Узбекская ассоциация
Выполняя данное мне поручение, информирую вас, дорогие друзья, о том, что в воскресенье состоялась вторая встреча инициативной группы по организации ассоциации узбекистанцев и обсуждению ее деятельности. К сожалению, на в стречу приехали не все приглашенные (проверьте личную почту), однако это не помешало ни активно подискутировать, ни придти к решению. Этому очень способствовал вкуснейший плов, приготовленный одним из наших гостей.
Забегая вперед, скажу о главном - ассоциация будет!
Учредительное собрание мы договорились провести в Хассельте, 5 октября. До этого срока мы будем продолжать обсуждение положений устава ассоциации и принимать заявки на участие.
На обсуждение учредительного собрания будут вынесены следующие основные вопросы:
1. Название ассоциации;
2. Основная деятельность ассоциации;
3. Избрание президента и административного совета.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 48392 просмотра
Уважаемый Гарпун
Я высказываю свое мнение. Оно не может совпадать с Вашим - и это нормально. Что касается осведомленности - то да, определенная осведомленность есть: последнее время я перевожу довольно много для беженцев из Узбекистана. Их истории, которые они направляют в Комиссариат. Благодаря этим переводам мое знание ненормативной лексики нидерландского и русского языков очень расширилось. Все истории очень похожи друг на друга - что вполне естественно, так как проблемы у людей одинаковые. Я, в данном случае, не осуждаю никого и не высказываю свои сомнения в правдивости этих историй - каждый человек имеет право выбора. Все, что я имею в виду - и это касается не только Узбекистана, но и других стран - так это то, что попытки объединения или совместных выступлений ни к чему не приводят. Выше в качестве одного из образцов для подражания были приведены действия афганцев. НА МОЙ ВЗГЛЯД, подобные действия для приехавших из экс-СССР практически невозможны. Почему? Мы привыкли все "революции" совершать на кухне, в комфортных условиях. И вряд ли большинство из приехавших рискнет потерять даже тот минимальный комфорт, который они уже имеют здесь (это обо всех, а не только об Узбекистане). Поэтому я просто не верю в то, что кто-то решится на подобную акцию.
И естественно, что могут быть исключения, но....я пока такие исключения не видела. Что касается конкретной ситуации - объединения выходцев из Узбекистана - то пока откликов самих этих людей не так много. И это в основном одни и те же люди, которые составляют минимальный процент от всех приехавших из Узбекистана. А где же все остальные?
И что касается "уверенности и осведомленности" - я не претендую на истину в первой инстанции, я просто рассуждаю здесь, исходя из своей точки зрения. Надеюсь, Вы не запретите мне это делать и впоследствии?
Очень интересная беседа, много мнений и противоречий. Но скажу что есть такие люди которые в действительности были подвергнуты беспределом со стороны правоохранительных органов а конкретно пособничество ими преступникам, где даже имело место кражи единственного ребенка не с целью выкупа,а с целью молчания этой семьи о том фанатическом беспределе фанатиков одержимых исламом(как себя называют" войнами аллаха") состоявшими в родственных связях с авторитетами силовых органов страны. Вообщем можно говорить много о безчинстве творящем силовиками Узбекистана, иногда среди них попадаются очень даже грамотные и не плохие люди но это исключение из основной массы ментов бесспредельщиков. Я уверен что эти люди подвергнутые таким испытаниям, будут делать все и идти до конца чтоб не быть высланными обратно, так как обратно это равносильно смерти.
Человек бегущий от смерти не знает и не замечает преград, а значит готов и способен на все для того чтобы защитить родных и себя.
Лана безусловно никто не может Вам запретить высказывать своего мнения. Но Ваше мнение высказанно таким образом, что оно претендует на истину. Хотя это не так. Что касается историй, то не думаю, что истории выходцев из других регионов СНГ сильно разняться. По ним сложно, или даже не возможно, составить истинного понимания того, что происходит в том, или ином регионе. Я уже говорил, но повторюсь ещё раз. Если бы, выходцы, из какого-либо региона СНГ, начали создавать свою ассоциацию. Я бы отнесся к этому спокойно. Значит им это нужно. Я не буду влезать в то, о чём не имею абсолютно никакого представления ? Где я, никогда в своей жизни не был . К тому же от создания, или не создания этой ассоциации, в моей жизни, ровным счётом ничего не произойдет. Это - моё мнение. P.S. И ещё. Революций, никто совершать ,не собирался. Было всего лишь желание высказать своё отношение на происходящие в республике процессы. Здесь не шёл разговор о том, что ассоциация будет проводить голодовки в католических храмах и осуществлять широкомасштабные акции . Которые угрожают потере социального пособия. Имеется достаточное количество других путей, выражения своей позиции.
[quote="Garpun"]Уважаемый chris-ака.
Готов с Вами поспорить по поводу прижатой руки к груди и легкого поклона. Это традиция, тоесть закон. Мне например не совсем нравится когда в армии отдают руку под козырек. :lol:
[/quote]
Во-первых не умничай ! А во-вторых все поняли, что я хотел сказать. Я не против традиций, употребленный выше пример их не коим образом не задевает. Я против раболепства. Ниже приведённый текст из переписки. Он никого ни к чему не обязывает. Частное мнение и всё.<<<<<<<<<<<<..... У нас тут вопиющая бедность, поэтому человек в шортах автоматически причисляется к числу столичных приезжих, а значит с бабками. Это тема для отдельного разговора, замечу лишь, что с развинчиванием всяких иллюзий по поводу независимости и национальной исключительности, народ стал гораздо приветливей и терпимей. Теперь все понимают, что Россия - богатая страна, при СССР жилось лучше, а угнетают нечастных узбеков сами узбеки. Менты продажные, и как подабает быть работникам сферы услуг, сахарно-вежливы. Гаишники улыбаются, как продавцы из супермаркета. Когда им говоришь, мол, извините, больше не буду нарушать, они отвечают: "Зачем так говоришь, брат? А как я свою семью буду кормить..."
