Как правильно начать развод?

Здравствуйте...
Эта ситуация уже назревала давно...все не решалась сделать этот шаг...
Мы уже больше 10лет в браке,ребенку 5 лет,а последние 4 года просто живем рядом...не хотела бы вдаваться в подробности,но жить с этим человеком уже нет ни сил, ни терпения...

Все надеялась,что он изменится,но дальше ждать не могу...плохо,что я поверила ему и согласилась родить ребенка,он обещал измениться,но все стало только хуже, теперь он мне говорит..Вали,куда хочешь, а ребенка оставь мне,но мне ничего от него не надо ни денег,ни помощи,- главное,что бы я могла начать отдельную жизнь без него и конечно я не могу бросить своего ребенка...

Поэтому,хочу все сделать правильно...что бы я могла начать встречаться с кем-нибудь и не бояться потерять ребенка...хоть мы и живем вместе но у нас уже более 4 лет нет таких близких отношений и я уже никогда не смогу верить ему и любить как раньше...но и жить как прислуга в доме, тоже больше нет сил, терпеть упреки...

Когда-то я видела вроде в OCMW брошюру, где говорилось о бесплатной помощи и посредничестве в вопросах развода в Бельгии...Я уже забыла название той организации...
Меня так же интересуют расходы связанные с разводом,и если можно то куда обратиться и с чего начать...к сожалению оригинал о браке,был отдан на запрос о гражданстве в Бельгии 2 года назад,но мое досье пропустили и теперь вернут документы только через год...но я не могу больше так ждать..куда мне пойти,что бы хоты бы просто утвердить наше раздельное проживание...

Я уже более 4 лет боюсь даже с кем то познакомиться.Что есть вероятность,что он воспользуется этим, как изменой и заберет ребенка,что делать?

Хочу найти работу на полный рабочий день,снять отдельно квартиру и жить одной с ребенком...посоветуйте,как не сделать ошибок...материально мне от него ничего не надо...

Аватар пользователя iranda

Какая вы добрая, мурзилка:)

А автору хочу посоветовать начать с трудоустройства, потом сходить в коммуну и узнать каким образом оформить раздельное проживание, а уже потом, имея работу и отдельное жилье - начинать процесс развода.

Что касается общения с другими мужчинами, то тут я не знаю...
Может кто-нибудь в курсе чем это может грозить? При условии отсутствия материальных притензий...

спасибо,но конечно работа есть но на пол ставки...тут же и за ребенком надо следить и за домом...

но и все почти забирает муж...так,что что-то скопить даже на залог трудно...а потом,как уйти,тут и школа и опванг,куча проблем...и он же просто не выпустит ребенка из дому,вот и думала,есть ли организации....которые могут быть посредниками в переговорах..чтоб без "драк"...

Вспомнила,что читала что-то подобное много лет назад,какая-то социальная организация помогает...мне ведь только начать надо,а то я так и 10 лет проживу пока ребенок не станет большим и сама не постарею,да боюсь уже просто жить не хочется...сама потеряла маму в детстве,не хочу что бы и мой ребенок это пережил,уж лучше в разводе но два родителя...живы...

Поднять жопоньку и уйти.
Я ушла от мужа именно в такой же ситуации.
Семь лет назад. И знаете, до сих пор ни разу не пожалела.

Шаги такие. Сначала создаёте заначку. Возможна общая заначка, к которой у вас есть доступ.

И как только решили, то действовать надо быстро.

Снимаете квартиру, переезжаете туда С РЕБЁНКОМ, регистрируете ребёнка по новому адресу, записываете в новую школу, в новый опфанг.
Сделать всё это желательно за пару дней.

Мне - слава богу - удалось во вторник переехать аж за 130 км от мужа и к пятнице я уже была поносью независима.

Знакомство с другим мужчиной - не трагично. Но если это знакомство.

Если же вы будете жить вместе, то будут цирк и клоуны.

Я расскажу вам уморную историю, про то, как я "мишек клеила". Люди, с которыми я общалась в тот момент, до сих пор тех мишек ассоциируют со смеховой истерикой от повествования.

Аватар пользователя kuklomon

тяКа, решительные женшины заслуживают большого уважения!

