давайте жить дружнее

Милые русские.Давайте жить дружно. :!: Мы самые лучшие на свете.Мы - РУССКИЕ. Очень обидно осознавать,что вокруг тебя только зависть.Ведь многие,слыша рядом родную речь,поднимают повыше воротники или начинают внимательно читать газету на нидерландском языке,стараясь оградить себя от лишних знакомств,боясь лишних проблем. Где наша русская душа? Спасибо форуму. Только здесь мы настоящие,не боимся делиться хорошими новостями, не думаем при этом,что не дай бог кто другой узнает,то у меня будет меньше шансов добится этого самому.Давайте будем самими сабой,такими,какими мы были там.

Я недалеко от посольства РФ живу - в крайнем случае побегу на авеню де Фре просить политического убежища :lol: :lol: :lol:

[quote="Ясеневский"]Я недалеко от посольства РФ живу - в крайнем случае побегу на авеню де Фре просить политического убежища :lol: :lol: :lol:[/quote]

То-то они удивятся.. Еще и предоставят с перепугу 8O

Лене: Привет, соседка! Давненько не общались!

Микеле: Спишь что ли там у себя на море-окияне :wink: ???

Главному Энергетику Всея России: Жаль, что вас, Анатолий Борисович, на прошлом(ых) форуме(ах) не было - тут такие баталии были!!! Но Вы правы: большинство участников форума - милые, симпатичные люди. Welcome to the club!
А Союз, действительно, жалко!
Про ростовских девушек: друган мой был там в прошлом году в командировке... Такое рассказывал!!!! :oops: Подробности письмом.

Лявре: Вас, полосатенький, в прошлой жизни случайно не Леопольдом звали? И как же это Вас в Монгол Шуудан занесло. Кстати, разрешите представиться: ДМБ-85 КОдВо 29 Гв.МД 1-й МСП 1-й МСБ ЗКВ ЗРВ :lol:

[quote="Ясеневский"]Лявре: Вас, полосатенький, в прошлой жизни случайно не Леопольдом звали?[/quote]

Нет, хотя я в прошлой жизни и был котом, но явно не Леопольдом - наверняка в жбане с молоком потонул на старости лет -)))

[quote]И как же это Вас в Монгол Шуудан занесло. Кстати, разрешите представиться: ДМБ-85 КОдВо 29 Гв.МД 1-й МСП 1-й МСБ ЗКВ ЗРВ[/quote]
Не могу похвастаться такими названиями - я там школу заканчивал номер 14 (ау Улан-Батор!) и сответсвенно монголы не любили нас, а мы их не очень жаловали (я правда мирный был).
Веселое время было... поэтому приходилось носить солдатский ремень (не чаки же таскать в ширинке -))).
А теперь я лейка в запасе (тоже ЗРВ) и дембеля уже не будет (-:

[quote="Ясеневский"]Главному Энергетику Всея России: Жаль, что вас, Анатолий Борисович, на прошлом(ых) форуме(ах) не было - тут такие баталии были!!! Но Вы правы: большинство участников форума - милые, симпатичные люди. Welcome to the club!
А Союз, действительно, жалко!
Про ростовских девушек: друган мой был там в прошлом году в командировке... Такое рассказывал!!!! :oops: Подробности письмом.[/quote]

Жалко. Но сами знаете мою загруженность. Сейчас в отпуске, вот и позволил себе расслабиться. А баталии, надеюсь, у нас еще будут. Со своей стороны, приложу усилия. Коллеги - да что там, и вся Россия - знают меня как человека, для которого принципы важнее личностей.
По поводу ростовских девушек предпочел бы с ростовскими девушками.

А баталии, надеюсь, у нас еще будут. Со своей стороны, приложу усилия. Коллеги - да что там, и вся Россия - знают меня как человека, для которого принципы важнее личностей.

Таки подеремся!!! :P :P :P

Где-то поддерживаю Лявру - дружить скучнее. Где-то считаю, что русская национальная идея - гражданская война. Ну, или забава, во всяком случае. Но это - неофициально.

А когда у (нас) было что-то официально? :lol:

Газеты читать надо!

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Газеты читать надо![/quote]Ааа... извините вы же у нас политик вам надо читать. :lol:

Чубайс не читатель, Чубайс писатель.

Аватар пользователя Mikele

[quote="Lena"]
Ау, Лена, Микелек, Тетраэдр и прочие москали! Может, нам тоже отдельный столичный сайт создать? Сначала. А потом разделиться, как в старые добрые времена, на районы. Стенка на стенку, озверелые рожи и ремни солдатские с перехлестом на запястье! Тетр-то, оказывается, чертановский! Пацаны-ы-ы-ы-ы! Чертановские наших бьют!!!

И наш сайт будет называться ребята с Профсоюзной улицы в Бельгии!!!

:P :P :P[/quote]
Драку закзывали?! 8) А сайт лучше назовём "Ребята с Юго-Запада" :roll: ( не путать с Южной Америкой) :wink:

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Чубайс не читатель, Чубайс писатель.[/quote]

Чубайс п'исатель

Я выше уличных оскорблений. Моя сила - в рубильнике.