[quote="Лана"] Что касается конкретной ситуации - объединения выходцев из Узбекистана - то пока откликов самих этих людей не так много. И это в основном одни и те же люди, которые составляют минимальный процент от всех приехавших из Узбекистана. А где же все остальные? [/quote]
А зачем ВСЕ остальные. Я уже давно пытаюсь объяснить - не нужна тут массовость. И не может ее быть. У кого-то причин нет, у кого-то родственники остались, страшно за них, кто-то просто по складу не таков, кто-то думает иначе. Еще раз повторяю - отсутствие массового членства - совершенно нормальное явление. Странно, что Лана, известная индивидуалистка, ставит нам это в упрек. Налицо двойные стандарты :D
Что касается бастующих афганцев. Там ситуация близка к кризису. Переговоры с властями ни к чему не привели, так как они настаивают на предоставлении им ВСЕМ статуса беженца. Понятно, что Бельгия на это не пойдет.
Так вот я уверен, что если бы эти 350 человек в свое время организовали ассоциацию и заявили о своих проблемах цивилизованно и спокойно, до нынешних событий дело бы не дошло.
И еще одна мысль меня посещает. А кто может дать гарантию, что, например, завтра, Узбекистан не попросит у Бельгии крупный заем и не согласится, в качестве ответной любезности, принять назад всех своих просителей убежища с негативами? А?
Иногда мне говорили, а не проще ли было в Россию поехать, чем переть в эту Бельгию. Может быть. Но в большинстве своем там ожидает такая ситуация: http://www.uzland.info/2003/july/31/07.htm
http://www.uzland.info/2003/july/31/
Так бывает в Узбекистане с теми кто лично обидел президента. http://news.ferghana.ru/detail.php?id=496893695016881 . Политикое инакомыслие это то же личное оскорбление президента да ещё по хлеще чем развод с любимоё дочкой. Мне как то одим высокопоставленый мент сказал одну интересную фразу "в Узбекистане можно отмазатся от любого проступка, кроме дела которое затрагивает лично президента.
[quote="Prizrak"]http://www.uzland.info/2003/july/31/[/quote]
Кажется, что за всем этим видны уши дочери. Уж сильно отдает заказухой. К тому же в Узбекии "Кола" и прочий химпродукт этой марки исчез.
Уважаемый урток chris
Что вы, что вы я и не думал умничать. Немножко поспорили и все, а вы уже на меня с кетменем :lol: Как-нибудь при встрече, за пиалой крепкого чая продолжим наш разговор....
Беседа у нас идет интересная, но все как-то в дали от основной темы. Впечатление такое что мы обсуждаем вопрос надо-ли открывать ассоциацию или нет. Вроде бы все ясно, что надо. Как сказал Глебов нужно не количество участников, а качество. Осталось дело за малым, опредилить, как бы по приличнее выразиться, реальных членов нашего собрания. Может поконкретнее кто реально в ассоциации, а кто просто поддерживает морально. Все новое всегда трудно. Даже здесь в Бельгии собирая подписи убедился что на чистом листе никто не хочет подписываться первым. А если уже есть подписей 5, следущие ставят свои автографы смело. Так и у нас. Пора перейти к обсуждению основных вопросов, а с кем обсуждать не понятно. Если человеку это не нужно, то ему до лампочки какое название у аасоциации и кто ее президент.
Ну ребята, что то я вижу здесь только ругань да критику а конкретного ничего.
Ну давайте я как пример начну с предложений( критикуя меня не забывайте в замену предлагать свои варианты)
И так: Предлагаю 1)название: Демократический Узбекистан 2)Основная деятельность ассоциации: (пункт № 1 или 2,3,4) права русскоязычного населения в Узбекистане.
3) финансы: членские взносы, благотворительные взносы, организация благотворительных акций среди земляков и не только.
Теперь ваши предложения.
[quote="askar"]Ну умничать мы все умеем. Только вот надо посмотреть на тех кто не имея таких больших мозгов объединяется что бы остатся здесь. Я говорю сейчас о Авганцах. Без лишних разговоров начали голодовку, разрекламировали по телеку т.е. не дали комисариату потихому возвернуть их на родину. И кстати напомнили европе что не всё впорядке у них на родине.
А что Мы? .[/quote]
Афганцы в данный момент ничего хорошего не добились кроме того как отсрочки на депорт до апреля следующего года, и это для семейных. Ничего они не доказали про опасность возвращения их на Родину. Все равно приказ покинуть Бельгию им придеться выполнить.
Все как один просят чтобы выдали каждому статус политического беженца!!! вот так они спасибо говорят за то что здесь их приняли, накормили и денег дали.
Этой голодовкой они получаеться плюют на Бельгийские законы,на Женевскую Конвенцию, дай и все тут. Представьте себе даже что будет после того как всем выдадут положительные ответы .
Пишите, добивайся правды новыми документами, а зачем так привлекать к себе внимание игнорируя закон об иммиграции. И почему интересно они в католической церкви устроили голодовку а не у себя в мусульманской?
Прошу прощения, не дал ссылку.
Это из форума фергана ру, но так как там много убирается в конце дня, и адрес ссылки может оказаться неточным.
http://forum.ferghana.ru/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic=370&forum=1&start=390
Gandalf
Присоединился: Feb 18, 2004
сообщения: 20 Отправлено: 2004-04-03 15:09
Слушай, министр, если ты(и тебе подобные) хочешь просто покритиковать то открой тему с названием "Хочу критиковать", а если хочешь ругатся то так же открой тему "Хочу ругатся". Мне кажется вопрос "А стоит ли объединятся?" уже не стоит. Это делать надо и теперь хорошо бы подумать "КАК?" Вот об этом и надо писать.
Извиняюсь за грубый тон.
Обращаюсь ко всем узбекистанцам, находящимся в России, с призывом объединиться и согласовать свои действия.
Понимаю, что отсюда проще это говорить, но у всех нас остались на Родине родные и близкие. Хуже, чем есть, уже быть не может.
