Как спасти Бельгию?
Почитал тему «Что происходит с Бельгийцами?» и шикарный постинг Com4 про мусульман и будущее Бельгии. Задело за живое. Разведчица – типичный пример того, что человек, выросший в стране, где все хорошо, не представляет, как может быть плохо. Много примеров не надо, достаточно того, что Влаамс Блок крепнет с каждым годом. Почему же он крепнет? Да потому что это единственная партия, которая говорит: да, мы видим проблему и готовы ее решать. Остальные партии говорят: проблемы нет, что очень неприятно, особенно если у тебя опять разбили окно в машине ночью...
Проблема не в количестве иммигрантов и смешанных браках. Проблема, ИМХО, в том, что эти иммигранты не хотят принимать бельгийские «правила игры», принимать новую культуру и ее ценности, равенство, обязательность трудиться, честность и т.д.. Не секрет также, что главным препятствием к растворению в культуре новой страны является религия, и религия эта – мусульманство. Не будем делить мусульман на хороших и плохих, речь вообще не о них, а о том, что делать коренным бельгийцам.
Мне кажется, что самым бескровным и ненасильственным способом остановить экспансию арабов и иммигрантов вообще, причем без диктатуры и насилия, так это сделать Бельгию... религиозным государством из светского. Да, например, Католическое Королевство Бельгия. Где можно быть или атеистом, или католиком. И все гуманитарные функции, как-то пособия, гуманитарную помощь, бесплатное жилье, передать в руки церкви. Католической церкви. Да, одной чертой демократии станет меньше, не будет свободы вероисповедания, но зато сохранится всё остальное и не будет паразитирования на демократии. Верующие других религий будут ненавязчиво дискриминированы, никто их не будет сажать в тюрьму, боже упаси, но шансы на получения, к примеру, высшего образования или государственных должностей будут равны нулю. Кстати, еще 40 лет назад для поступления в университет в Бельгии надо было получить разрешение батюшки :D
Короче, есть ли у кого соображения на эту тему?:roll:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2200 просмотров
[quote="Наблюдатель"]Народ, о что нашел: http://www.noukhaev.com/books/prostranstvo.htm
Почти по теме. Хотелось бы "услышать" комментарии мусульман.[/quote]
Пробежал глазами, и понял только одно. Безаговорочное прекращение войны, но все таки отделение от России в связи с возращением к родо-племенному строю 8O . Это же надо добровольно назад в историю,но может так будет лучше, время покажет. Хотя отделение от России- это на мой взгляд утопия, да и не пойдет Россия на такое.
Это я позволил себе позаимствовать:
[b]В этом контексте продолжение борьбы за независимость чеченского государства, вместо того, чтобы выработать взаимовыгодную формулу мирного сосуществования независимого народа нохчи и России, противоречит всем принципам рациональности и нравственности. [u]Более того, борьба ради любого государства, "своего" или "чужого", не имеет оправдания ни в Коране, ни в Сунне, ни в соответствующих им адатах, и поэтому она не просто абсурдна, но - греховна. А если, при этом, она прикрывается еще и именем Аллаха, то - кощунственна.[/u][/b] - это для Яны Секома и Ком4. А ведь это подтверждает то же, что и я говорил(я подчеркнул нужное).
ну , блин, ща развернем <discussion>
Влаамс Блок Оле Оле Оле !!!
Въехал в Европу, покинул могилы предков-сними чалму и чадру, забудь, что тебя зовут Абдулой, сбреи свою просаленную бороду, учи язык , ходи в христианксую церковь.
Хватит играть в демократию-эта игра кошкки с мышкой, где мы рискуем оказаться мышкой.
Ау, где мощь и безумие крестовых походов.... Европа отекла, одела памперс на футбольный мач, зажралась картошкой фрит и мычит о демократии, одевает платки, отращивает бороды.... одна надежда на свежую безумную кровь из восточной Европы...
Бред. Однако, вся жизнь бред.
Один мои друг сказал: "Получу паспорт-на первых же выборах голосую за Влаамс Блок". Противоречие-это как ... если вас с вулканического острова в самый разгар извержения вывозит теплоход-пока вы на берегу, вам хочеться на борт. Оказавшись на борту, вы ненавидите тех, кто на берегу, т. к продолжение посадки грозит судну потоплением.
Итого: пока нет паспорта-голосуи за Влаамс Блок в душе; Получишь паспорт-голосуи на выборах.
Интеграция и Ассимиляция.
Что за споры-что за бред??
Если ваши традиции диаметрально противоположны традиции страны-хозяйки, то о каком <cultural diversity> можно говорить?? Это уже не <diversity>, это уже явный конфликт.
Ваши традиции противоречат стране-хозяйке- никакой интеграции!
Только ассимиляция, насильная в том числе, в противном случае-<out>, шнель на хаузен, так сказать!
Это проблема номер 1 в мировом масштабе.До тех пор пока власть придержащие не поймут что может произойти тихая смена религии а потом и власти. Но есть и другая проблема на этом делают бизнес и в нем задействовано много людей которые не захотят что либо изменять. Да ещё это и стоит денег . А кто захочет вкладывать деньги?И самое главное нет объединяющей идеи.партии или ещё чегото что имеют мусульмане.
To A1
Привет! А тебе не кажется, что с точки зрения бельгийца марокканец, который требует много жен и перекройки законодательства под свои нужды
и
русский, который требует что бы этому мароканцу по голове палкой, законодательство построже и из страны вышибли
выглядят одинаково.
Мы со своими радикальными взглядами на арабскую проблему в Бельгии "не хотим принимать бельгийские «правила игры», принимать новую культуру и ее ценности, равенство..."
Я в этом согласен с Разведчицой, это "нагло" приехав в страну учить как надо жить и обращаться с другими гостями. И что делать "коренным бельгийцам" им и решать, если им будет нужно, они совета спросят.
Всё не так страшно и пессимистично.
Влаамс Блок никогда! не придет к власти по одной простой причине, что крупный европейский капитал его никогда не поддержит, т.к. их политика не отражает интерес настоящих теневых хозяев Европы.