1000 izvineniy, no russkiy shrift tak i ne dosug bylo postavit...
Nado skazat chto ya prebyvayu v nekotorom shoke ot obtcheniya s russkoyazychnymi v Belgii. Vse moi opyty okazalis pechalnymi, mojet, konechno, vezeniya ne xvatalo...
A posledniy perl svyazan s moimi poiskami raboty - delo v tom, chto ya yurist, i priexala syuda na stajirovku (t.n. DEA en droit comparé) v ULB, zakonchila s otlichiem eto mestnoye zavedeniye, i reshila popytatca nayti rabotu, ne yuristom, tak sekretarem.
Obratilas vo vse russkie organizacii, kotorye mogli by mne pomoch - nashe posolstvo, torgovoye predstavitelstvo, Chambre de commerce belge pour la Russie, predstavitelstvo rossiyskoy torgovoy palaty!.
Vezde ochen vejlivo menya s moimi problemami poslali, osobenno menya pokoril M.Macuev (rukovoditel nashego predstavitelstva torg. palaty v Belgii) - on, vidite li ne znayet russkix firm, kotorye rabotayut na belg. rynke. Koroche, poslal tak poslal...Chem togda, prostite, eta palata zdes zanimaetca?!! :(
Tak chto esli est problemy, i net pokroviteley sredi russkix zdes, luchshe k sootechestvennikam i ne sovatca...
Vot takoy vot gorky opyt.
Mojet vy chto posovetuyete, kak poiskat rabotu franko-anglo-govoryatchemu piterskomu yuristu? Estestvenno moya situaciya usugublena otsutstviyem Permit de travail.
Proshu protcheniya za entu poemu, no nabolelo... :( :( :(

Лена, мне кажется, без разрешения найти работу будет трудно, тем более в Вашей области. то есть без него Вас просто не возьмут, а единственный путь - это найти фирму, которая захочет Вас взять, и под нее оформлять разрешение. Как найти такую фирму?... Вопрос. А Вы не пытались поговорит с фирмами типа Adecco, Manpower и Interim? Я бы пошел к ним, все рассказал и попросил совета и может, координаты фирм, которым нужен работник Вашего профиля. Хотя думаю, они связываться не будут. А вот про вариант бесплатной стажировки не знаю - нужно ли там что-нибудь?

Попробуйте обратиться в ассоциацию молодежных организаций (не помню, как их точно по-фр., но их юриста, молодую и отзывчивую девушку, зовут Catherine Merolla, mal_icia@hotmail.com). МОжет, поможет советом.

А консульские чиновники сволочи по определению, российские тем более. Есть правда один приятный в Брюсселе, Игорь Соловьев, в русско-бульгийском культурном центре на Rue Meridien 21. Думаю, что он Вам вряд ли поможет, но может, направит к кому-нибудь?

Удачи!

Spacibo za sovet. Popytayus vospolzovatca.
V interimovskix agentstvax, vy pravy, nikto s chelovekom bez razresheniya svyazyvatca ne xochet. Eto uje proydenny etap.
Chto kasaetca rukovoditelya Rossiyskogo centra, ya vsemi rukami za - ochen priyatno bylo poobtchatca. No, eto vsego lish kulturny centr, konechno, on nikakoy poleznoy info ne obladayet.
Etche raz, spacibo.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]Где-то поддерживаю Лявру - дружить скучнее. Где-то считаю, что русская национальная идея - гражданская война. Ну, или забава, во всяком случае. Но это - неофициально.[/quote]

Ага, самая что ни на есть забава, русская народная, называется: "каждый сам под себя" или "спасайся, кто может - а вдруг кусок жирный отберут?". :twisted:
Оч-чень такя , народная привычка. A чтоб этот "кусок" никто отобрать не смог - на всякий случай бей на право и на лево, а если можешь, то и гадость какую сделай. :twisted:
Это не филисофствования, это из личного опыта, но пршу никого лчно н себя это не принмать! :cry:

[quote="Elena Kupriyanova"]Spacibo za sovet. Popytayus vospolzovatca.
V interimovskix agentstvax, vy pravy, nikto s chelovekom bez razresheniya svyazyvatca ne xochet. Eto uje proydenny etap.
Chto kasaetca rukovoditelya Rossiyskogo centra, ya vsemi rukami za - ochen priyatno bylo poobtchatca. No, eto vsego lish kulturny centr, konechno, on nikakoy poleznoy info ne obladayet.
Etche raz, spacibo.[/quote]

Не устроитесь в Брюсселе - приезжайте на Родину. Нам молодые юристы нужны. Передел собственности в энергетике только начинается, так что столько еще впереди процессов, открытых, закрытых... Работы много.

Палач не знает роздыха,
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе!
Работа-то с людьми!

(это не я , это Всеволод Вишневский)

[quote="Elena Kupriyanova"] v nekotorom shoke ot obtcheniya s russkoyazychnymi v Belgii. - delo v tom, chto ya yurist, :([/quote]

Девушке-юристу.

Нет такого юрид понятия "русские фирмы работающие здесь". Если вы имеете в виду что они образовались и в уставном фонде скажем 5% российского и 95% бельгийского, то это образование идёт согласно бельгийским законам и никому об этом они не обязаны докладывать - ни торг постпредству, никому (кроме особых случаев). Если же скажем компания А из России покупает у Б из Бельгии долю в 50 %, то (это для вас понятия русская фирма работающая здесь ?) проходит по фин отчётности кот в большинстве случаев недоступна.

Если же компания А из Бельгии продаёт зарубеж, скажем в Россию что-то, она проходит по обязат гос отчётности, но это что-то - коммерч тайна. Не хватало ещё об этом на каждом углу кричать.

У местных торгово-промышленных палат ТПП есть списки фирм торгующих с Россией. Стоит обратиться к ним. Но. Эти палаты НЕ обязаны это обнародовать или вам говорить, ТПП – это частные фирмы, чтоб получить/узнать что-то надо заплатить членский годовой взнос. Опять же не все фирмы торгующие с Россией – члены этих ТПП. Не обязаны.

Надо было покупать российскую статотчётность – это свободно.

Может программисты такого знать не могут, но вы говорите что вы юрист... и с отличием? Вы этого не знаете, это же ваша работа !, а мы, ваши соотечественники в этом виноваты ? ? ?

Вообще же Бельгия по уровню своего вывоза в Россию стоит ниже Эквадора. У тех бананы, а здесь?