Во-первых, нужно выработать текст открытого обращения к Руководству РУ.
Во-вторых, использовать российские СМИ для опубликования этого обращения.
В-третьих, на законных основаниях, с разрешения местных властей выйти на пикет у посольства РУ в Москве с основными требованиями к властям РУ.
Основные требования:
1) Предать гласности всю информацию по событиям в Узбекистане;
2) Исключить "охоту на ведьм", чтобы не пострадали совершенно невинные граждане;
3) Привлечь к расследованию известных событий международных специалистов, включая российских;
4) Присоединиться к Договору о коллективной безопасности и выполнять все требования этого договора.
5) Объявить свободные выборы в Республике Президента и Олий Мажлиса
Алок ШЕКХАР
4-5 апреля с.г. ожидается приезд в Узбекистан делегации из США во главе с председателем организационно-процессуального комитета, конгрессменом Дэвидом Драйэром.
В ходе визита делегаций США предполагается обсудить с руководством МИДа следующие вопросы: а) состояние узбекско-американских отношений; б) дальнейшее развитие и укрепление межпарламентских связей; в) проблемы региональной безопасности и ситуация в Афганистане.
Помимо Узбекистана, в рамках нынешнего турне делегация Д.Драйера намерена посетить Афганистан, Пакистан, Индию, Непал, Шри-Ланку и Грецию.
О ходе узбекско-американского сотрудничества:
Соединенные Штаты Америки признали независимость Республики Узбекистан 25 декабря 1991г. 19 февраля 1992г. между странами были установлены дипломатические отношения. Посольство США в Ташкенте было открыто в марте 1992г. Посольство Республики Узбекистан в США начало функционировать в г.Вашингтоне в феврале 1993г.
За последние годы отношения между Республикой Узбекистан и США приобрели поступательный характер. Ташкент и Вашингтон осуществляют активное и полезное взаимодействие с целью содействия политическому и экономическому возрождению Афганистана. Ташкент рассматривает отношения с Вашингтоном в качестве одного из приоритетов своей внешней политики, отвечающего национальным интересам страны.
Новая тональность в двусторонних отношениях выразилась, прежде всего, в значительной интенсификации двусторонних контактов на различных уровнях. За последние два года Узбекистан трижды посетил министр обороны Д.Рамсфелд, осуществили визиты государственный секретарь К.Пауэлл, другие высокопоставленные представители Администрации, более 80 сенаторов и конгрессменов США.
В марте 2002г. состоялся официальный визит в США правительственной делегации Республики Узбекистан во главе с Президентом И.А.Каримовым, в ходе которого была подписана Декларация о стратегическом партнерстве.
В эти дни также столица Узбекистана ожидает также приезд министра иностранных дел Республики Болгария, действующего председателя ОБСЕ Саломона Пасси и Почетных ген.консулов Узбекистана в Мадриде и в Барселоне.
Источник - ЦентрАзия
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1080987120
http://news.ferghana.ru/detail.php?id=450888908019472
Власти препятствуют свободному распространению независимой информации о событиях в Узбекистане
Специально для ИА "Фергана.Ру", Эльмира Хасанова, 03.04.2004
Вечером, 31 марта работники АО "Узтелеком" сорвали сеанс спутниковой связи, когда корреспонденты "Первого канала", телеканала "Россия" российского телевидения и агентства "Рейтерс" пытались передать в Москву новый репортаж о событиях в Узбекистане.
Трагические события в Узбекистане в конце марта - стали своеобразной "лакмусовой бумажкой", показавшей неспособность и нежелание местной власти оперативно и достоверно доносить информацию до общественности, а также проверкой профессионализма и гражданской смелости отечественных СМИ и самих журналистов.
Для чего государство тратит баснословные деньги из бюджета на переоснащение телекомпаний Узбекистана, для закупки передвижных телестанций, способных транслировать репортажи прямо с места событий, как мы видим это на центральных российских каналах и как это практикуется во всем мире?! Если первые сюжеты и комментарии о взрывах появились с опозданием на 12 часов, - грош цена такому телевидению!
В кои-то веки рейтинг безликого узбекского ТВ "скакнул" до небес, когда 29 марта все население страны прильнуло с надеждой и ожиданием к экранам своих телевизоров, а ТВ транслировало "дежурный" фильм французского мореплавателя Кусто ,и, по образному выражению одного из журналистов, "в "ящике" беззаботно плавают безмолвные рыбы". Символично! В советские времена - в такой ситуации показали бы балет "Лебединое озеро", и хотя бы такой "телефакт" становился тревожным знаком того, что в стране происходит что-то экстраординарное.
У нас же - главная задача для чиновников госаппарата и для "подкаблучных" руководителей СМИ - все силы бросить на то, чтобы создать иллюзию - "В Багдаде все спокойно"... Своим безмолвием, блокированием оперативной информации чинуши из аппарата президента и идущее у них на поводу руководство самого "массового" и доступного из средств массовой информации - телевидения, совершили еще более тяжкое преступление против узбекского народа, дезориентируя его, способствуя распространению панических слухов.
Вместо того, чтобы в первые же часы подготовить студию для прямых включений, отправить корреспондентов на места, дать возможность работникам Генпрокуратуры, МВД выступить в прямом эфире, наконец, сообщить номера телефонов, по которым родственники могли бы узнать о пострадавших, как это делается во всем цивилизованном мире, руководители всех рангов предпочли "стратегию страуса".
В эти же дни появились возмутительные сюжеты в "Ахбороте", в которых критикуются российские телеканалы, оперативно передававшие новости из Узбекистана каждые три часа.
Все материалы "ахборотчиков" удивительно напоминают пропагандистсткие "агитки" времен махрового советского застоя. Чего стоят душещипательные откровения молоденького милиционера: "Я готов жизнь отдать за нашего президента!" Сказал бы хоть: "За наш народ"...