.....привт ,если в имеете белгийское гр.,то развод будет стоить 800 евро,сам процес длитса примерно 8 месацев,и одно из условий-ето разделное проживание.......ну все подробности оформляютса у натариуса..

Здравствуйте, спасибо :)!!
Теперь хоть можно определиться с расходами и начать строить планы...
Благодарю :)

Аватар пользователя igorrbxl

С нотариуса надо начинать , доход стабильный, отдельный адрес минимум 6 месяцев,или 3 месяца при особых обстоятельствах , суд , а потом как карта ляжет ....... На все годик минимум , С того момента когда у вас будет отдельный адрес . Силы вам желаю .

Аватар пользователя IdeaM

Вот это фокус!!! Мурзик сама себя отмодерировала, ну и меня, естессно;)). Следующий раз будете хоть немного думать ДО того как .....надцать глупых звёзд получить;)).

******

Главный морализатор оказался чувствительным к критике?

Аватар пользователя Шанталь

Я уже более 4 лет боюсь даже с кем то познакомиться.Что есть вероятность,что он воспользуется этим, как изменой и заберет ребенка,что делать?

В одном mursilka была все ж права: прежде чем начинать с новыми знакомствами, есть смысл развязаться со старым другом/мужем/сожителем. А если учесть, что у Вас масса неразрешенных вопросов, которые необходимо как можно побыстрее уладить....работы непочатый край и, вроде, женщине с маленьким ребёнком какбэ не до этого сейчас?! Из одного пекла в другое?

Аватар пользователя IdeaM

Шанталь, Вы же мудрая женщина... О каких новых отношениях речь?!! Тот, кто хочет завести себе лямур на стороне - заводит его, а не ждёт развода и не спрашивает об этом на форуме... А авторша - на грани, в отчаянии и зашуганая мужем. А так открыто пишет о возможных новых отношениях, потому что она очень их боится, и даже представить себе не может, как это будет. Мурзилка удалила коммент авторши, в котором она писала об этом...

тяКа, плииз, как-нить на досуге поделитесь, как Вы "мишек клеили", ну оооочень интересно!!!:))

*******

О, это очень забавная история. Но забавной она кажется только спустя время.

Дело был так.
Декабрь. Я уже почти 5 месяцев как съехала от мужа. Развод ещё не начали, ни у одной из сторон нет на это достаточной доказательной базы для обвинения другой стороны.

Как я уже сказала, был декабрь. Група добравольцев собиралась устроить в Брюсселе детскую рождестенскую ёлку в начале января. Для этого я вызвалась сделать детские баджики в форме мишек из поделочного материала типа поролона. Разноцветные листы из которых делались аппликации в форме мишек и на ленточке вешались на шею детям. Там вписывалось имя ребёнка. Дети довольны, организаторам удобно.

И мне предстояло сделать штук 150 таких мишек. Работы на одну максимум две ночи.
В пятницу вечером я отвезла ребёнка к папе и не переодеваясь села в гостнной у телевизора клеить мишек. Мой тогдашний друг, нонче гражданский муж, посидел со мной и ушёл спать. А я упорно клеила мишек.
За работой и телевизором время летело незаметно. Я на первом этаже клею мишек. Друг спит на втором этаже.
Вдруг в жалюзи окна на первом этаже кто-то очень настойчиво застучал. Я вздрогнула и глянула на часы. Времени было 5.02. Раннее утро то есть. Декабрь. Темно.
Кого нечистая могла принести в такой время??? И почему бы не позвонить в дверь?
Ах да... Звонок сломан.
Поднимаю жалюзи и наблюдаю. Три силуэта. Вроде в погонах.
Открываю дверь. На пороге приличный дядя в костюме с галстуком и два полицейских.
Два юных созданья, мальчик и девочка. Мужих настроен воинственно, юные создания смущаются с непривычки.
До меня начинает доходить смысл происходящего.
Впускаю их. Пока они осматриваются, я наливаю себе кофе. Предлагаю и им налить...
Тем временем пытаюсь выяснить, что им от меня понадобилось в столь ранний час.
Дядя, оказался судебным приставом и, разглядывая груду мишек на большом столе, сбивчиво рассказал мне про необходимость зафиксировать факт измены.