[quote="Elena Kupriyanova"]1000 izvineniy, no russkiy shrift tak i ne dosug bylo postavit...
Nado skazat chto ya prebyvayu v nekotorom shoke ot obtcheniya s russkoyazychnymi v Belgii. Vse moi opyty okazalis pechalnymi, mojet, konechno, vezeniya ne xvatalo...
A posledniy perl svyazan s moimi poiskami raboty - delo v tom, chto ya yurist, i priexala syuda na stajirovku (t.n. DEA en droit comparé) v ULB, zakonchila s otlichiem eto mestnoye zavedeniye, i reshila popytatca nayti rabotu, ne yuristom, tak sekretarem.
Obratilas vo vse russkie organizacii, kotorye mogli by mne pomoch - nashe posolstvo, torgovoye predstavitelstvo, Chambre de commerce belge pour la Russie, predstavitelstvo rossiyskoy torgovoy palaty!.
Vezde ochen vejlivo menya s moimi problemami poslali, osobenno menya pokoril M.Macuev (rukovoditel nashego predstavitelstva torg. palaty v Belgii) - on, vidite li ne znayet russkix firm, kotorye rabotayut na belg. rynke. Koroche, poslal tak poslal...Chem togda, prostite, eta palata zdes zanimaetca?!! :(
Tak chto esli est problemy, i net pokroviteley sredi russkix zdes, luchshe k sootechestvennikam i ne sovatca...
Vot takoy vot gorky opyt.
Mojet vy chto posovetuyete, kak poiskat rabotu franko-anglo-govoryatchemu piterskomu yuristu? Estestvenno moya situaciya usugublena otsutstviyem Permit de travail.
Proshu protcheniya za entu poemu, no nabolelo... :( :( :([/quote]

Как можно, живя в Петербурге, не иметь русской клавиатуры? Не могу понять [img]http://www.isilkul.ru/daphouse/forum/emoticons/ser.gif[/img]

Аватар пользователя Mikele

Скорее в Петербурге думают, что мы русские буквы забыли :lol: :lol:

[quote="Дед Мазай"][quote="Elena Kupriyanova"] v nekotorom shoke ot obtcheniya s russkoyazychnymi v Belgii. - delo v tom, chto ya yurist, :([/quote]

Девушке-юристу.

Нет такого юрид понятия "русские фирмы работающие здесь". Если вы имеете в виду что они образовались и в уставном фонде скажем 5% российского и 95% бельгийского, то это образование идёт согласно бельгийским законам и никому об этом они не обязаны докладывать - ни торг постпредству, никому (кроме особых случаев). Если же скажем компания А из России покупает у Б из Бельгии долю в 50 %, то (это для вас понятия русская фирма работающая здесь ?) проходит по фин отчётности кот в большинстве случаев недоступна.

Если же компания А из Бельгии продаёт зарубеж, скажем в Россию что-то, она проходит по обязат гос отчётности, но это что-то - коммерч тайна. Не хватало ещё об этом на каждом углу кричать.

У местных торгово-промышленных палат ТПП есть списки фирм торгующих с Россией. Стоит обратиться к ним. Но. Эти палаты НЕ обязаны это обнародовать или вам говорить, ТПП – это частные фирмы, чтоб получить/узнать что-то надо заплатить членский годовой взнос. Опять же не все фирмы торгующие с Россией – члены этих ТПП. Не обязаны.

Надо было покупать российскую статотчётность – это свободно.

Может программисты такого знать не могут, но вы говорите что вы юрист... и с отличием? Вы этого не знаете, это же ваша работа !, а мы, ваши соотечественники в этом виноваты ? ? ?

Вообще же Бельгия по уровню своего вывоза в Россию стоит ниже Эквадора. У тех бананы, а здесь?[/quote]

Судя по тому, как Дед Мазай защищает рос. ТПП, он и есть г-н Macuev. Бедная девушка-юрист явно не рассчитывала нарваться здесь на таких же медалистов, как она сама, поэтому, наверное, и не стала обогащать свое письмо юр. терминами, а также нотариально заверять его в посольстве РФ. Хотя любому НЕюристу (явно не Деду Мазаю) понятно, о каких фирмах она вела речь. Почему-то, если ты придешь в финскую (или американскую, или немецкую) ТПП в том же Петербурге и спросишь, какие финские (ам., нем.) фирмы работают в городе, они не станут тебе читать вслух ни закон о регистрации СП, ни основы общеэкономического права, а просто скажут - такие-то. А если информация платная (чего я до сих пор не встречал), то скажут - да, знаем, но не дадим, пока не заплатите годовой взнос как международная корпорация. И только в российской ТПП говорят - мы вообще тут никого не знаем и ни с кем не работаем. Я к ним, кстати, никогда не обращался, но верю соотечественнице на 100%, потому что имел глупость однажды позвонить в брюссельское консульство и попросить у них список стран, с которыми у России договор о безвизовом въезде. Вице-консул был явно с похмелья, а второй собеседник оказался трезвее некуда и тут же попытался меня завербовать на службу гос. интересам Родины. В результате я повесил трубку и перезвонил в МИД в Москве с тем же вопросом - и получил список ровно через пять минут.

Кстати, Мазай-Macuev, поинтересуйтесь, сколько бананов Эквадор продает в Россию напрямую, а сколько - через фирмы-посредники, в частности бельгийские. Забегите в эквадорскую ТПП, не помешает.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"][quote="Дед Мазай"][quote="Elena Kupriyanova"] v nekotorom shoke ot obtcheniya s russkoyazychnymi v Belgii. - delo v tom, chto ya yurist, :([/quote]

Судя по тому, как Дед Мазай защищает рос. ТПП, он и есть г-н Macuev. quote]
Дед Мазай не защищает рос. ТПП, или любые другие, ему за державу обидно.

Когда я искал работу, то столкнулся с тем что ТПП скажем города Хасселт ничего не знает о том что творится в Льеже, кто там с какой страной работает. Да и по своему городу не хотят они говорить, почему –я объяснял в первом сообщении. И нет такого места в бельгии где вы узнаете это централизованно. Так здесь устроено. Повторюсь что никакая местная фирма не обязано сообщать кому-то, Macuev, или какой-то madame или какому-то mijnheer, отсюда бред полный этих людей, (независимо бельгийцы они или русские) в чём-то обвинять. Для меня ясно что в ULB девушке не дали ну уж совсем азы про что может и нет фирма в этой стране (этим я ничуть не умаляю её квалификацию).