Слишком топорно работаете, "товарищи" редакторы "Ахборота"! Как бывшему работнику телевидения, мне хорошо известно, каким образом снимаются подобные - заказанные "сверху" - сюжеты: ставят человека перед камерой, дают ему время зазубрить текст и "записывают" несколько дублей. Узбекские информационщики еще раз наглядно продемонстрировали свое низкопоклонство и неспособность на смелые гражданские поступки. Увы, наверное, никто из узбекских журналистов никогда не сможет повторить акт гражданской смелости той же Татьяны Митковой из НТВ, когда в 1991 году она отказалась зачитывать в прямом эфире заявление путчистов...
Вечером, 31 марта работники АО "Узтелеком" (кто дал им указание - понятно) сорвали сеанс спутниковой связи, когда корреспонденты центральных российских каналов и агентства "Рейтерс" пытались "перегнать" в Москву свежие сюжеты о событиях в Ташкенте и Бухарской области.
29 марта первыми на месте событий на рынке Чорсу оказались корреспонденты информационной программы "Давр" канала "Ешлар" узбекского телевидения. Сняли сюжет "по горячим следам", опросили очевидцев... Когда вернулись на телевидение, работники службы режима (СНБ) конфисковали у них кассеты. Комментарии, как говорится, излишни...
Анализируя все факты задержки и непредоставления информации в такой сложной ситуации, в которой мы все оказались в последние дни марта, напрашивается вывод: Страшнее всех террористов вместе взятых - наши зашоренные госчиновники и инфантильные, преступно молчащие официальные средства массовой информации. И не нужны взрывы, чтобы дестабилизировать обстановку в стране, - достаточно запугать и выбить из привычно-накатанной, зацензурированной колеи чиновничий аппарат.
СТРАШНЕЕ ВЗРЫВОВ - МОЛЧАНИЕ УЗБЕКСКИХ СМИ
Эльмира Хасанова, независимый журналист (Ташкент)
Специально для ИА "Фергана.Ру"
http://www.uza.belgweb.com/ - несколько новых интересных статей.
А теперь, на счёт места проведения собрания.
Я так понимаю у нас тут демократия. Вот народ из Антверпена, из Гента, и деже из Брюсселя, у кого нет компов, спрашивают.
А почему в Хасселте? А почему ни в Генте в Калинке например, или в Антверпене?
Так вот. От небольшого пока количества народа, я предлагаю провести собрание в Брюсселе. Где? Да в любом кафе который укажет Глебов. Как в прошлый раз. Что ни говори, в Брюссель ехать всем удобно.
Ошибки прошу не исправлять.
Доброе время суток многоуважаемые читатели газеты фергана.ру,
То что сейчас происходит в столице должно было давно случится. Люди устали. Устали от издевательства со стороны государства. Мало того с каждым днем меньше шансов пожрать, так ещё и менты везде чуть что - так сразу забирают пытать. Люди которые побывали в руках милиции за публичное выражение своего мнения по поводу нынешнего правления меня поймут. Ежемесячно в Ташкентских тюрмах умирают от бесчеловечных пыток сотни, возможно тысячи человек. Многие из которых ни в чем не виноваты. У них на свободе остались дети, жёны, матеря, отцы. Их семьям остаётся одно, стоять на улице сутками у входа к зданию суда, или ещё какому нибудь идиотскому зданию коррумпированного узбекского правительства, и ждать. Ждать, надеяться, молиться. Но что делать когда узнаешь что перед очередным слушанием тот сын или муж скончался от пыток в каком нибудь из подвалов МВД. Какие чувства охватывают родственников когда им выдают тело жертвы, по которому даже не самый далёкий человек поймет причину смерти? Человек в отчаянии способен на многое.
Самое страшное ведь в том, что правительство коренные Узбеки. Сами же угнетают своих. Неужели будучи президентом не хочется гордиться своим народом и своей страной. Воровать будут, ето понятно. Ето у нас у узбеков менталитет такой манархического склада - один бай а вокруг все подданные, ниже их подданные, ниже ещё слой..., а в самом низу народ.
Многие на этом и других форумах твердят об исламистских террористах и религиозных фанатиках. Проснитесь! Какие к чёрту фанатики! Обычно твердящие об етом ето люди либо работающие в органах и заводящие муть в обсуждения на интернете (в единственном ресурсе информации вне контроля узбекской диктатуры), либо это просто детки которые выросли при благополучном папе работающем на правительство. Такие вот эмоциональные детки лазают по интернету читают всё что пишут и везде. Потом ходят по форумам и чёрти что несут.
Дам небольшую мыслю для обдумывания (у тех кого эта способность отсутствует попрошу игнорировать): Сейчас на территории страны находятся войска Соединенных Штатов. За что борется Америка? Правильно, за свободу и демократию для всех и вся. Против чего борется Америка? Правильно - ротив терроризма. Учтём что в последнее время конгресс США собирался прекратить финансирование Узбекистана в связи с нарушением прав человека. Теперь, какое заявление было бы самым выгодным для Узбекского правительства дабы понравится США и всему мировому обществу? Правильно - заявить что происходящее в Узбекистане дело рук террористов. Если ещё связать ето с Аль-Каедой так вообще нет слов! Теперь никакая организация по борьбе с нарушениями прав человека, ни Америка, ни Европейское Содружество не осмелится вмешиваться в угнетения тех кто против режима диктатуры Узбекистана. Как говорится - против террористов мер не выбираешь. Раньше в СССР было такое понятие - "Враг Народа". Сегодня в Узбекистане новое понятие - "Террорист". Ай да молодцы!
Я надеюсь нынешние события в столице это предречение успешного переворота. И более того надеюсь на публичную и бесчеловечно-жестокую казнь правительства. Пускай как многие говорят на смену придёт другой "Баран - тиран". Пусть. Но зато этот "Баран" будет знать чем может закончится его тирания.