Ну да, ага. Я уже 5 месяцев как прописана с мужиком в доме, где всего две спальни, одна из которых детская, но факт измены надо ещё установить...

Я озвучила им это. Воинственный дядька вдруг засмущался, а смущённые юные созданья заулыбались.
На дядин вопрос «что я делаю?» я честно ответлиа, что мишек клею.
Дядя мишек уже видел, но так ничего и не понял. Продолжан смущаться.
Юные созданья веселели на глазах.

Вдруг на верху началось движение... Друг проснулся. И сами понимаете, его не обрадывали голоса в гостинной посреди ночи. Спать мы любим в чём мать родила, в таком виде не совсем уместно идти выяснять отношения. Поэтому он ничего лучше не придумал, чтобы свхавить в темноте то, что нащупал в шкафу, напялил на себя и пошёл в таком виде вниз. Входит в гостинную и заспанным, но агрессивным басом интересуется, что тут такое.

Сначала несколько секунд немая сцена. Потом изначально воинственный дядька густо покраснел, юные создания уже смеялись в голос.
Друг мой, кто знает, наделён ОЧЕНЬ крепким телосложением, места занимает много, впечатление производит неизгладимое.
Он оказался одетым в очень тонкие белые тренировочные штаны, давольно плотно облегающие. На голое тело. Ну и с голым торсом. Вид – мама не горюй. Не для слабонервных.

Сильно смущающийся дядя сбивчиво ещё раз изложил проблему и поинтересовался можно ли ему подняться в спальню. Друг понял в чём дело, вошёл в роль и широким жестом пригласил дядю наверх. Молодёжь доходила прислонившись к косяку.

Я осталась внизу и уселась дальше клеить мишек. Молодёжь тупо устаывилась в телевизор, который говорил по-русски.

Что происходило наверху, я узнала потом. Дядя пощупал тёплую половину кровати. Кто тут спал? Друг ответил – я спал.
Вторая половина кровати оказалась натурально холодной.
Дядя сунулся в шкаф. Там весят и лежат и женские и мужские вещи.
Он показывает на мужские, мол, чьи?
Друг говорит – мои.
А чьи женские? Друг – блин, соседкины!
Дядя – а вы один спите тут? Нет, с соседкой!!!

Дядя уже не знает куда провалиться, плетётся вниз.
Никакой измены ему установить натурально не удалось.

Но я, зная, что эта дрянь будет ходить и пить нам кровь, пока эту самую измену не установит, а мне такой цирк каждое утро не нужен, сказала ему, чтобы писал с моих слов, что мол да, изменаю с утра до вечера. А платить за эти визиты после суда придётся всё равно мне. Один визит – 600 евро.
Так и пишите, говорю.
Он так и написал, что со слов обвиняемой записано.
Это стало необходимым и достаточным фактом для моего БМ подать на развод и повесить расходы на меня. Главное, я изначально на это и расчитывала, никогда ничего против не имела.

Поверьте, это совсем не страшно. Это стало уже семейной легендой.
Мишку, одного из склеенных той ночью, храним бережно, как семейную реликвию.

Аватар пользователя Солоха

тяКа, спасибо за интересный постинг - я тоже хотела присоединится к вопросу Идеи про " клею мишек" ))) История одновременно смешная, трогательная и довольно жесткая..

Аватар пользователя IdeaM

Спасибо, тяКа! Обалденный сюжетик! Я себе уже эту картинку "обрисовала", реально забавно... Ну где им, бельгийцам "догнать" широту нашего мировосприятия? Застукали дЭвушку в очень странной ночной артели, где она "лепит медведей" не смыкая глаз; у колоритного мужика в балетных кальсонах (не хватает пуантов:)) постель холодная, но мужу она изменяет с утра до вечера и ещё просит это записать:))... Ну где бы ещё такой цирк те бельжики увидели?

*******

Аватар пользователя Шанталь

О каких новых отношениях речь?!! Тот, кто хочет завести себе лямур на стороне - заводит его, а не ждёт развода и не спрашивает об этом на форуме... А авторша - на грани, в отчаянии и зашуганая мужем.