Но меня сильно коробит найти виноватых среди своих соотечественников. Вот обвинить ULB - этого не было. А я, её соотечественник, в чём виноват? в том что то, что она спрашивает – это бессмыслица? И я, её соотечественник, виноват что она как юрист этого не знает??

Не успел/а выйти жениться/замуж – соотечественники виноваты
Пошла/пошёл в гости к русским, плохо отозвались - соотечественники виноваты
Здесь на форуме не так ответили - соотечественники виноваты

Меня ЭТО задело, именно что Я -хороший/хорошая, вот только соотечественники у меня плохие, не повезло мне. На работе была такая утончённая, тоже из России, которая не здоровалась и всем видом показывала что с русскими она не общается, что вы, как с такими можно.. Я её простил. Что ещё сделаешь? а за державу обидно.

Я кстати не юрист, не медалист, и не Macuev.

[quote="Elena Kupriyanova"]
Obratilas vo vse russkie organizacii, kotorye mogli by mne pomoch - nashe posolstvo, torgovoye predstavitelstvo, Chambre de commerce belge pour la Russie, predstavitelstvo rossiyskoy torgovoy palaty!.
Российские фирмы тут есть.И их списки точно есть в торгпредстве.
Новая торгпредша в начале года развила жуткую активность по их
выявлению.Другое дело,что делиться информацией со всеми соотечественниками они видимо не обязаны.Впрочем пользы для Вас
от этой информации-никакой.Все российские фирмы берут секретарей
преимущественно из местных.В крайнем случае из жен-детей сотрудников дружественных структур.
Удачи!

Дорогой Дедушка Мазай, да не искала она виноватых, а просто поплакалась, причем, как настоящий юрист, предусмотрела возможность диффамационных исков и предупредила о возможном факторе личного невезения. Система получения информации о фирмах в Бельгии, может, и такая, как вы говорите, но она же не про эту систему спрашивала в родном торгпредстве. А если торгпредство здесь работает, то неужели Вы всерьез станете утверждать, что оно не имеет никаких контактов со своими клиентами – прежде всего представительствами российских фирм (с любым соотношением уставного капитала), или с полностью бельгийскими, работающими на рос. рынок? Вот вроде и Chesar подтверждает, что это нереально.

А что до соотечественников, так с этого тема и началась – что русские зарубежом пальцем о палец не ударят, чтобы помочь друг другу, если они не друзья или не родственники. Посольские вообще живут, похоже, как в зоопарке, для них Бельгия – это их парк с кортами на Avenue de Frais. Сейчас не знаю, а раньше слашал, что шпионили друг за другом и доносили напропалую. Вот ведь на форуме ни одного нет! Не удивлюсь, если их и к интернету еще не подключили, а по-прежнему телексом забавляются. Скажи такому Макуеву, что его задача здесь – помогать рос. бизнесу и рос. гражданам, он же в глаза вам рассмеется. Путин, кстати, на прошлой неделе чуть ли впервые сформулировал ее таким образом на совещании в МИДе.

Это вообще странная черта русских, что дома, что на чужбине. За свою кровиночку мы дрожим и убить готовы. За друзей, в общем-то, тоже подеремся стенками. А вот просто за соотечественника незнакомого, за Петю с Магадана – да пошел он…

Anna , u menya takaya ze situaziya . Ya iz Moskvi , est' prekrasnie
znakomie iz Pitera . Esli est' zelanie - otvet'te mne : koyu73@hotmail.com

Не знаю, по теме или нет... Вчера я долго беседовала с белгом о российской истории. Вопросов он мне много назадавал. Обсуждение закончилось таким его резюме: какая страна, какие люди, какая история, какая Настасья Филиповна (не обсудить Достоевского было невозможно, а из Ф.М. я больше всего "Идиота" люблю), я хотел бы быть русским! Если проследить цепочку: кризис самосознания - низкая самооценка - желание найти поддержку в другом общество - отказ от общения с соотечественниками-"лузерами", которые могут затянуть в те же ценности, от которых сбегаем, то можно понять уткнувшегося в газету русского. Но оцените резюме белга!

[quote="Дамочка"]Не знаю, по теме или нет... Вчера я долго беседовала с белгом о российской истории. Вопросов он мне много назадавал. Обсуждение закончилось таким его резюме: какая страна, какие люди, какая история, какая Настасья Филиповна (не обсудить Достоевского было невозможно, а из Ф.М. я больше всего "Идиота" люблю), я хотел бы быть русским! Если проследить цепочку: кризис самосознания - низкая самооценка - желание найти поддержку в другом общество - отказ от общения с соотечественниками-"лузерами", которые могут затянуть в те же ценности, от которых сбегаем, то можно понять уткнувшегося в газету русского. Но оцените резюме белга![/quote]Ну, мне кажется, это наполовину фигура речи, наполовину вежливость. А вообще, где-то тут и лежит между нами разница. Чтобы так вот спокойно, с высоты удобной и приятной жизни в развитой стране, у которой, кстати, тоже есть полуторатысячлетняя история (если смотреть не на 1830 год, а на первое упоминание бельгийских племен в источниках), отказаться от этой глупой гордости за свою нацию и сказать – хотя бы сказать! – что другая, непутевая, драчливая и неопрятная, не хуже – это надо уже мыслить на другом уровне. А мы всё вопросы себе задаем о своей загадочной душе! Пока русские от эгоцентризма не отучатся и не поймут, что они такие же, как все, а порой и хуже – до тех пор так и будем друг друга стыдиться. Потому что загадочной душой, кажется, обладает русский народ в целом, а как до конкретных представителей дело доходит, какие-то мы все незагадочные.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"] Ну, мне кажется, это наполовину фигура речи, наполовину вежливость. [/quote]

Да, знаю, что такие дискуссии все равно оставят каждого при своем, но позволю себе замечание. Что может быть более наглядным признаком кризиса самомознания и низкой самооценки, чем тот факт, что когда вам говорят, что вы интересны и заслуживаете внимания, вы в ответ руками-ногами открещиваетесь и пеплом себе голову посыпаете. Уровни-уровни - есть не только вертикали (кто лучше, а то хуже), но и еще горизонтали.