С уважением,
2 Гарпун: По поводу пикета - лучше связываться по мылу или телефонам, которые есть в этом топике выше. Это о личностном количестве и подходе. Надо же хоть чем-то удивить наших СНБшников, которые читаю этот топик.:)
Кстати, плакаты то так и не обсудили? Вот это дкумаю можно, хотя , как всегда - это всего лишь мое мнение.:)
[quote="аура"]Может нам скомпоноваться?
Например, кто из Брюсселя завтра едет на Конгресс и сколько соратников может взять? :D[/quote]
Ну ты же знаешь что я почти из Брюсселя еду, так что присоединяйся. :wink:
2Воин.
М......, я могу тебя забрать в Брюсселе и отвезти в Хаселт :lol: , давно хотел посмотреть этот город.
И это по нашему, по узбекски.
Уважаемые, я бы тоже с удовольствием за кем-нибудь заехал и отвез в Хассельт, но пока имею всего лишь 2 колеса, а не 4. :lol:
Активность есть, это хорошо. Если не ошибаюсь 7 человек приедет на встречу. Куда-то исчез учитель правописания, не знаю считать его или нет. Может быть Лана согласится принять участие в этом мероприятии?
По поводу названия. Либо мы просто-Ассоциация Узбекистанцев, либо-Ассоциация за демократические преобразования в Узбекистане. Я за второе название. Что скажет народ?
Чуть не забыл, а в котором часу произойдет сие событие?
Выскажу свое мнение. На кого опирается любой диктатор? На силовые органы, которые в дальнейшем становятся не контролируемыми. Если еще таможня кого-то боится, так же как и работники ГАИ, то вряд ли у кого-то под контролем высший работник СНБ, кроме ИАК, как это раньше ему казалось. Когда в псарне псов слишком много они и жрут всех подряд. Есть еще другая версия, может быть у узбекского народа закончилось долгое терпение от всего этого ментовского беспридела. Но в это верится с трудом. Об этом сценарии говорили не раз, очень жаль что он становится реальностью. ИАК стареет и в его окружении понимают это многие. Реальных приемников не видно, даже если он кого-то поставит, его *сожрут* мгновенно те же сильные дяди из СНБ, так как сидят они хорошо, не хуже чем ИАК. Вопрос в другом - что дальше? Хаос? Разделение на регионы, надеюсь обьяснять не нужно, что в каждой области есть свой *папа*. Договорится ли потом все это семейство между собой или появится Ферганская Демократическая Республика? Благодатный край. В других республиках СНГ подобная ситуация уже бы переросла в государственный переворот, но *Восток, дело тонкое, Петруха* Самое ужасное, что могут сбыться предсказания одного старика, что узбекский народ может терпеть долго, но когда терпение закончится, страшно подумать, что может начаться. Хотя, на мой взгляд, тот же самый сценарий может состояться и в других азиатских регионах СНГ. Скажите, чем лучше Назарбаев или Туркмен-баши? Залезть своему народу на шею и делать хорошую мину при плохой игре. Время ставит все по местам. Чуть не забыл, о реальных бойцах в Брюссель с плакатами, сколько всего? Один-это я. Есть еще один земляк, но с его позитивон, вряд ли он боец, хотя поинтересуюсь. Вот она Бельгия, разделили нас по разные стороны баррикад. Негатив-позитив.
Наши родные,дорогие менты не только с областных пайку снимают
но и с местных тоже. Последнее время перед отъездом сюда ,работал
водилой на зиле. В то время если у тебя нет 300-400 сум на кармане
можеш даже путёвку не брать.Права дороже обойдутся,а двоюродного
брата жены вообще в метро загребли (он после ресторана ,где подрабатывал играя на пианино, шёл домой).Приставили к стенке
и выгребли все заработанные в этот день бабки,да ещё и вломили.
Все менты суки пазорные. Им гадам сколько не дай ,всё мало,они же
за бабки мать родную продадут.
[quote="askar"]2Воин.
М......, я могу тебя забрать в Брюсселе и отвезти в Хаселт :lol: , давно хотел посмотреть этот город.[/quote]
Рахмат за предложение, Аскар акя. Непременно воспользуюсь...
[quote="ВОИН"]По прежнему предлагаю.
Ассоциация Узбекистанцев
Цели и задачи.
1) Помощь и взаимопомощь, в интеграции в Бельгийское общество.
(учёба, работа, и просто дельные советы ).
2)Содействие в получении статуса беженца.
(юридическая помощь, экстренная помощь, в случае закрытия в депорт лагерь... просто дельные советы и.т.д.)
3)Содействие Демократизации Узбекистана.
(Освещение событий в Узбекистане, анализ, обсуждение, постановка задачь и.т.д.)
4)Помощь семьям, оказавшимся в нелегальном положении.
(Моральная поддержка, если нужно, материальная поддержка, помощь в нахождении работы; по чёрному, по белому, по зелёному, по любому).
5) И.Т.Д. [/quote]
Согласен по всем пунктам :!:
НО :!:
Кроме пункта 3, остальным УЖЕ занимаются УЖЕ существующие организации. Стоит ли дублировать их деятельность??? Или узбекистанцы особенные???
Еще раз хочу обратить внимание на то, что нет смысла городить организации по республиканским или гурманским признакам. Для того, чтобы плов сварганить, правильно здесь уже отметили, отдельная ассоциация не нужна.
Да и хлопотно все это, уж поверте мне.
Должна быть ЦЕЛЬ и совершенно четкое понимание, ЧТО и ЗАЧЕМ мы делаем.
Вот по п.3, все ясно - никто этом не занимается - но отсюда и название, и цели должны быть определенные и ясные!
Ну а потом и ИТД приложится :wink:
идея ваша очень хороша кроме того что надо устаивать револуцию на родной земле
так как энто в принципе не возможно, горбатого могила исправляет
а в Узбекистане феодально-рабовладельческий строй даже при советской власти никто не отменял, просто он был закомуфлирован и скрывался за забором, так что луче помогайте там в Бельгии другдругу, и живите спокойно
вот у нас во Франции такого даже затевать не стоит, тут человек человеку волк
Удачи вам;
Ну что у Вас такое сознание революционное?