А арабы ассимилируются. Это объективный и не избежный процесс. Тихонько так, сначала платочки снимают, их дочка в 12 уже не девочка.
А клапана бельгийцы и европейцы потихоньку перекрывают. 10 лет назад челевек мог получать 3 социала одновременно. А сейчас ты из лагеря не выйдешь на социал без позитива. Дальше строже бедет.
Фундаментализм - действительно проблема, и мировое сообщество это осознало. У него нет будующего, т.к. правила игры в мире пишут не в Эр-Рияде.
2 CheGuevaroFF
Я разве предлагал голосовать за Влаамс Блок? Наоборот, я предлагаю как раз обойтись без крайностей и в соответствии с историческими традициями именно Бельгии. Беженец, как таковой, спасает свою жизнь, то есть бежит из страны, где ему угрожают. Если ему не нравится ассимилироваться, он может поехать в Египет, Иорданию, Турцию, наконец. Но если смотреть правде в глаза, то бежит он не «от», а «за». За хорошей жизнью. И пока хорошая жизнь не противоречит экстремальной религии, Бельгия – райское место, все как дома, только еще и работать не надо.
Мне кажется, как говорил классик, надо лечить подобное подобным, одну религию другой или полным ее отсутствием.
И потом, я не предлагаю кого-то высылать или арестовывать, просто создать условия, когда быть мусульманином экономически невыгодно, и тогда экономическая составляющая мусульманской эмиграции исчезнет, то есть, смею предположить, ее и самой не будет больше.
2 Мукомол.
Привет тебе тоже!
Сказать, что бельгийцев этот вопрос не волнует, значит покривить душой. По опросам в этом году эта проблема вышла-таки на первое место, опередив традиционный бестселлер обсуждений - безработицу. Другое дело, что, как верно подметил secom, они не дошли до точки кипения и не готовы объединяться, чтобы что-то делать.
Я не навязываю свою точку зрения, тем более местным жителям, я здесь временно, поэтому могу судить беспристрастно ИМХО.
Ребята, а евереям тоже бороды брить, шляпы снимать и католичество принимать? Надеюсь, это только проект, еще не все так серьезно.
[quote="eva555"]Ребята, а евереям тоже бороды брить, шляпы снимать и католичество принимать? Надеюсь, это только проект, еще не все так серьезно.[/quote]
Shalom-a mi tut pro "nashih" ne govorim:)
zachem vi taki nas provotziruete?:)
2А1: Скажите а как же быть с тем народом шо много лет скиталси по пустыне, а потом половина его осела в Антверпене и держит в руках почти всю мировую торогвлю презренными прозрачными камушками? Они же тоже как бы не католики, а очень даже наоборот. Или всякие там индуисты, буддисты, кришнаиты и прочая и прочая, кстати православные тоже как бы не католики. Это типа первый вопрос. Второй, это очень даже интересная мысль придумать гос.строй которого еще нигде не было(это типа "впереди планеты всей",да?). У меня простите в голове даже такое не укладывается [u][b]Католическое Королевство Бельгия[/b][/u]. Это что то вроде "серобуромалиновый". А ежли серьезно, то, "оптикаемо" говоря, сия идея очень даже поспешная.
что Бельгия (а равно и весь западный мир) должна сохраняться в некотором неизменном виде ? Вполне допускаю, что "не белая" экспансия - закономерный исторический процесс, и многие поняли, что сделать-то, вообще говоря, ничего нельзя. Ну, закроют границы, выгонят всех небельгийцев (чисто технически это несложно, все "посчитаны"), а работать-то кто будет ? 65-летняя бельгийка ? 70-летный немец ?
"Все должно происходить медленно и неправильно", как говаривал Венечка Eрофеев. "Неправильно" в моем понимании - значит, в той или иной степени должно противоречить устоявшимся взглядам, традиционному мировоззрению - стереотипам, одним словом. Так что "неправильное" перетекание "не белой" крови на Запад - естественный процесс, белый человек стареет и слабеет, так что к его "белым" мозгам приходится приделывать "небелые" мускулы... Если этого не сделает Бельгия - сделают другие страны, и где окажется Гордое Королевство Бельгия со своей экомоникой, сработанной чистокровными белгийцами ?
[quote="ВБР"] Ну, закроют границы, выгонят всех небельгийцев (чисто технически это несложно, все "посчитаны"), а работать-то кто будет ? 65-летняя бельгийка ? 70-летный немец ?
Можно подумать,что местные марокканцы да и многие наши бывшие соотечественники просто надрываются на работе.Бельгия славится именно тем,что иностранец может здесь сносно существовать даже не пытаясь работать.Достаточно обрезать различные виды помощи маргиналам и люмпенам и народ сам отсюда потянется.А если ввести жесткие требования по интеграции при получение документов,то м подавно.
А представьте если социалисты добьются для аллохтонов,ьольшинство которых именно мароканцы и турки,право голоса на выборах? в парламент залезут арабы и тогда Бельгия станет постепенно арабизироваться. Абу джа джа к этому уже идет.Как то была в квебекском консульстве и заметила как много белгов приходят за иммиграц.анкетами. Белги уезжают можно сказать пачками.Причина?они чувствуют сами себя в Бельгии иностранцами.ребенок идет в школу и начинает говорить по арабски.не моразм ли это?
Ууупс, Чезар, щас начнется... поток гневных писем от "многих бывших соотечественников" :lol:
[quote="chesar"]Достаточно обрезать различные виды помощи маргиналам и люмпенам и народ сам отсюда потянется.А если ввести жесткие требования по интеграции при получение документов,то м подавно.[/quote]
Насколько я понимаю, именно это и происходит, только очень медленно... ну, и неправильно :) ...
CheGuevaroFF:
Shalom-a mi tut pro "nashih" ne govorim:)
zachem vi taki nas provotziruete?:)[/quote]
Я не провоцирую, я честно не поняла.
Abay:
А ежли серьезно, то, "оптикаемо" говоря, сия идея очень даже поспешная.