[quote="Дамочка"][quote="Анатолий Борисович Чубайс"] Ну, мне кажется, это наполовину фигура речи, наполовину вежливость. [/quote]

Да, знаю, что такие дискуссии все равно оставят каждого при своем, но позволю себе замечание. Что может быть более наглядным признаком кризиса самомознания и низкой самооценки, чем тот факт, что когда вам говорят, что вы интересны и заслуживаете внимания, вы в ответ руками-ногами открещиваетесь и пеплом себе голову посыпаете. Уровни-уровни - есть не только вертикали (кто лучше, а то хуже), но и еще горизонтали.[/quote]

Ну, положим, Дамочка, что Вы-то свое мнение довольно туманно высказали, прикрывшись мнением бельгийского друга. Вот Вы, в отличие от него, уже русская. Кем теперь быть хотите? И прячетесь ли сама за газету? И присутствует ли у Вас низкая самооценка? И как насчет пепла?

Spacibo etche raz, rezonans na moye pismo tronul do slez. :D
Etche raz povtoryayu - V BRUSSELLE YA!!!!!!! NE V PITERE!!!!!!
Tam-to kompyuter bez russkoy klaviatury dnem s ognem ne sytchesh :wink:
Gospodina Macueva , pravda, upomyanula sgoryacha. Chto delat, emocii zaxlestnuli.
Konechno, esli nichego ne naydem, poedem obratno v Piter, jalko tolko, xotelos poprobovat za granicey porabotat.
No, soglasites, nado imet vezeniye? ne tolko na rabotu v Belgii, no voobtche po jizni.
Vsem plamenny privet!
8)

[quote="bek"]

Хомындрику - я ,конечно, извиняюсь, но не кажется Вам, что в строчке про ёжика первым словом было......... шёл ёжик.... и т.д.[/quote]

не кажется. притом заметьте, это не цитируется и автор я не проставила, так что считайте это вольной трактовкой - как запомнилось, так и написала.
а что, больше прицепиться не к чему было?)

сорри за поздний ответ.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс
По поводу ростовских девушек предпочел бы с ростовскими девушками.[/quote]

осталось только выяснить, предпочли бы они вас)))))
но это, я уверена, уже мелочи....

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"]
А что до соотечественников, так с этого тема и началась – что русские зарубежом пальцем о палец не ударят, чтобы помочь друг другу, если они не друзья или не родственники.

Это вообще странная черта русских, что дома, что на чужбине. За свою кровиночку мы дрожим и убить готовы. За друзей, в общем-то, тоже подеремся стенками. А вот просто за соотечественника незнакомого, за Петю с Магадана – да пошел он…[/quote]

неправда.
не судите людей по себе, пожалуйста.
объясните лучше, почему всегда приходится доказывать, что мир лучше и чище, чем вы думаете?
если ко мне малознакомый человек обращается за помощью (а такое бывало уже нередко и здесь, и в россии), то он всегда может на нее расчитывать, и мне неважно, отблагодарят меня за это или нет; но я не буду стоять на самой оживленной улице города с табличкой "предлагаю помощь".

[quote="хомындрик"]неправда.
не судите людей по себе, пожалуйста.
объясните лучше, почему всегда приходится доказывать, что мир лучше и чище, чем вы думаете?
если ко мне малознакомый человек обращается за помощью (а такое бывало уже нередко и здесь, и в россии), то он всегда может на нее расчитывать, и мне неважно, отблагодарят меня за это или нет; но я не буду стоять на самой оживленной улице города с табличкой "предлагаю помощь".[/quote]

Хорошо, больше не буду.
Конечно, всегда на свете останутся благородные Хомындрики, и именно благодаря им я еще не вконец разуверился, что мир лучше и чище, чем я думаю. Но ведь Вы только что из Московии - неужели не обратили внимания, как незнакомые люди грубят друг другу, не уважают друг друга, как водители подрезают друг друга и гоняют через улицы пешеходов, как врачи орут на больных, как братки и хамы издеваются над слабыми? Если не обратили, то значит, мало побыли, надо было задержаться. Поверьте, через три месяца - тем более после бельгийского тепличника - страна вам покажется другой, чем до Вашего отъезда. Конечно, это все не Ваш круг, но я не про круги, а про общество, а оно у нас исторически предрасположено к нелюбви к самому себе.

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"][
Хорошо, больше не буду.
Конечно, всегда на свете останутся благородные Хомындрики, и именно благодаря им я еще не вконец разуверился, что мир лучше и чище, чем я думаю. Но ведь Вы только что из Московии - неужели не обратили внимания, как незнакомые люди грубят друг другу, не уважают друг друга, как водители подрезают друг друга и гоняют через улицы пешеходов, как врачи орут на больных, как братки и хамы издеваются над слабыми? Если не обратили, то значит, мало побыли, надо было задержаться. Поверьте, через три месяца - тем более после бельгийского тепличника - страна вам покажется другой, чем до Вашего отъезда. Конечно, это все не Ваш круг, но я не про круги, а про общество, а оно у нас исторически предрасположено к нелюбви к самому себе.[/quote]

послушайте, послушайте, милый вы человек, куда вас несет????
мало того, что я не вижу решительно никакой связи вашего сообщения с моим предыдущим, я вообще не понимаю, почему вы позволяете себе судить о том, на что я должна была обратить внимание и сколько мне нужно было там, в россии, прожить, чтобы что-то только доступное вам понять????
вы знаете, с вами очень трудно общаться. и это не комплимент.
о каком круге идет речь? у меня мама технолог, а папа - алкоголик. поверьте, я насмотрелась различных проявлений жизни еще в то время, как жила в россии. и культурный шок, разницу между бельгией и родиной, пережила давно, еще после первого отпуска сказав, что домой по собственной воле не вернусь.
хамили мне на улицах и в этот раз, и кричали, и бесились (одна попытка обмена паспорта чего мне стоила), только я дурочка, что с меня возьмешь? я в ответ улыбаюсь и продолжаю говорить вежливо, а если человека истерика бить начинает от того, что я лучше одета и у меня деньги в кошельке водятся, то и помочь могу - скорую, например, вызвать. один раз только сорвалась, пообещала в милицию позвонить, когда какая-то пьяная дама стучала к нам в дверь в 2 часа ночи и разбудила моего ребенка.
я это все к тому, что с обществом сливаться не надо, тогда и желание помочь другим людям будет, отзывчивость останется, вне зависимости, в какой стране живешь....и не благородство это, а просто нормальное отношение к человекам.....