Поймите, переворотов кровавых не надо и никто не хочет. И не менять надо УКЛАД, а создать механизм, когда УКЛАД нравится всем, а не кучке воришек, которая занимается только тем, что набивает свои карманы. Все это возможно сделать цивилизованным, демократическим путем и наша маленькая скромная ассоциация просто внесет посильный вклад в общее дело :wink:
[quote="Феникс"]Я в Ратванстад буду писать, постараюсь попросить чтобы они рассмотрели законность инструкции от 20 января 2003 года по Узбекистану.[/quote]
А что это за инструкция такая? Может быть как раз ассоциация и подключится? Тогда это будет более весомо.
Я переживаю за ситуацию в Узбекистане без всяких преувеличений. Это мой дом. Письма в форуме наводят на определенные мысли. Самая большая из них - ни одного слова хорошего про ИАК и руководство. Обидно. Так ведь вся жизнь пройдет впустую. Надеяться на то, что они (властьимущие) спустяться с небес на землю и перестанут набивать свои карманы можно, но не вериться, что в ближайшее время это произойдет. Реалии: повсеместные поборы власти (с самого низшего уровня), жесткий ценз СМИ. Низкая зряплата, которую все равно вовремя не дают. Как прожить на ту зряплату? На черном рынке крутяться огромные бабки. Руководство об этом знает и активно учавствует. А налоговые - пестня! Если нарушил закон - тебя оштрафуют на меньшую сумму, но в карман налоговика. И клиенту вроде хорошо, и налоговику прибыль. Все всем дают, все у всех берут. Без этого не прожить нормально, в человеческих условиях. Работать тоже по честному не получается. Начинаешь зарабатывать - на крючек. Отстегни. Херово...
Не хочу смертей, слез. Хочу нормально жить, честно трудиться и соответственно зарабатывать, быть нужным окружающим. Что бы обо мне говорили и вспоминали как можно больше и добрым словом. Хочу просто помогать людям и себе.
Властьимущие! Дайте возможность!
Кто есть кто в РУзе. Новый сайтик.
http://www.gov.uz/
В Европе пройдут выставки узбекистанских фотографов
Предстоящей осенью и зимой в штаб-квартире НАТО и Европарламенте пройдет фотовыставка на тему "Узбекская махалля: люди, традиции и обычаи".
5-18 сентября выставка будет развернута в информационном центре Европейской комиссии в Антверпене, 13-23 октября – в штаб-квартире НАТО в Брюсселе и 1-12 декабря – в Европейском парламенте.
На выставке будут продемонстрированы работы таких фотомастеров Узбекистана, как Рустам Шарипов, Константин Минайченко, Абдугани Джумаев, Шахноза Усмон, Рустам Шагаев, Виктор Вяткин, Турсун Али, Владимир Жирнов и других.
Для выставки отобрано 80 фоторабот. Готовится к изданию специальный каталог на узбекском и английском языках. В дни открытия выставок также состоятся выставки произведений народных ремесел и прикладного искусства.
Предлагаю такой плакат:
Диктатор Каримов - крёстный отец взрывов в Ташкенте!
Обьясняю почему:
"Если Моя Светлость не вылечится через неделю, то будут казнены все дети до 10 летнего возраста!" (Кабинет Министров, Каримов)
[/quote]
Это я собственно к чему - это одна из возможных версий причины!
Каримов(его верные слуги) - спровоцировали эти взрывы для того, чтобы получить кредиты и удержаться у власти!
Техника исполнения - другое дело, не ясна, да и никогда никто не узнает, но ответ на "кому это выгодно" - тут есть!
А использовать недовольство малограмотных и религиозных "террористов" - тут даже не надо техникума кончать!
По этой же версии лежат ответы на вопросы, на которые сейчас не могу ответить:
1.Почему взрывали ментов - потому что для простого человека - Каримов далеко и не понятно, а мент - вот он и грабит мент, а не каримов.
2. Почему не было никаких заявлений-
Религиозный "наставник", который сподвигнул людей на самоубийство - и не собирался их делать! Зачем? Главное, чтобы "террористы" не заговорили!
3. Почему не учавствовало СНБ - Ментов - тоже использовали втемную.
Ну и
4 - Известная мода валить все на "Аль-Каиду" и завсегда связать все это с "международным терроризмом"
Все логично, стройно!
[quote="BOT"]
начинаю убирать тот страх и ту ложь, которая осталась у меня от этого тупого, ленивого и жадного каримовского режима[/quote]
и много осталось? да, нелегкое это дело, авгиевы конюшни чистить... :?
Пресс-служба Аппарата Президента - я уже давно хотел спросить , всё забывал. А что это за аппарат у нашего президента ? Что он с помощью него делает ? :lol: :lol: :lol: А если серьезно, то на предполагаемой выставке в Европарламенте, как раз и можно было бы, провести одну из планирующихся акций. К тому же есть время для подготовки этого. А Вы как думаете ? Мне кажется можно было бы, параллельно, организовать свою "Выставку". Совместно или без какой нибудь правозащитной организацией. Амнисти Интернешнл к примеру ? Вообщем предлагайте. Будем решать.
Мужики, а может с плакатами походим, и теле пригласим к выставке.
здравствуйте!!!
мне все не верится что на этом свете есть правда, потому что я бывший служащий правоохранительных органов власти узбекистана.
я не хочу когото винить, в том что твориться в республике.
просто мне жалько народа.
народа который может сделат всякую работу, но неможет сделать своих детей счастливым.
в республике все продается и все покупается. даже человеческие жизни.
а напуганные люди на все это смотрят и немогут ничего делать.
какой нормальный руководитель (если у него осталься капельки человеческого) может смотреть на женщин за решетками в мардикор базарах (это базары где женщины продают не только свой труд, но и себя самого ради того чтобы прокормить семью).