Согласна, предлагаю автору немного доработать первоначальный вариант проекта, внести исправления и вынести на повторное обсуждение, чтобы "наших" насчет бороды и католичества зря не беспокоить.
[quote="Ясеневский"]Ууупс, Чезар, щас начнется... поток гневных писем от "многих бывших соотечественников" :lol:[/quote]
Ну я ж про маргиналов и люмпенов.Вряд ли кто себя таковым признает.
А вообще,ты же знаеш,мне довольно безразлично,каким образом человек сюда попал,главное как он сейчас живет.
[quote="A1"]
сделать Бельгию... религиозным государством из светского. Да, например, Католическое Королевство Бельгия. Где можно быть или атеистом, или католиком. И все гуманитарные функции, как-то пособия, гуманитарную помощь, бесплатное жилье, передать в руки церкви. Католической церкви. Да, одной чертой демократии станет меньше, не будет свободы вероисповедания, но зато сохранится всё остальное и не будет паразитирования на демократии. Верующие других религий будут ненавязчиво дискриминированы[/quote]
Такое Церковь не потянет!
Господа... гм, то есть товарищи! Зачем изобретать велосипед? Коммунистическая партия! Ведь есть же опыт. И работать будут как миленькие и строем ходить и ещё и песни петь.
Мы спасем Европу!
[quote="A1"]
Разведчица – типичный пример того, что человек, выросший в стране, где все хорошо, не представляет, как может быть плохо. [/quote]
Уж мы покажем. :D
De problemen : zo moet het niet
Het beleid heeft lang geweigerd te erkennen dat de grote immigratie van de laatste decennia problemen heeft veroorzaakt. Schoorvoetend komt daar verandering in, mede onder onze druk. Hier onze visie over wat er fout liep:
• Ondanks immigratiestop, enorme immigratie
• Immigratie uit totaal verschillende cultuurgebieden
• Niet-westerse waarden
• Misbruik van de zogenaamde gezinshereniging
• Asielmisbruik
• Illegalen niet verontrust
• Snel-Belgwet en naturalisaties
• De overheid dwingt immigranten niet tot aanpassing - inburgeringsdecreet
• Ongerechtvaardigde positieve discriminatie en gedoogbeleid
• Taboe op criminaliteit van vreemdelingen en mensen van vreemde afkomst
http://www.vlaamsblok2003.be/pdf/verkiezingsprogramma.pdf
[quote="Machthebber"]De problemen : zo moet het niet
Het beleid heeft lang geweigerd te erkennen dat de grote immigratie van de laatste decennia problemen heeft veroorzaakt. Schoorvoetend komt daar verandering in, mede onder onze druk. Hier onze visie over wat er fout liep:
• Ondanks immigratiestop, enorme immigratie
• Immigratie uit totaal verschillende cultuurgebieden
• Niet-westerse waarden
• Misbruik van de zogenaamde gezinshereniging
• Asielmisbruik
• Illegalen niet verontrust
• Snel-Belgwet en naturalisaties
• De overheid dwingt immigranten niet tot aanpassing - inburgeringsdecreet
• Ongerechtvaardigde positieve discriminatie en gedoogbeleid
• Taboe op criminaliteit van vreemdelingen en mensen van vreemde afkomst
http://www.vlaamsblok2003.be/pdf/verkiezingsprogramma.pdf[/quote]
У нас форум вроде русскоязычный.Вы бы перевели...Ну хотя бы для франкофонов.
По просьбам читателей корректирую (вернее, уточняю):
Нигде не было указания на национальность, способ въезда в страну и т.д. Речь идет только о том, что человек делает, как себя ведет уже въехав. И призывов ограничить эмиграцию искусственно тоже не было, она сама ограничится, если это сделать.
Смысл в том, чтобы получение ПОМОЩИ от государства увязать со взглядами человека. Чтобы по закону ничего не было положено автоматически, так, чтобы в суде можно отспорить, но определялось волей большинства людей, которое сейчас составляют пока еще «классические» бельгийцы. А церковь исторически именно этим в Европе и занималась, распределением помощи среди прихожан, поэтому я ее и выбрал на роль распределителя благ, как организацию, пользующуюся авторитетом и имеющую свои хорошо изученные механизмы саморегуляции.
Те же, кто приехал работать и быть НЕЗАВИСИМЫМ от государства (читай: от кошелька остальных сограждан), могут носить хоть 2 бороды одновременно, от них никакого вреда, кроме пользы.
Кстати, вот Косово – типичный пример, как пришлый народ в буквальном смысле этого слова выселил коренной, так что не надо говорить, что такого не бывает и проблемы надумана. На прошлой неделе в газете статья: Witte Vlucht про то, как родители забирают детей из школ в Бургерауте (Антверпен) и фактически бегут из некогда неплохого района (10% в год!).
[quote="A1"]
Смысл в том, чтобы получение ПОМОЩИ от государства увязать со взглядами человека. Чтобы по закону ничего не было положено автоматически, так, чтобы в суде можно отспорить, но определялось волей большинства людей, которое сейчас составляют пока еще «классические» бельгийцы. А церковь исторически именно этим в Европе и занималась, распределением помощи среди прихожан, поэтому я ее и выбрал на роль распределителя благ, как организацию, пользующуюся авторитетом и имеющую свои хорошо изученные механизмы саморегуляции.[/quote]
Так во многих странах государство вполне само справляется,безо всякого участия церкви.Нужно всего навсего иметь четкие законы и желание эти законы исполнять без оглядки на правозащитные организации и Европарламенты.