[quote="хомындрик"][quote="Анатолий Борисович Чубайс
По поводу ростовских девушек предпочел бы с ростовскими девушками.[/quote]

осталось только выяснить, предпочли бы они вас)))))
но это, я уверена, уже мелочи....[/quote]

Похоже, уже начинают предпочитать.

[quote="хомындрик"]послушайте, послушайте, милый вы человек, куда вас несет????
мало того, что я не вижу решительно никакой связи вашего сообщения с моим предыдущим, я вообще не понимаю, почему вы позволяете себе судить о том, на что я должна была обратить внимание и сколько мне нужно было там, в россии, прожить, чтобы что-то только доступное вам понять????
вы знаете, с вами очень трудно общаться. и это не комплимент.
о каком круге идет речь? у меня мама технолог, а папа - алкоголик. поверьте, я насмотрелась различных проявлений жизни еще в то время, как жила в россии. и культурный шок, разницу между бельгией и родиной, пережила давно, еще после первого отпуска сказав, что домой по собственной воле не вернусь.
хамили мне на улицах и в этот раз, и кричали, и бесились (одна попытка обмена паспорта чего мне стоила), только я дурочка, что с меня возьмешь? я в ответ улыбаюсь и продолжаю говорить вежливо, а если человека истерика бить начинает от того, что я лучше одета и у меня деньги в кошельке водятся, то и помочь могу - скорую, например, вызвать. один раз только сорвалась, пообещала в милицию позвонить, когда какая-то пьяная дама стучала к нам в дверь в 2 часа ночи и разбудила моего ребенка.
я это все к тому, что с обществом сливаться не надо, тогда и желание помочь другим людям будет, отзывчивость останется, вне зависимости, в какой стране живешь....и не благородство это, а просто нормальное отношение к человекам.....[/quote]

Так, тише, тише... Во-первых, легкого общения никто не обещал. Не нравится - не отвечайте. Не понял - объясните (что и сделали, спасибо). Сами меня не поняли - спросите, я по-другому скажу. Если Вы о том, как НАДО, то я с Вами полностью согласен. А если Вы о том, как ЕСТЬ - то и тут мы с Вами думаем одинаково: хамят, кричат, бесятся. Так кто о других по себе судит, я или мы, не понял? Страна - такая, как есть, и люди не сахар, хотя есть и много хороших. Но что толку от того, что хорошие люди (уж и боюсь говорить кто) после первого отпуска зарекаются возвращаться на Родину? Вы с чем вообще спорите в моем утверждении, Хомындрик? А то эмоций много, вопросительных знаков тоже, а смысл теряется...

значится так
1) спорила я вот с этим:"
"А что до соотечественников, так с этого тема и началась – что русские зарубежом пальцем о палец не ударят, чтобы помочь друг другу, если они не друзья или не родственники.

Это вообще странная черта русских, что дома, что на чужбине. За свою кровиночку мы дрожим и убить готовы. За друзей, в общем-то, тоже подеремся стенками. А вот просто за соотечественника незнакомого, за Петю с Магадана – да пошел он…"

2) получила от вас странный ответ, потому и много эмоций.

3) на мой взгляд, простите, конечно, дело не в легком или трудном общении, а в том, что я опять повелась на человека, который или не знает о чем говорит, или не может проследить собственные изречения и мысли.

а на переливание из пустого в порожнее у меня нет времени, прошу извинить.
всего доброго.

Да Вы там гарью от пожаров в Московии надышались, что ли??? Я не могу проследить свои мысли!!! Из двух Ваших посланий я узнал только то, что несмотря на маму-технолога и папу-алкоголика, Вы девушка добрая, вежливая и улыбчивая, а по сути спора – ноль! Что за чушь – ей говорят, что в стране люди друг друга ненавидят, а она в ответ чуть не биографию рассказывает! Про круг Ваш и про то, сколько в России надо провести, чтобы во всеобщем хамстве вымазаться, я написал, предвосхищая Ваши возможные контраргументы. Прошу прощения, если Вам это показалось личным. Это фигура речи такая была, к Вам лично не имеющая никакого отношения. Вообще, хватит ссылаться на свой личный опыт, на пап, мам и пьяных соседок. Специально для Вас – краткое содержание предыдущих писем. Я сказал, что народ наш при ближайшем рассмотрении очень недружелюбен друг к другу. Вы в ответ, если убрать всю шелуху, подтвердили: « хамили мне на улицах и в этот раз, и кричали, и бесились (одна попытка обмена паспорта чего мне стоила), только я дурочка, что с меня возьмешь?» Последнее оставляю без комментариев, Вам виднее. Теперь объясните мне, кто из нас не знает о чем говорит, или не может проследить собственные изречения и мысли?

Дружеский совет – в следующий раз, если чего-то не поймете, переспросите лучше, чтобы глупо не выглядеть. Иначе Вам всегда будет трудно общаться с кем бы то ни было, кроме себя самой.