мне хочется увидеть узбекистан по настоящему как райскую страну. ведь такая богатая страна. если экономику поставить как следует и небоятся демократии все же будет нормально. и волки будут сыты и овцы будут целы :)
как я узнал что америка хочет выделит для республики денег, чуть сосмеху не упал, потому что у любого спроси скажет куда уйдут эти деньги. только наверху руководители поделят между собой и все. а чтобы эти деньги положит наместо поднимут налоги или цены поднимутся до небес.
а народ как молчал так и молчит.
да только будут говорит что будут им велет сверху.
ну люди вроде взрослые, как можно так жить а.
с виду и в местном телевидении можно подумать узбекистан цветет. а уровень обеспеченности народа все падает и падает.
я невижу будущего этой страны.
не потому что руководители такие плохие, а потому что сам народ непонимает что его ждеть в будущем. а я думаю что народ сам какойто степени виноват. сами подумайте ведь сейчас во всех вузах учаться за деньги. нето что за учебу, а за деньги покупают оценки. и как вы думаете, народа ожидает будущее неучов - врачей, строителей, учителей - ну почти все профессии. вот и думай какое будущее ждет.
извените так много написал просто я тоже боюсь что то сказать вслух и я как в колодец вам все это говорью. если я начал бы говорит, то меня бы давно бы закопали бы всей моей семьей. так что мне просто жалко народа узбекистана.
но я думаю найдется когда нибудь нормальный человек, который будет делать и себе и народу нормальную жизнь.
спасибо вам за внимание.
Добрый день!
Я хотела написать Вам статью и очень надеюсь что люди ее прочтут.
Февраль 1999 года взрывы в Ташкенте.
В нескольких местах города одновременно прогремела серия взрывов, люди из этих эпицентров бежали,
я была свидетелем, в центре города перекрыты все дороги. Людей выносят на руках всех в крови, два человека держат под руки
с обеих сторон другого, третьего , а он в свою очередь на своих собственных руках несет все свои внутренние органы.
Объявили: - Терористы произвели несколько взрывов в столице Узбекистана.
Вопрос - Объясните мне пожалуйста если наша милиция такая честная такая правильная то каким
оброзом они попали в наш город.
А я Вам скажу - любой мент продажный мент. Если вас останавливают в городе и просят предъявить
документы, а вы приехали из области, то ни куда вы не денетесь пока с вас этот же мент не выкачает
все деньги.
Скажите почему наши менты ходят по городу как БЕРЕМЕННЫЕ МАТРОСЫ вы посмотрите на них .
У них рубашки на пупках не сходятся. А может они бедные с ГОЛОДУ ОПУХЛИ как в блокаду.
Могу сказать только одно у нас все продается. Сталкивалась так же и с другими органами по борьбе с наркотиками точно таки
же как и все сдай мне барыгу, а я тебя не посажу еще и денег дам на дозу, так и делаются в нашей стране деньги на несчастье
других. Точно так же, это все по договоренности и вносится в нашу республику .
Вы пишите что нашли около тонны взрывчатки тогда следует вопрос а откуда она появилась? кто просто так ее внес на
территорию? что это иголка что ее нельзя увидеть.
Вот отсюда и берется безобразие и беззаконие.
А насчет марта 1999 года когда был оцеплен район Рисовского базара, откуда возили оружие эти же террористы почему все это
прошло мимо правоохранительных оргонов.
И в этот-же день автобус с заложниками в Ургенче, кто из Вас вспомнил о том, через пять лет,
Вы через год об этом забыли, а ведь погибли люди, а их дети остались сиротами, кто об этом помнит кроме тех кто любил их и
уважал. И дети этих людей которые остались без своих отцов никогда Вам спасибо не скажут.
Так вот пока во главе государства не будет порядка, то и в его нижних слоях будет творится беззаконие.
А на счет того что происходит сейчас то я уверена что это не какая не организация.
Это люди которые устали от этого беззакония, которые хотят что бы им говорили правду,
а не молчали, которые в конце концов хотят жить нормально, быть сытами, одетыми чтобы их дети получали нормальное
образование, а не то что припадают в школах. Ребенок прошедший обучение в Ташкенте до 5 класса с трудом проходит по
собеседованию в третий класс Российской школы.
разве это нормально что Вузы которые заканчиваю в Узбекистане не катируются не в одной стране.
Так вот прежде чем судить людей нужно оглянуться назад и посмотреть не грязно ли у Вас ниже спины
и начинать надо когда отмоешь свое, тогда можно браться за чужое.
Но при этом не забывать что это (все что происходит в стране) Вы сами сделали загнав людей в положение безвыходности.
В правительстве получается как в рассказе: - о том что один пожилой мужчина по имени Сайд, подобрал птицу с переломанным
крылом и вылечил ее, за это птица дала ему арбузную семечку, из которой вырос арбуз полный золота. А другой прознав про это
решил добить птицу , а потом вылечить ее в надежде что она ему тоже даст такую семечку, ну и что?
Вы думаете что если сейчас нас забьете , а потом начнете лечить нас получите что -то хорошее НЕТ.
КАЖДОМУ ВОЗДАСТСЯ ТОЛЬКО ПО ЕГО ЗАСЛУГАМ И ДЕЛАМ. Вы доводите людей до того, что они бегут из своей страны, а это не
поддержит не одно государство не кто.
Мало таго вы продолжаете это беззаконие...
Два дня назад, вечером, милиция перед проездом президента страны, как всегда перекрыла так называемую правительственную трассу. Машин скопилось несколько сотен, и растянулась колонна метров на шестьсот. Прошло уже сорок минут, а машины стояли...
И вот тут произошло то, что еще недавно даже предположить было нельзя. Сначала один водитель нажал на клаксон, затем еще один, затем сразу несколько. Через минуту вся улица была залита какофонией автомобильных сигналов. Забегали и засвистели сотрудники дорожной милиции, явно не ожидая подобного. Один из них пытался вытащить водителя из близстоящей машины, но другие все равно не унимались, добросовестно нажимая на сигнал.