[quote="A1"]
Смысл в том, чтобы получение ПОМОЩИ от государства увязать со взглядами человека. А церковь исторически именно этим в Европе и занималась, распределением помощи среди прихожан, поэтому я ее и выбрал на роль распределителя благ, как организацию, пользующуюся авторитетом и имеющую свои хорошо изученные механизмы саморегуляции.[/quote]
Хмм, а еще церковь продавала индульгенции, жгла костры и проводила крестовые походы и все ради обогащения себя любимой. Это кода же она занималась распередлением помощи илии благ среди прихожан,а? Да у нее у бедной просто на это времени не хватало, так сказать руки не доходили(и слава Богу!). То то Европа стала процветать когда отделили наконец таки церковь от гос-ства. А до этого были сплошные "Темные века". А что касается:
[quote="A1"]
Чтобы по закону ничего не было положено автоматически, так, чтобы в суде можно отспорить, но определялось волей большинства людей, которое сейчас составляют пока еще «классические» бельгийцы.[/quote] Так ведь и щас, насколько я знаю, [b]ничего[/b] на "халяву" по закону не положено. Да и законные решения принимает все еще коренное "бельгийское" население. Вы в парламенте хоть одного т.н. "аллохтона" видели? Я нет. А то, что вы называете "полагается по закону автоматически", называется "социальная защита населения" и она есть везде где то развитая, где то не очень. Есть закон о соц. защите, где приводится перечень условий и если человек попадает под этот перечень то блага полагаются ему автоматически. В США и Канаде эта защита не такая мощная как здесь в Европе, потому там и налоги меньше. Потому туда бельжи и бегут, как тут кто то сказал, "пачками". Но вовсе не из-за того, что дескать тут много иммигрантов из "арабистана". Мы же тоже приехали(иммигрировали :D :oops: ) сюда не из-за того что у нас на Родине нас вытеснили другие. а потому что жизня тут лучше и спокойней. Так и здесь таже песня.
P.S.Не стреляйте в пианиста он играет как умеет.
P.P.S.Интересный факт.По телеку смотрел передачу, там говорили какие имена в каком районе популярнo давать новорожденным. В Брусселе популярны следующие: Марьям и Мухамед :D :D .
В чужую избу со своим уставом не лезут. Но мусульманский мир подразумевает другое. Они всеми возможными способами стараются разрушить всё что им противнно и создать своё. В ЦА пытаются создать халифат всё что было построено я имею ввиду производства разрушено под корень. От русского языка избавляются как от чумы.И в БЕЛЬГИИ происходят странные вещи.Мусюльмане чтобы заручиться поддержкой бельгийцев а тем паче церкви идут в кирхи а выходя оттуда орут мы мусульмане.Играя на чувствах представляя себя жертвами расизма они дискридитируют рускоговорящих= яркий пример беженци чиченской национальности из подмосковья. Исамое страшное это что ничего нельзя сделать= объявят нацистом.Ну а о работе и говорить не стоит.У меня ни одного примера нет чтобы они работали.
Новый лозунг:
Бей Совков,- спасай Белжию!!
[quote="secom"]В чужую избу со своим уставом не лезут. Но мусульманский мир подразумевает другое. Они всеми возможными способами стараются разрушить всё что им противнно и создать своё. В ЦА пытаются создать халифат всё что было построено я имею ввиду производства разрушено под корень. От русского языка избавляются как от чумы.И в БЕЛЬГИИ происходят странные вещи.Мусюльмане чтобы заручиться поддержкой бельгийцев а тем паче церкви идут в кирхи а выходя оттуда орут мы мусульмане.Играя на чувствах представляя себя жертвами расизма они дискридитируют рускоговорящих= яркий пример беженци чиченской национальности из подмосковья. Исамое страшное это что ничего нельзя сделать= объявят нацистом.Ну а о работе и говорить не стоит.У меня ни одного примера нет чтобы они работали.[/quote]
Вот ведь какие бяки эти мусульмане и вера у них какая то не такая, и живут они сами по себе и права свои качают на всех углах, вот нет чтоб как русские(не все, но многие), если ассимилироваться то так чтоб совсем без тормозов и чувства меры! Забыть все прошлое, возненавидеть все во что верил раньше и начать восхвалять новое, которое лучше хотяюы тем, что оно новое. И в те же кирхи ходить, забыв что сам по вере православный, а потом куличи есть на православную же пасху и ругать всех кто по их мнению не ассимириуеться. А насчет работает или нет... а кто же по вашему всю Бельгию кебабом кормит, а улица на Брюссель-норде, что вся магазинчиками уставлена(и это только малая часть)? Или по вашему это какая-то не та работа?
Почему же не та, та работа, да только любой пример не имеет смысла, имеет смысл только статистика. Много или мало "хороших" мусульман, не так важно, а важно что из-за них всех вместе растет преступность и, опять-таки, в среднем, они не работают.
И возникает моральный вопрос: а можно ли так нагло соблюдать свои традиции, прийдя в гости без приглашения? Ну, скажем, я прийду сейчас к вам домой, в окно влезу, положу ноги на стол и скажу, что у меня такая традиция. Кстати, я и жить у вас останусь, бо мне нравится очень :wink: . А то дома такая жопа. :evil:
[quote="A1"]И возникает моральный вопрос: а можно ли так нагло соблюдать свои традиции, прийдя в гости без приглашения? Ну, скажем, я прийду сейчас к вам домой, в окно влезу, положу ноги на стол и скажу, что у меня такая традиция. Кстати, я и жить у вас останусь, бо мне нравится очень :wink: . А то дома такая жопа. :evil:[/quote]
Вы обижаете многих посетителей нашего форума.
Да не поверю я, что по статистике больше всего безработных мусульман, чем коренных бельгийцев. Покажите где такое говорится, так сказать, дайте доказательства. А насчет примера с домом, ну это уж совсем утрированно. Они же не выступают с призывом превратить Королевство Бельгия в Мусульманское Королевство Бельгия и не требуют чтоб арабский стал 4 гос.языком, а даже наоборот учат здешние(только не говорите, что не учат). А насчет преступности, то существуют законы и если переступаются оные, то следует наказание вот и все, и ничего тут не изменишь, хоть ты закричись о дискриминации и рассовой неприязни к тебе несчастному. Если вина доказана конечно. Правда наказание тут смешное, но это уже другая песня. Да и по тюрьмам если посмотреть, то кого, верней какого контингента там больше,а?
