СоЮЗНЫЕ республики) никто насильно к себе не присоединял. посмотрим.Латвия.Литва.Белоруссия.Хохляндия.Чечня (упаси меня Бог если я согласен с их действиями) + таджикистан +узбекистан+киргизстан+армения+грузия..... можно продолжать...Но вернемся к нашим баранам. МАМАша чАсом вы не из москвы?москвичей везде "любят".москвичи это не прописка ЭтО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ !!! в советской армии москвичей кАзлиЛи.это так для информации....вопрос можно?а мальчик ли чистых кровей ?... а его мАмЕ как удалось выехать за границу ? ИНТЕРДЕВОЧКОЙ ? или иНтерМАЛЬЧИКОМ ? чего вы взъелись на беженцев выдающих себя за русских ? Помню заехали в станицу на предмет проверки... женщина на земле выворачивается... дитя её родноё убили.поздно наш взвод попал туда...не суди да несудимы будете.
почему криминал?почему русские? а ХТО ГИТЛЕРОВ пОБЕДИЛ ?... турки....? не !!! РУСАКИ ! а кто ворует в европах ? они-же родимые !и вам за них стыдно...ага как-же.сама не бось первое время "мелочь по карманам тЫрилА" всмысле от совковой голодухи не раз приходилось(по старой доброй русской привычке) взять вещь украдкой в европейском магазине и .... не расплатится. я вас папрАшу: давайте вещи называть своими именами ! И ещё: вы НЕ "беженец"!? а какаого ... вы ищете здесь в Бельгии ? или бельгииский ... лучше российского ...? ни фига! вы белгов "протянули" насчет пАспорта (не бось уже гражданка) и другим они уже не верят!теперь чтоб женится или выйти замуж нужно сначала выехать из Бельгии.резонный вопрос:чем заработала?понимаю...одним местом.ТСС !!! но мы об этом никому не скажем....

Все зависит от самой личности. Если вы начинаете общаться с бельгийцами,работающими в сфере умственного труда, вы почувствуете колоссальную разницу в образовании и правилах поведения. По отношению к вам вы не почувствуете ни тени презрения или неуважения. Все будут стараться вам помочь. Если вы покажете, что вы еще и что то умеете и больше них знаете,то к вам будут приходить за советами.Русский язык и русскую культуру здесь уважают. Я не раз разговаривал с людьми, читавшими русских классиков, знакомых с нашей системой образования. Они считают, что система среднего образования у нас сильнее. К вопросу о "русских" и "русскоязычных". Для них все мы "русские". Сам я "русскоязычный", но воспитаны мы все на одной культуре, имеем почти одинаковые проблемы. Когда мы делаем что-то хорошее, все "русские" хорошие, когда плохое-плохие. Теперь по поводу детей. В школе бывают разные коллективы детей со своими лидерами, со своими законами. И от ребенка зависит. будут к нему приставать или нет. У меня старший сын учится в католическом колледже(латинский-математика) и все к нему относятся прекрасно. Знаком со всеми родителями друзей сына, Вся компания детей порой остается у нас ночевать, он у них. Ищите проблему взаимотношений в школе. Дети сами по себе очень жестокие.

Таак, подтянулись "беженцы" ( :? )..., ну сейчас начнется.... :o

P.S. Оранж, вы нашу Москву не троньте :evil:, а то мы вам ща как... ! 8) :lol:. Да и Алисия, мне кажецца, не из наших. Поскольку в космополитичной Москве уже притерпелись и попривыкли к тем кто "из республик" (maybe I'm dreaming?... :wink: ).

Ну вот....опять все то же самое....началось :roll:

Уважаемые участники обсуждения! Вы бы поостыли малость.
А тему я в "Беседку" перебрасываю.

Я вполне согласна с Ланой,у меня тоже сын учится в школе и я не слышала ничего плохого с его стороны,чтобы его ущимляли или обзывали,а наоборот,у него очень много друзей бельгийцев и их родители, просто отлично относятся в моему сыну и к нашей семье,а то что косятся это действительно так себя преподнесли значит,тут можно со многим соглашаться и не соглашаться.Действительно всякой всячиной занимаются многие и не только другие национальности,русские ведь тоже есть криминальные,я считаю что это зависит не от нации а от человека.А то что Алисия тут разделила люей на беженцев и хороших я считаю что это неправильно,почему же вы доктор наук,специалист, не специализируетесь у себя на родине,да потому что хорошей жизни хочется ,так и всем,и беженцам, и специалистам, и кто замуж вышел.Почему то замечаю что слишком ученые люди,часто очень плохие люди,наверное много учаться и ум отмирает о перенагрузки.

[quote="Alicia"] А для них все равно, что Чечня, что Россия, что ты бельгиец, а мама все равно русская. [/quote]

Так Вы все-таки бельгийцев обвиняете? :D