Я так поняла, что автор темы желает на данный момент оформить раздельное проживание и потом "что бы я могла начать встречаться с кем-нибудь и не бояться потерять ребенка..."? Зашуганные мужем ищут угол куда забиться и им долго кошмары по ночам снятся. А даёт ли муж согласие на развод? Если б у них было обоюдное согласие и договоренность по всем вопросам, то тогда прямая дорога к нотариусу, а тут...даже свои заработанные деньги мужу она отдаёт? Если за 10 лет семейной жизни ей не удалось отстоять своё "Я", то сейчас выйти в новую жизнь будет очень трудно с таким характером. Вот тут тяКа про свой пример упоминала, но она совсем другого склада человек и это тоже нельзя упускать из внимания.

Аватар пользователя Шанталь

Хочу найти работу на полный рабочий день,снять отдельно квартиру и...

Вот с этого, пожалуй, и нужно начинать. Те, кто живёт больше 10 лет в браке, имеют, как выразилась тяКа, "заначку". У Вас же, выходит, на черный день нет никаких накоплений и это обстоятельство наводит на мысль, что Ваш муж рулит всем бюджетом? Что ж там за фрукт такой? У меня есть мыслЯ на этот счет, но, естественно, что публично я не озвучу её. Странно все это. Поэтому и нет однозначного ответа для Вашего конкретно случая.

В инете есть много информации на фламандском, поищите. Я запомнила, что ни в коем случае нельзя съезжать от мужа первой. Тогда вроде как вы признаетесь виновной стороной развала отношений. Может надо сначала подать заявление о разводе, а потом съезжать?

Спасибо,
за совет,я тоже об этом думала,а потом, мне муж просто сказал живи со мной и встречайся с кем хочеш,как я....
,но мне сестра продсказала не вздумай еще потом тебя виноватой сделает,вот я и подумала,может в этом есть подвох...я не хочу это использовать притив него,я его свободу не ограничиваю...но...
раз он не хочет ребенка отдавать так просто...я сама бы ушла и ничего вместе нажитое мне не нужно ни дом ни машина,начну с нуля...но не могу я ребенка бросить...
а я же не хочу с ним ссориться и хочу по возможности мирно разойтись...по согласию...

Вот поэтому,я и решила спросить...о той организации ,что помогает в переговорах...а то меня даже слушать не захочет...

:)) то-то для всех русские и медведи почти синонимы ;)
тяк, это было сто лет назад ;)
сейчас для развода не важна причина.
девушке нужно в vredegerecht по месту жительства, где и озвучить все свои проблемы, только после этого она сможет отделиться для начала финансово, а потом и жилищно. или добивать мужа на обоюдное согласие и к нотариусу. это будет стоить 900 с копейками на двоих.
автору - до офиц. развода и разъезда вы можете отделиться в деньгах, еде, спальне, что лучше зафиксировать у нотариуса.
после двух лет раздельного проживания процедура развода проще.
если к нотариусу, то лучше уже все обговорить и зафиксировать на бумаге.
если у вас денег не достаточно , сходите в осмв, они могут доплачивать до мин(сколько не знаю), так же могут помочь с предоплатой за жилье, и конечо лучше искать работу на полный раб день.
пособие на ребенка так же может быть выше , если вы остаетесь одинокой матерью.
другой мужчина ... дурное дело не хитрое ... не торопитесь, прийдите в себя, встаньте на ноги ... а то получиться шило на мыло ... оно вам надо?
учитесь любить и уважать себя , верьте в себя и все получится.
успехов.
пс. жизнь прекрасна ... и это зависит только от нас. никто никого не может сделать счастливым, счастье нужно искать в себе ... и им можно делиться :)
желаю вам найти свое счастье:)

Спасибо огромное, теперь ситуация совсем проясняется, правильно,пока не наломала дров...
Теперь уже более понятно к чему,мне надо готовиться...
Благодарю :)

Ну 7 лет назад, с тех пор поменялись детали.

Развод и сейчас может быть а) по обоюному согласию сторон
б) по факту раздельного проживания
в) по иску одной из сторон.

В случае (а) обоюдное согласие можно зафиксировать через суд или через нотариуса. Через нотариуса быстрее и дороже. Через суд дешевле, но занимает значительно больше времени. Но эффект в обоих случаях один и тот же.