Абай, к сожалению я тоже читала во фламандской газете что большой процент безработных среди мароканцев и турков. И Абу джа джа ,к сожалению ,требует арабский как 4 госуд.язык. И в тюрьмах к сожалению(твоему) сидят в основном арабы. И число преступлений большинство лежит на них опять таки. и сумки отнимают на улицах арабы,не бельгийцы же.
Ладно, не буду никого обижать. Мир. Проблемы нет, это мне от усталости померещилось, все абсолютно одинаковые, и то, что у нас в голове, вообще никак не влияет на наше поведение. Это, так сказать, 2 большие разницы :roll: .
[quote="A1"] Но мусульманский мир подразумевает другое. Они всеми возможными способами стараются разрушить всё что им противнно и создать своё.[/quote] Во первых, это слишком сильное выражение на мой взгляд. Во вторых, разрушить чужое и построить свое это по моему желание каждого(и мусульманского в частности) мира. Сначало христиане разрушили язычество Древнего Рима и построили на его обломках гос-во по своему образу и подобию, потом они разрушили язычество по всей Европе и славянским странам. Мусульманство стремилось стремится и будет (да-да будет) стремится построить мир по своему разумению. И это правильно, выживает только сильнейший, это ведь, как его, закон природы, однако. И не надо переживать насчет"мусульманизирования" Бельгии и Европы. Возьмите Израиль, вокруг него одни арабы, а ничего не "мусульманизировался" ведь.
[quote="Jana"]Абай, к сожалению я тоже читала во фламандской газете что большой процент безработных среди мароканцев и турков. И Абу джа джа ,к сожалению ,требует арабский как 4 госуд.язык. И в тюрьмах к сожалению(твоему) сидят в основном арабы. И число преступлений большинство лежит на них опять таки. и сумки отнимают на улицах арабы,не бельгийцы же.[/quote]
[quote="Jana"]Абай, к сожалению я тоже читала во фламандской газете что большой процент безработных среди мароканцев и турков.[/quote] А газетка случайно не от Vlaams Block была?
[quote="Jana"]И Абу джа джа ,к сожалению ,требует арабский как 4 госуд.язык.[/quote] Ага согласен, а еще Жириновский в России требовал чтоб русский солдат мыл ноги исключительно в Индийском океане, и что теперь прикажете Индии и иже с нею рассматривать сие объявление как объявление войны? Не смешите меня, политик на то он и политик, чтоб нравиться своим избирателям, а тем(основной массе) в свою очередь нравятся такие вот объявления, вот такой вот симбиоз получается.
[quote="Jana"]И в тюрьмах к сожалению(твоему) сидят в основном арабы.[/quote] Во первых, мне долеко до фени сколько их там сидят. Во вторых, сколько телек не смотрел, так там в тюрмах преобладает коренное население(был такой цикл передач про состояние бельгийских тюрм). А в третьих, если оно так и есть как Вы говорите(откуда я знаю, можь Вы по работе своей обладаете такой точной информацией)то вот вам и доказательство того что закон работает и садют их родных ежли есть за что, и никто не кричит мол "нацизм" "рассизм"!!! А тут ведь кто то говорил, мол неприкосновенные оне совсем и не садют их болезных совсем.
[quote="Jana"] И число преступлений большинство лежит на них опять таки. и сумки отнимают на улицах арабы,не бельгийцы же.[/quote]
Ну сумки отнимают все и бельгийцы в том числе. Преступность она национальностей не знает. И опять таки поражаюсь я, откуда такая безапелляционость, ведь должна же она основываться на чем то, откуда то такие вот сведения должны браться, можь поделитесь источником,а?
Кроме кебаба они ещё и наркотой подкармливают и успешно.А вообще попробуй открой свой кебаб. Думаю что ничего не получиться это их бизнес. А за деньги которые они зарабатывают на наркоте они скоро всю Бельгию скупят.
[quote="secom"]Кроме кебаба они ещё и наркотой подкармливают и успешно.А вообще попробуй открой свой кебаб. Думаю что ничего не получиться это их бизнес. А за деньги которые они зарабатывают на наркоте они скоро всю Бельгию скупят.[/quote]
И что все повально,да???Прям вот в любой кебаб зайди и тут же купить можно? А еще я слышал что они кошек и собачек мучают. А если серьезно, то наркотой тут торгуют все кому не лень, деньги слишком большие. В Брюсселе в любой тошниловке, будь там хозяин бельг или араб или еще кто, можно купить. А насчет открыть свой кебаб, даже пробовать не буду, не умею я готовить. А так почему нельзя, свободный рынок и здоровую конкуренцию еще никто не отменял. И живем мы не в России, где такое что Вы написали возможно, а в Бельгии. Работают же всякие фритюры и гамбурги рядом с кебабом и ниче, никто их не жгет.
P.S.Хе...прикол, как то так незаметно стал я "адвокатом дьявола", хотя наверное мне они все по такой большой фене. Но все равно нельзя вот так вот всех на один аршин мерять. Ведь мы же возмущаемся когда нас всех записывают в "русскую мафию"?Или говорят "О рашен водка!" в этом случае мы им начинаем говорить, что дескать у нас еще Большой балет :D есть.И что не только пить мол умеем, но еще и бомбы делать.
Абай, раз вы оттуда,значит вы не из Брюсселя или другого крупного города. Я тоже живу в городке где нет мароканцев. Но все мои подруги,знакомые и тд живут в Брусселе. И уже можно сказать что все подверглись нападению мароканцами. одну даже избили.видно крепко держала сумку. ну а телефоны как отбирают вообще молчу. то что вы говорите про мусульманство-чушь,извените. Вы защищаете мусульман-екстремистов. а вы случаем не вахобит? Именно вахобиты стараются захватить мир и установить свои порядки. идут они путем террора, из-под тишка как шакалы. убивают мирных людей. И весь арабский мир поддерживает как морально так и материально.Сколько денег идет на поддержку боевиков и терр.организаций мы даже представить не можем. не лучше ли эти деньги пожертвоват голодающим в Африке которые тоже мусульмане. в Брюсселе накрыли 3 мечети к которых муллы призывали к джихаду. Убивать неверных ,значит убивать тех же белгов .и это в их же стране.