Это был протест. Демонстративный, возникший стихийно и не имевший организаторов. Вывод, горстка самоубийц, об истинных намерениях которых можно только догадываться, все равно сделала свое дело. Она подтолкнула других к размышлениям, она стала примером того, что с властью надо спорить, а произволу можно и нужно противостоять.
Подсмотрено на ферганских форумах: :lol:
Сидит эдак сразу после днюхи ИАК и тяжко ему голова болит не только после вчерашнего, но и тяжелые думы навевают: срок ультиматума ЕБРР заканчивается, Штаты и Евросоюз наезжают тоже в связи с этими гребанными правами человека, требуют партии регистрировать, а тут и парламентские выборы на носу, а ну как какое быдло прорвется.
Понимает ИАК надо что-то делать и зовет к себе Иноятова:
- Слышь Рустам Расулыч, такой вот расклад братэлла, надо что-то делать, как-то решать.
- Какие проблемы братэлла ИАК, все решим.
А что нужно для решения:
Народу на пределе валом. Засылаешь эдакого Гапона в такую запредельную группу. Он им:
- дорогие сограждане, братья и сестры мусульмане, доколе терпеть. Есть конкретное предложение, да и бабла типа из-за бугра прислали наши братья. Короче, мочи ментов, но аккуратно, чтобы минимум наших невинных братьев и сестер задело. В плен не сдаваться - на том свете всем мужикам по 77 девственниц, да и девчонкам найдется удовольствие, а на этом вашим семьям по штуке баксов отцепим.
Далее все это дело финансируется из бюджета, те же СНБшники помогают бомбы делать маломощные. И получаем достаточно большую группу плохообученных, но подконтрольных диверсантов, ну а о "любви" СНБшников к ментам, не говоря уж о простых людях, не стоило и упоминать.
Так что под эту, на мой взгляд достаточно стройную схему, подпадают два первых пункта из классификации Игеля. Ну а если кто и "попадет в плен" к ментам будет говорить о помощи братьев-мусульман из-за бугра.
Последствия же очевидны. Узбекистан опять на острие борьбы с международным терроризмом и "все любят Каримова и ненавидят террористов-оппозиционеров".
Конечно все немножко утрировано и поверхностно в этом анализе, но и Каримов с Иноятовым не гении.
поишите статьи Усмана Хакназарова, много полезного
может пригодится
[quote="baba_yaga"]поишите статьи Усмана Хакназарова, много полезного
может пригодится[/quote] Мы их вообще то уже нашли, полгода назад.
[quote="askar"]Мужики, а может с плакатами походим, и теле пригласим к выставке.[/quote] Походить с плакатами можно. Но параллельно тому, что выставят показывать на фотовыставке - а это почти наверняка будет рассказ о "счастливой" жизни узбекистанцев. Я думаю надо развернуть пусть не большую, но истинную выставку "достижений" узбекских властей, в области нарушения прав человека в республике. Даже из соображений безопасности Бельгии. Вдруг бельгийцы захотят "рвануть" в страну со счастливым будущим ? А не тут то было. Мы им глаза и откроем. (Шутка)
может у кого-то из вас есть газетные статьи 1998 года АиФ и Труд о закрытии радиостанции Европа плюс Ташкент
Не могу найти к архивам доступ закрыт и сколько не писала неполучаю ответ с их сайтов об архивах
также с корреспондентом, который писал эти статьи нет связи так как Большое Ухо в Узбекистане блокирует проход почты..... :(
это очень важно для нащей защиты, мы не можем этим засранцам доказать, что вообще такая станция была, не говоря о том что они не верят что мы тама работали....
Пожалуйста отзовитесь :cry: :cry: :cry: :cry:
везде где только можно уже 2 года копаю даже тут в Париже в библиотеках питалась во всех кроме посольских, туда бусь ходить, вот и спрашиваю,
а писать на Московию, энто смешно, там кто попку поднимет разve ?
а процедура во франции немного другая, вот мы уже два отказа имеем и снова на пересмотр дела можно подавать, только новые бумаги надо предоставить, а доказывать что там плохо энто не по конвенции, тут требуют доказать личные преследования и личную угрозу жизни, а страна их мало волнует , в принципе тут некоторые кто уже побивал во франции приежгают хорошо подготовленные со свидетельскими показаниями от филькиной фирмы печати, и позитив получают. В этом плане франтсия не серьезная их дурят украинцы, молдоване, чеченцы и прочие, они это чувствуют и на русских отигрываются
радует глаз ваше общение на форуме;
а с пособиями тут совсем хана, вот только год платят и все дальше как сам, но работать нельзя, гилье естественно тоже неснимешь пока на работу не пойдёшь, а на работу не берут без документов, вот такой замкнутый круг
а потому и спрашивайy у людей может на руках есть эти газеты чтобы копии прислали, а я тоже что-либо могу дать в ответ, если есть и если надо, хоть свидетельские показания до мая 2001года
Вот может комунибудь пригодится http://www.fergana.ru/detail.php?id=479892916019002
Перекусите - http://mbox.uz/categories.php?cat_id=20&sessionid=151bbed919a41088b98ecd2acb9eb3e5
[quote="chris"][quote="askar"]Мужики, а может с плакатами походим, и теле пригласим к выставке.[/quote] Походить с плакатами можно. Но параллельно тому, что выставят показывать на фотовыставке - а это почти наверняка будет рассказ о "счастливой" жизни узбекистанцев. Я думаю надо развернуть пусть не большую, но истинную выставку "достижений" узбекских властей, в области нарушения прав человека в республике. Даже из соображений безопасности Бельгии. Вдруг бельгийцы захотят "рвануть" в страну со счастливым будущим ? А не тут то было. Мы им глаза и откроем. (Шутка)[/quote]
Вот здесь есть пара интересных фотографий из Узбекистана:
http://news.ferghana.ru/detail.php?id=433678126018102
Можно распечатать и начать собирать материал. Я считаю идея неплохая.
Страницы