Аватар пользователя Глебов

[quote="Elena Kupriyanova"]...Nado skazat chto ya prebyvayu v nekotorom shoke ot obtcheniya s russkoyazychnymi v Belgii.
Obratilas vo vse russkie organizacii, kotorye mogli by mne pomoch - nashe posolstvo, torgovoye predstavitelstvo, Chambre de commerce belge pour la Russie, predstavitelstvo rossiyskoy torgovoy palaty!.
Vezde ochen vejlivo menya s moimi problemami poslali, osobenno menya pokoril M.Macuev (rukovoditel nashego predstavitelstva torg. palaty v Belgii) - on, vidite li ne znayet russkix firm, kotorye rabotayut na belg. rynke. Koroche, poslal tak poslal...Chem togda, prostite, eta palata zdes zanimaetca?!! :(

Tak chto esli est problemy, i net pokroviteley sredi russkix zdes, luchshe k sootechestvennikam i ne sovatca...
Vot takoy vot gorky opyt.

Mojet vy chto posovetuyete, kak poiskat rabotu franko-anglo-govoryatchemu piterskomu yuristu? Estestvenno moya situaciya usugublena otsutstviyem Permit de travail. [/quote]

Наверное, меня никто не сможет упрекнуть в нежелании помочь соотечественникам, но вчера произошел вот такой случай. Звонит мне во второй половине дня человек. Нам сказали вы можете помочь - у нас завтра (!!!) второе интервью, хотим встретится, чтобы вы нам чем-нибудь помогли.
Пытаюсь понять и спрашиваю, какой же помощи он от меня ждет.
Ну как какой? Интервью чтобы сдать нормально...
Дальше выясняется, что адвоката нет, документы не переведены, вообще не сделано ничего, даже самые элементарные вещи.
Объясняю человеку, что для того, чтобы ему помочь, надо хотя бы знать его проблему, что он говорил на первом интервью, мотивацию отказа, нужно было заручиться поддержкой адвоката, подготовить справки о его состоянии здоровья (у него травмы), пройти освидетельствование и т.д., то есть, как можно вежливей пытаюсь объяснить, что за несколько часов до интервью сделать нечто большее, чем дать несколько общих советов я не могу. Тем более, что встретиться он мне предлагает в Брюсселе, а я нахожусь на работе в Намюре.
Вобщем, поблагодарил он меня вежливо и хоть ничего и не сказал, но чувствую, остался человек недоволен...

[quote="Анатолий Борисович Чубайс"] Специально для Вас – краткое содержание предыдущих писем. Я сказал, что народ наш при ближайшем рассмотрении очень недружелюбен друг к другу.
[/quote]

нет, кто сказал что бесполезно биться головой об стену?
посмотрите сообщением выше, там стоит ваша цитата. не о народе мы говорили, а о тех, кто живет заграницей, и не о недружелюбности, а о нежелании помочь.
продолжать дискуссии с вами считаю неинтересным занятием.
до свидания и удачи.

[quote="хомындрик"]нет, кто сказал что бесполезно биться головой об стену? [/quote] Зависит от головы. Некоторым очень даже полезно.

[quote="хомындрик"]посмотрите сообщением выше, там стоит ваша цитата. не о народе мы говорили, а о тех, кто живет заграницей, и не о недружелюбности, а о нежелании помочь. продолжать дискуссии с вами считаю неинтересным занятием. до свидания и удачи.[/quote]

Да, видал я хомындриков, но такого...
Читайте по слогам, о та, которой уже в пятый раз неинтересно продолжать со мной дискуссии: "Это вообще странная черта русских, [b]что дома,[/b] что на чужбине."
А если для Вас недружелюбие и нежелание помочь - антонимы, то вы - догматик и схоласт, цепляющийся к словам, когда больше возразить просто нечего.
Если Вам в шестой раз НЕ захочется продолжать со мной дискусси, то сделайте это по личной почте, а то мне перед народом уже неудобно.

Если вы позволите я бы хотел поделиться и своими мыслями по данной проблеме.Только не знаю имею ли я право говорить про русских,сам не являясь таким.Жил на юге.потом 5 лет учился в Питере,потом мотался по стране и последние 17 лет в столице.Но всегда в семье говорили по русски , думали по русски и всегда имели друзей русских.К моему стыду даже не знаю своего родного языка.Действительно здесь было правильно замечено что за своих родных и близких друзей мы сложим головы,а за соотечественника из Воркуты или Ставрополя никогда.Парадокс!Я думаю это тема отдельной дискуссии.В нашем городе очень много русскоязычных-около 600 семей,но многие проходят мимо друг друга и стыдятся признать=что понимапют друг друга.Это доходит до чудовищных размером.Маленький пример.Стоит в очереди магазина молодая мама с маленьким ребенком 4 лет.Я их очень хорошо знаю.МАло того что она делает вид.что не знает нас.но она разговаривает со своим малышом
на чудовищном французском.а ребенок хнычет и говорит по русски со своей мамой не понимая, что она хочет от нее.А мама стесняется говорить на русском и я знаю точно всех не навидит кто здесь как-то более менее устроился.У нее 2 негатива и если недай богу кого то положение лучше- то все ты враг народа. И таких здесь много-*можно приводить массу примеров.
А чего нам стесняться или бояться друг друга?Не знаю.Каждый есть свой кусок хлеба и я считаю что если у меня его много,то почему не дать другому.Меня так учили и я учу этому своих детей.А вобще по этой теме=русские заграницей много написано и еще будет много написано.Все же загадочна эта душа!

?

Аватар пользователя Глебов

Еще плохо, что замечем мы всегда только плохое, да и в хорошем ищем подвох. Кого то уже никогда не исправить, а большинству, в принципе, заграница дает прекрасный шанс. Здесь нормальный человек белой вороной не выглядит и от этого не страдает, а как раз наоборот.