а случаи с антраксом.что скажете белги эти порошки рассылают? у одного пакистанца ,тоже кстати азулянт,нашли в квартире химикаты для производства бомб. оказалось что он член мусульм.терр.организации.
короче сытый голодного не разумеет. Вы будете защищать мусульман так же как каждый мусульман мусульмана. Интересен один факт. Мне один мусульманин сказал что мусульман не должен убивать мусульмана.это болшой грех. Я спросила а убивать не мусульмана можно значит? на что он промолчал. значит можно. Но тогда почему иракезы убивали иранцев, пуштуны таджиков и пакистанцев и тд.Разве они не мусульмане.
2 Абай - Вот именно, мусульмане ВОКРУГ израиля а не внутри.
2 Секом - Ерунда какая, наркобизнесс в бельгии развит очень слабо из за близости с голландией.
А что касается открытия своего кабаба, или любого другого бподобного бизнеса - открывайте, кто запретит ?
Только работать там надо будет не с 8 до 5 с перерывом на обед, а с 8 до 11 и без перерывов.
2 Жана - Проблема вероятно в том что мусульманство религия молодая и очень догматичная. Размышления в ней не приветствуются. Сегодняшнее мусульманство сравнимо с средневековым христианством. Основной контингент верующих отстает от остального мира на добрых 200 лет. Предвижу обвинения в расизме, но когда я вижу марроканцев/негров/арабов то вспоминаю виденный мной несколько лет назад фильм, помоему он назывался "О низших приматах".
[quote="Jana"]из-под тишка как шакалы[/quote]
Ну что ещё за тишки и извeните? От слова веник, что ли? Это ж слезы.
Десять раз их в чем-нибудь убедишь, пятьдесят раз докажешь, объяснишь, разжуешь, все равно через пару дней напишут то же самое. И с теми же ошибками! Словно один и тот же человек пишет. Ну что это за "из-под тишка", ну что за е. т. м. Кто-нибудь знает о существовании слова "тишок"? Я и сам не шибко грамотно пишу, но когда так настырно, не внемля наставлениям... Чурки нерусские! :D
Теперь понятно, почему в Бельгии всегда дожди :roll: .
Сидит Бог на небе, смотрит на Бельгию - и плачет...плачет.... :wink:
[quote="Алек"][quote="Jana"]из-под тишка как шакалы[/quote]
Ну что ещё за тишки и извeните? От слова веник, что ли? Это ж слезы.
Десять раз их в чем-нибудь убедишь, пятьдесят раз докажешь, объяснишь, разжуешь, все равно через пару дней напишут то же самое. И с теми же ошибками! Словно один и тот же человек пишет. Ну что это за "из-под тишка", ну что за е. т. м. Кто-нибудь знает о существовании слова "тишок"? Я и сам не шибко грамотно пишу, но когда так настырно, не внемля наставлениям... Чурки нерусские! :D[/quote]
Исподтишка (нареч., разг) - скрытно, украдкой.
Наречие исподтишка исторически это "законсервированная" предложно-падежная форма существительного тишок (с предлогом из-под, который, превратившись в приставки, по правилам современной русской орфографии сменил букву З на С перед глухим П). В литературном языке 18 и первой половины 19 в. существовало выражение "под тишком".
[quote="C0m4"]2 Абай - Вот именно, мусульмане ВОКРУГ израиля а не внутри.
]
Если не считать примерно 850тыс.арабов и 100тыс друзов(которые,строго говоря, тоже мусульмане)...
[quote="Jana"]Абай, раз вы оттуда,значит вы не из Брюсселя или другого крупного города. Я тоже живу в городке где нет мароканцев. Но все мои подруги,знакомые и тд живут в Брусселе. И уже можно сказать что все подверглись нападению мароканцами. одну даже избили.видно крепко держала сумку. ну а телефоны как отбирают вообще молчу. то что вы говорите про мусульманство-чушь,извените. Вы защищаете мусульман-екстремистов. а вы случаем не вахобит? Именно вахобиты стараются захватить мир и установить свои порядки. идут они путем террора, из-под тишка как шакалы. убивают мирных людей. И весь арабский мир поддерживает как морально так и материально.Сколько денег идет на поддержку боевиков и терр.организаций мы даже представить не можем. не лучше ли эти деньги пожертвоват голодающим в Африке которые тоже мусульмане. в Брюсселе накрыли 3 мечети к которых муллы призывали к джихаду. Убивать неверных ,значит убивать тех же белгов .и это в их же стране.
а случаи с антраксом.что скажете белги эти порошки рассылают? у одного пакистанца ,тоже кстати азулянт,нашли в квартире химикаты для производства бомб. оказалось что он член мусульм.терр.организации.
короче сытый голодного не разумеет. Вы будете защищать мусульман так же как каждый мусульман мусульмана. Интересен один факт. Мне один мусульманин сказал что мусульман не должен убивать мусульмана.это болшой грех. Я спросила :а убивать не мусульмана можно значит? на что он промолчал. значит можно. Но тогда почему иракезы убивали иранцев, пуштуны таджиков и пакистанцев и тд.Разве они не мусульмане.[/quote]
Ха, это уже совсем ни в какие ворота не лезет. Во первых, я мусульманин только по рождению(с Киргизии я), по убеждениям я атеист, еще не дорос до какой-либо религии. Я думаю человек сам должен прийти к Богу, я до него еще не дошел. Поэтому "кровной" заинтересованности у меня нет. У меня тоже куча знакомых жило в Брусселе, и ничего если и нападали то негры, что теперь говорить, что и негры тоже плохие? В общем, судя по Вашим словам все плохие кроме Вас, так что ли? А насчет пакистанца у которого нашли химикаты, то если покопаться то и у вас можно найти оные, в сети на польском сайте лежит пособие террориста по которому можно собрать бомбу из подручных материалов, не верите, но мне же знакомый так сказал(если не уловили сарказм, то ловите лучше :D ). Надо же, поймали одного члена тер.организации, да среди нас (азюлянтов) кого только нет.