В сучае (б) ни желание, ни даже присутсвие второй стороны не требуется. Я имею в виду сам факт развода. То есть разделение имущества - это уже совсем другая песня. Это уже взаимные иски сторон, которые по факту уже не являются супругами. То есть исключительно имущественные притязания, которые могут быть либо по обоюдному согласию зафиксированы у нотариуса, либо можно пободаться в суде.

В случае (в) сложнее. Там получается, что одна из сторон разводиться не особо горит желанием, но создаёт причины, которые второй стороне делают совместное проживание невозможным. Это могут быть например побои. Их нужно зафиксировать. Иначе это не побои, а ваши фантазии.
Это может быть и измена одной из сторон. Но другая сторона должна эту измену подтвердить.

Причём, сторона, подоющая иск на развод не обязательно обязана оплачивать развод. Вернее по факту иска - да. Но если в процессе будет доказано, что причина развода создана отвечтиком, и истец сможет это аргументированно доказать, то суд припишет все расходы по суду к оплате ответчику.

Аватар пользователя SASHA

скажите пожалуйста а что такое осмв?

specialisatie familiale bemiddeling
http://www.scheidingsconsulenten.be/Scheidingsbemiddeling/Echtscheidingsbemiddel...
это то что вы ищите.
я думаю ... более чем уверена, ребенок вашему мужу не нужен, он просто шатажирует вас, так как знает на что вы имеете право при разводе.
он не хочет делиться, на вас ему наплевать, по-этому и предлагает вам завести мужика, тогда можно жить вместе без обвинений и чувства вины. для вас это брак?

вы собрались все оставить? ... ну что ж очень благородно ... только спасибо вам никто не скажет и ваш широкий жест никто не оценит ... подумайте о дочери, с нуля начинать не легко да и потом папашка все на баб спустит.
неужели за 10 лет вы ничего не заработали?
вы взрослая женщина, мать, пора подумать о себе и дочурке.

да,копить для себя я не умею....видимо, к сожалению...потом только куплен дом и с финансами совсем туго...что могла заработать все ушло на дом...но ничего не в деньгах счастье...и главное,что все живы и здоровы:)

Спасибо :)

Cупер история! Я тоже ждала "клевых мишек" :))

А что, могут вот так спокойно придти в ночное время суток, и их обязаны будут впустить?

Судебный пристав в сопровождении полиции имеет право постучаться и вы обязаны его пустить в дом с 5 утра до 23 часов ночи.
Они могут сидеть под дверью с половины пятого и даже наблюдать, как ваш дом в 4.55 покидает мужчина, но ничего с этим сделать не могут. Обязаны застукать вас вместе.

Аватар пользователя Солоха

Присоединяюсь к вопросу...Облапывание постели на предмет какая сторона теплая, какая холодная - мама миа, жесть... Именно поэтому я написала, что история жесткая...

Аватар пользователя IdeaM

вы собрались все оставить? ... ну что ж очень благородно ... только спасибо вам никто не скажет и ваш широкий жест никто не оценит ... подумайте о дочери, с нуля начинать не легко да и потом папашка все на баб спустит.
неужели за 10 лет вы ничего не заработали?
вы взрослая женщина, мать, пора подумать о себе и дочурке.

+1000!!!

*********

Ну, да,но у человека можно сказать мечта была свой дом наконец...а я не только ребенка,но и эту мечту разрушу,отберу,меня совесть замучает...так,что мне спокойнее будет на душе...ему и так сейчас будет туго...много еще надо вложить в дом,он конечно расчитывает,что я и дальше буду вкладывать в это деньги свои и помогать,а тут сюрприз можно сказать такой...
Я ничего не хочу брать поэтому,мне только нужен ребенок...
но и дальше помогать,когда мне так говорят - убирайся вон,одна,как есть .... тоже не вызывает желания, и дальше тратить на это свою жизнь..мне потом и спасибо не скажет, да и сейчас не видно,что он это ценит...если бы не я он бы никогда не смог купить этот дом...я ему и так сильно помогла,теперь, надеюсь,он тоже в ответ поступит благородно... но мне надо просто перестраховаться и владеть всей нужной информацией,слишком я доверяю людям и это моё слабое место...
Поэтому,даже в такой ситуации,я решила,пора подумать как уже стать независимой :)

теперь, надеюсь,он тоже в ответ поступит благородно...
не надейтесь и не ждите ... потом не будет мучительно больно, когда увидите истинное лицо человека, а не то которым вы его наделяли 10 лет.