[quote="suren"]Действительно здесь было правильно замечено что за своих родных и близких друзей мы сложим головы,а за соотечественника из Воркуты или Ставрополя никогда.Парадокс!Я думаю это тема отдельной дискуссии.В нашем городе очень много русскоязычных-около 600 семей,но многие проходят мимо друг друга и стыдятся признать=что понимапют друг друга.Это доходит до чудовищных размером.Маленький пример.Стоит в очереди магазина молодая мама с маленьким ребенком 4 лет.Я их очень хорошо знаю.МАло того что она делает вид.что не знает нас.но она разговаривает со своим малышом
на чудовищном французском.а ребенок хнычет и говорит по русски со своей мамой не понимая, что она хочет от нее.А мама стесняется говорить на русском и я знаю точно всех не навидит кто здесь как-то более менее устроился.У нее 2 негатива и если недай богу кого то положение лучше- то все ты враг народа. И таких здесь много-*можно приводить массу примеров.
А чего нам стесняться или бояться друг друга?Не знаю.Каждый есть свой кусок хлеба и я считаю что если у меня его много,то почему не дать другому.Меня так учили и я учу этому своих детей.А вобще по этой теме=русские заграницей много написано и еще будет много написано.Все же загадочна эта душа!?[/quote]Почему русские заграницей чужаются друг друга, а в России, где друг от друга уехать некуда, планомерно пьют себе кровь? Звучит тавтологией, но думаю - потому что не любят и не уважают друг друга. То есть, знакомых могут и любить, и уважать, а незнакомых, свой народ вообще – ни любят, ни уважают. Если представить себе наш народ (а не знаю, как для кого - для меня это именно все русскоговорящие) одним человеком, то каждое утро, вставая с постели, он подходит к зеркалу, смотрит на себя секунду и трясет головой с отвращением: «Бр-р-р! Ну и рожа!» А чего можно ожидать с такой жизнью? Каждый отчаянно борется за выживание, и при этом большинству становится все хуже. Есть интеллигенция – она, как и большинство интеллигенции в мире, доброжелательна и миролюбива, и как меньшинство интеллигенции в мире, бедна и унижена, причем если в недалеком прошлом она могла хоть заниматься любимым делом за мизерную зарплату, то теперь и это отняли. Есть гегемон, тот вообще за бошку хватается – раньше все было просто, стал слесарем-инструментальщиком 6-го разряда, получил квартиру от завода в 50 лет, утер нос всем этим умникам с дипломами, и жизнь удалась. А сейчас? Тоска... Есть крестьяне, те раньше жили циклами природы – летом пахали от зари до зари, зимой так же водку пили. А теперь – пахать нечего, водку не на что… Есть братва, у той прежде какие-то понятия были, воры в законе, вроде тоже порядок – а теперь мочат пацаны друг друга круглосуточно… Получшело же, наоборот, меньшинству – бизнесменам, взяточникам, наркоманам, диссидентам и солдатам удачи. Раньше их всех гораздо чаще сажали. Теперь они добирают украденное счастье. Но ведь не будешь же уважать свой народ за то, что самые счастливые в нем – бизнесмены, взяточники и наркоманы?
А потом мы, русские, вырываемся заграницу, неся в душе память о том, какими видели себя в зеркале дома, и уж чего точно не хотим здесь, это опять увидеть себя такими же. Тут и на китайском в очереди с ребенком заговоришь, лишь бы с соотечественником не поздороваться. Потому что большая доля вероятности, что он – либо успешный жлоб, либо симпатичный неудачник.
Это я вообще, философски… Хомындрикам читать не рекомендуется, слишком длинно.

Аватар пользователя Алек

Даже не знаю какую принять сторону :) Мне вот в России, вроде, не грубят. Верно у меня рожа наглая.

А в Бельгии, в магазине с соотечественниками... Какого хрена ? Тем более что я знаю (и из форума это видно), что кадер энтот, стоит и думает, не о том, как себя лучше, вежлевее, доброжелательнее сделать, а о том, кто и что ему якобы должен. "Почему мы друг другу не помогаем ?" - Помогайте ! Так вы же вместо этого занимаетесь поисками того кто вам не помог... или, того хуже, обсуждением того кого вы толком - то и не знаете, но подозреваете, что знакомства он с вами избегает из - за того что помогать не хочет.

Вежливость - это когда другом с другом здороваются, а не когда кричат "Хей, ты чего не здороваешься ?".

Уважаемый член парламента Алек!
Занимая большой пост.почему то Вы называли меня кадер энтот
Почему?Видно Вы не очень понятливы.Поэтому еще раз повторяю для таких. как Вы.Случай в магазине показывает не отношение человека ко мне.а его отношение к своему великому и могучему языку.на котором мы имеем честь сейчас разговаривать.Если ты презираешь свой язык.приэтом называя свое чадо Анастаззззззззи.вместо Настенька то о какой культуре поведения может идти речь.Я не нуждался в ее здрасте.хотя столько помогал ее семье.И мне не нужна отдача от этого.Просто нельзя делать скоропалительный вывод о человеке .не пообщавшись с ним.А ВЫ делаете.Для руководителя такого РАНГА как Вы это непозволительно. Мне кажется после вашего высказывания в мой адрес лучше мне вообще не показываться на форумах да и невелика потеря. Просто благодаря форумам многие узнают то что никогда не узнали бы.Я многие материалы распечатываю и даю людям для использования.Ведь не все могут позволить себе Интернет среди азюлянтов.
Рожа моя кстати такая же как и у Вас :lol: даже еще наглее и тоже никто не грубил не в Москве и здесь.Может из=за рожи и внушительных габаритов. :lol: :lol: :lol: :D

Аватар пользователя Алек

Да ладно Вам Сурен ! :D

Я совсем не Вас имел в виду когда писал про кадера. И себя (а я писал именно про себя), соответсвенно, не изображал в виде мамаши "Анастаззззззззи" :) . Просто описывал банальную встречу соотечественников в магазине под иным углом.

[quote="suren"]Я не нуждался в ее здрасте.хотя столько помогал ее семье.И мне не нужна отдача от этого. [/quote]

Ну так зачем - же тогда об этом говорить ? Я Вам больше скажу: она даже имеет полное право разговаривать на каком угодно языке, правильно она это делает или нет. Многие, знаете ли и на своем через пень - колоду... что ж теперь от них, полного молчания требовать ?

P.S. Про рожу я шутил.

Страницы