На вопрос почему иркацы(ирокезы-это племя индейцев в Северной Амреике, вымирающее причем)воевали с иранцами, а по той же причине что протестанты воевали с католиками, из-за разногласий в вере. Вы хотя бы поинтересовались этим вопросом бы сами немного прежде чем дискутировать. Пуштуны с таджиками воюют, не понял, что имеете в виду. Знаю что таджики с таджиками воевали, но это была война Белой и Алой Розы на современный лад(такая же война кланов). Мож там и были пуштуны, но как наемники. Пакистан воюет с Индией из-за Кашмира. Накрыли имамов что призывали к джихаду, а вот пасторов что призвали Европу к Крестовым походам уже не достанешь. А вообще я вам говорил раньше и говорю сейчас, что это признак ЛЮБОЙ религии захватить как можно больше последователей, мирным ли путем или с точностью наоборот, нету для религии разницы, нету. И не бывает плохой религии бывают плохие трактовщики оной или просто плохие люди. В Коране сказано: убивать-большой грех, такая же байда стоит и в Библии и что? Не сказано там что можно убивать немусульманина, нет там такого. Если не верите, то прочитайте Сами. Насчет терроризма, терроризм был есть и будет и никуда от него не деться. Раньше были народовольцы(наши родные, российские террористы), потом т.н. "красный террор"от большевиков, недавно Красные Бригады, ИРА(они католики кстати), теперь вот Хамас и прочее, и прочее. И все они чего то добивались, чего то требовали. На моей памяти только один лидер добился чего либо путем мирного неповиновения-Махатма Ганди. Остальные же обязательно через кровь.
[quote="Jana"]Сколько денег идет на поддержку боевиков и терр.организаций мы даже представить не можем. не лучше ли эти деньги пожертвоват голодающим в Африке которые тоже мусульмане.[/quote] А сколько денег США потратило на войну в Ираке или бомбежку в Югославии(бомбили кстати христиане христиан), список можно продолжить, побольше чем годовой бюджет какой-нить страны в той же самой Африке. А сколько денег Россия тратит в войне в Чечне, вот их бы учителям да врачам.
P.S.А на личные выпады я не отвечаю :D
http://cbs.gov.il/shnaton53/st02_01.pdf
2 Чезар - в израиле немного другая специфика. Само государство является религиозным, и мудаков-социалистов там не в пример меньше чем в бельгии. И несмотря на то что там второй государственный язык - арабский, мусульманизации не наблюдается. Есть пара арабских партий, но к ним относятся как к клоунам. Тут [url]http://cbs.gov.il/shnaton53/st02_01.pdf[/url] лежит статистическая таблица - сколько кого.
[quote="C0m4"]http://cbs.gov.il/shnaton53/st02_01.pdf
2 Чезар - в израиле немного другая специфика. Само государство является религиозным, и мудаков-социалистов там не в пример меньше чем в бельгии. И несмотря на то что там второй государственный язык - арабский, мусульманизации не наблюдается. Есть пара арабских партий, но к ним относятся как к клоунам. Тут [url]http://cbs.gov.il/shnaton53/st02_01.pdf[/url] лежит статистическая таблица - сколько кого.[/quote]
Государство Изра-иль (провозглашено 14 мая 1948 года) представ-ляет собой [b]парламентскую республику во главе с президентом[/b] (а вовсе не религиозное как Вы написали) избираемым однопалатным парла-ментом (Кнессетом), который состоит из 120 депу-татов. В 1996 году в Израиле впервые прошли пря-мые всеобщие выборы премьер-министра страны.
Население Израиля - 6,68 млн человек
Накануне Дня независимости Центральное статистическое бюро сообщило, что население Израиля достигло 6,68 млн человек. [b]Евреев в Израиле насчитывается 5,14 млн (76,7% от общего числа жителей страны)[/b]. В Израиле проживает 39% всего мирового еврейства (в США - 40%; во Франции - 4%; в Канаде - 3%; в России и Великобритании - по 2%). Кроме того, в нашей стране живут [b]1,28 млн арабов (19,3% населения Израиля): среди них 1,05 млн мусульман, 120 тыс. христиан и 107 тыс. друзов),[/b] 240 тыс. граждан неустановленной религиозной принадлежности (в большинстве своем это галахические неевреи, прибывшие в страну за последние 14 лет согласно действующей версии Закона о возвращении), а также около 20 тыс. лиц других национальностей (в том числе тех, кто после репатриации зарегистрировался как христиане). За 55 лет существования государства население Израиля увеличилось в 8 раз. За последний год число жителей страны выросло на 131.000, или на 2%. - это данные за 05.05.03.
Бедная, бедная Jana... Чеченцы вас обижают, арабы вас обижают, короче, сплошные "екстремисты" и "вахобиты" (новая разновидность хоббитов?) вокруг. А я вот каждую пятницу пиво в баре пью с моим приятелем-арабом в одной компании, и весело нам друг с другом, и никто меня не обижает. Очень, между прочим, интеллигентный и интересный человек, французским владеет во много раз лучше, чем вы русским (а уж о ваших знаниях гос.языков Бельгии мне и думать страшно, учитывая безбожное коверканье вами языка родного). И сумки с телефонами у меня никто не ворует (в России за один год у меня сперли 3 сотовых – и не кавказцы, а шайка местных пацанят, очень по-наглому, в открытую). Наверное, сотик у меня по арабским понятиям не крутой, никто не зарится :cry:
Вообщемто отклонились от темы. Гавнюков во всех нациях хватает. Но только мусульмане позволяют себе трактовать коран в угоду своей нации. Убей неверного и простятся тебе грехи. Ведь это так просто .Можешь грешить грабить врать насиловать а потом убил неверного и ты в раю. Это гораздо проше чем созидать. И поэтому коммунистическая партия в своём роде была организатором и балансиром или буфером в отношении национальностей и культур.К сожаленью как всегда чтото хорошее кто нибудь обосрёт. Была електрофикация.Пятилетки строительства.. Улици и города назывались именами хороших людей. Была мораль Была ИМПЕРИЯ. Сейчас это всё распалось на мелкие удельные княжества и кишлаки. СССР проиграл 3 МИРОВУЮ ВОЙНУ. Но кто в этой войне выиграл? Это вопрос. КП трактовала кто не работает тот не ест. По этому принципу и нужно содавать общество= не приносишь пользу не будешь пользоваться и благами заработаные членами общества. Ну а демократия тоже бывает разная. Если бы в этой стране существовало такое общество я бы в него вступил.