ребенка забрать не получится, с 2006 года (La loi du 18 juillet 2006 ) родители имеют равное право на воспитание ребенка Hébergement égalitaire , т.е. по решению судьи (общее правило) ребенок будет жить неделю у мамы, неделю у папы, если родители не придут к иному соглашению, которое необходимо удостоверить либо у нотариуса либо у того же судьи. Так что ищите возможности договориться с мужем о классическом варианте, когда ребенок живет с мамой, а папа встречаетсчя по выходным и каникулам.
Имущественные вопросы так же в этом контексте немаловажны, у папы получается имеются все условия для полноценной жизни ребенка, есть дом, есть комната ребенка, а у вас? Судью еще убедить надо кто сможет лучше позаботиться о ребенке. p/s любое соглашение между родителями и так же решение суда о месте проживания ребенка, м.б изменено в любой момент по вновь открывшимся обстоятельствам вплоть до совершеннолетия ребенка, так что очень важно сохранить хорошие отношения с экс в вопросе о ребенке.

Аватар пользователя vshch

Судья может решить и по-другому, например, 4 к 10 дням, но это почти всегда в пользу мамы.

Аватар пользователя шляпка33

Все говорят про заначку, а какой минимальный размер заначки должен быть не сказали

Аватар пользователя Dikki

Все говорят про заначку, а какой минимальный размер заначки должен быть не сказали

Шляпка, чем больше, тем лучше, я думаю ;). А заначку не помешает иметь даже если все ок - не знаешь ведь, как там оно завтра будет. Кстати, в чем ее лучше иметь на будущее - тоже вопрос; вроде, говорят, в семенах (в связи с предстоящим "концом света") ;)))

Все говорят про заначку, а какой минимальный размер заначки должен быть не сказали
:)
рекомендуется три лона всегда прозапас иметь ;)

Аватар пользователя шляпка33

Шляпка, чем больше, тем лучше, я думаю ;). А заначку не помешает иметь даже если все ок - не знаешь ведь, как там оно завтра будет.
Золотые слова

Кстати, в чем ее лучше иметь на будущее - тоже вопрос; вроде, говорят, в семенах (в связи с предстоящим "концом света") ;)))
Не, семена мыши могуг сгрызть

рекомендуется три лона всегда прозапас иметь ;)

ну вот теперь топик выглядит завершенным

Аватар пользователя mursilka

сама себя отмодерировала, ну и меня, естессно;))Следующий раз будете хоть немного думать ДО того как .....надцать глупых звёзд получить;)).

Могу повторить слово в слово, что высказала автору. Можно даже ещё пару ласковых добавить. Моё мнение не изменилось ни в отношении темы, ни в отношении вас, как пользователя и психолога. Свои умозаключения оставте для общения с семероновскими тараканами, на сеансе вызова духа "святого" Ошо.

Аватар пользователя vshch

Знакомиться можете не бояться, это ни на развод, ни на ребенка никак не повлияет ( закон, который давал преимущества второй половне при подтвержденной измене недавно отменили).
А в остальном, даже ваше совсместное проживание под одной крышей с кем-то, при условии, что отношения официально не зарегистрированы, рассматривается как если бы выбли одни.
А так может и выход быстрее появится с новыми людьми рядом...

Удачи.

блин, вот и выходи теперь замуж. начиталась страшилок, пошла копить заначку

Здравствуйте
Я тоже начала процедуру развода через адвоката. Так что можем вместе начинать. Пока документы все у адвоката. Начинаем с EOT.

Аватар пользователя SASHA

я тоже с мужем хочу развестись,но думаю мне не легко придется
мы знакомы три года а в браке с 16,03.2010.
и еще у нас маленькая дочь 1 мес
у меня карта только на 5 лет.не потеряю ли я свои документы?(в смысле меня могут депортировать?)
вот собираюсь перевести суда свою маму,чтобы с ребенком сидела,сама работать на полный рабочий день дальше по списку
как маме документы сделать(чтобы она здесь смогла надолго остаться?