[quote="secom"]Вообщемто отклонились от темы. Гавнюков во всех нациях хватает. Но только мусульмане позволяют себе трактовать коран в угоду своей нации. Убей неверного и простятся тебе грехи. Ведь это так просто .Можешь грешить грабить врать насиловать а потом убил неверного и ты в раю. Это гораздо проше чем созидать. И поэтому коммунистическая партия в своём роде была организатором и балансиром или буфером в отношении национальностей и культур.К сожаленью как всегда чтото хорошее кто нибудь обосрёт. Была електрофикация.Пятилетки строительства.. Улици и города назывались именами хороших людей. Была мораль Была ИМПЕРИЯ. Сейчас это всё распалось на мелкие удельные княжества и кишлаки. СССР проиграл 3 МИРОВУЮ ВОЙНУ. Но кто в этой войне выиграл? Это вопрос. КП трактовала кто не работает тот не ест. По этому принципу и нужно содавать общество= не приносишь пользу не будешь пользоваться и благами заработаные членами общества. Ну а демократия тоже бывает разная. Если бы в этой стране существовало такое общество я бы в него вступил.[/quote]
Вы вобще посты чужие читаете? Я же вам уже как китаец, али Шахерезада какая 1001 раз говорю, нету в Коране слов убей неверного и грехи исчезнут, нету :!: :!: :!: Есть слова, что мусульманин павший в бою с неверными попадет в рай, [i][b]В БОЮ [/b][/i]понимате [i][b]В БОЮ [/b][/i]:!: :!: А в Библии говорится:"Не мир Я вам принес, Но меч" и что теперь объявим христианство кровавой религией? Ведь если обратить взгляд назад кто больше крови в борьбе за бога пролил,а? Да на хрена далеко ходить, возьмите обе Ирландии, одна католическая, другая протестанская, ДВА года назад на 1 сентября католики обстреляли протестанскую ШКОЛУ!!!! А ведь это последователи религи где главная мысль(прямо таки жирным текстом пролегающая)-"Не убий". А созидать это конечно не для мусульман, то то мы пользуемся не римскими а арабскими цифрами. И такого вот "несозидательного" куча, просто щас в данный момент ничего больше в голову не лезет. А насчет лозунгов, это вы насмешили, честно, вобще то "кто не работает, тот не ест" - это русская народная поговорка. А лозунги у КП были "Экономика должна быть экономной!", "Пятилетку в 3 года", "Партия наш рулевой". Продолжать али надоело? И работали тогда...ххее, с утра пришел разговаривашь с коллегами, потом обед, потом опять разговоры, а потом глядишь уже домой. И тунеядцев было вагон и маааааленькая тележка. И буфером КП НИКОГДА не была, просто пеклась о своем можно сказать самодержавии, устраняла конкурентов, вот и все.
Ну то что правоверный должен пасть в именно в бою можно очень по разному трактовать.
Для кого то бой - на саблях лицом к лицу, а для его соседа - взорвать себя в автобусе.
А прямое запрещение заключать мир с неверными можно пнять только прямо.
А склонен считать что все-таки дело именно в религии. Поправте меня если я ошибаюсь, но ВСЕ теракты, за исключением единичных случаев, как например ИРА и Аум Сенрикё совершили мусульмане. Причем совершенно разных национальностей. И палестинские арабы, и ливийцы, и индонезийцы. Только слепой и глухой (как например Разведчица) может не увидеть связи между взрывами в Иерусалиме, Бали и Бомбее.
Кстати о Разведчице - что то мне подсказывает что не все с ней чисто - то она пишет с ошибками, то употребляет обороты которые не каждый житель БСССР знает.
[quote="Разведчица"]Спортивные клубы советую. Занимаясь спортом, ловишь натуральный кайф эндоморфинами 8) .[/quote][url]http://www.russian-belgium.be/forum/viewtopic.php?p=59228&highlight=#59228[/url]
Как спасти Бельгию?
8O :!:
А на х..я ЕЁ спасать :?:
:idea:
Абай, а к джихаду кто призывает?.ИРА что ли? И я вам не бедная.К счастью меня еще никто не обидел, ни чеченцы ,ни арабы. Среди моих друзей и знакомых немало мусульман. И моя очень близкая подруга узбечка. Может вы и атеист,но вы явно защищаете мусульманский террор. Значит вы считаете это допустимо. Они могут захватывать заложников,взрывать себя в общественных местах,призывать к джихаду. Кстати , что убить неверного не будет грехом мне сказал сам мусульманин.который в отличии от вас очень верующий муслим,5 раз в день молится и каждый день читает шариат.Или вы скажете что он врет. Вы не чуствуете связи между Узбекистаном,Афганистаном, Чечней,Палестиной и Пакистаном? Арабы воюют в Чечне,чеченцы в Афганистане и тд.
Мне интересно,а вы женаты? представьте себе что ваша любимая дочь 18 лет вдруг заявит папа, ради каких то там идей я хочу отдать жизнь. пойдука я и взорву себя среди неверных. что скажете?Шахидки сейчас очень популярны у палестинцев и чеченцев. Иммам или мулла только в ладоши захлопает от радости. сам то не пойдет. И вы говорите я бедная.Бедные израильтяне,которые окружены арабами.живут одним днем тк не знают будут ли завтра живы.
Страницы