Узбекские слухи.
Опубликовано в пользователем ВОИН
Уже от скольких узбеков слышал, что в 2001 году,в уголовном кодексе Узбекистана, внесли поправку. Или подстатья, не знаю.
О том что узбекские граждане, сдавшиеся за границей как политические беженцы, будут приследоватся по закону...
От пяти до семи лет, или что то в этом роде.
Но ссылки не укого нет...
Поэтому вопрос. Может кто нибуть опровергнуть, или подтвердить эти слухи?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7691 просмотр
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
[quote="askar"]Мужики, я не знаю по какой статье нас сажать будут при возвращении, но то что проблемы начнутся на грнице это точно.
Звонила моя жена домой и говорила со своим братишкой. Так вот, он два года в Москве работал, ездил по работе загранку ,вобщем жил. И вот он решил проведать маму( тещу мою :lol: ). В Аэропорту сразу вопрос на засыпку:
- А где это ты господин хороший два года был?( это по визам было видно)
а он отвечает :
- да в Москве работал.
а ему говорят:
- контракт покажи
Вобщем целый день продержали и к ночи отпустили не объяснив причину такого интереса.
Представте как будут интересоватся нами.[/quote]
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Если повод не найдеться не посадят, а вообще лавэ готовьте если в Ташкент собрались.
Знакомый вернулся в Ташкент 1год назад, до этого был 1 год на Бельгийском азуле, поясняю: сам вернулся без стоп азуля, и ни каких проблем на работе востановился в охранну еврейского посольства. Звоню ему нет нет. Говорит что обстановка гнилая то есть менты озверенли конкретно, но его не касалось.
Я в таких вопросах ну совершенно не просвящённая :oops: , поэтому извините за наивный вопрос:
А что грозит за приезд в Ташкент с бельгийским "видом на жительство" и загранпаспортом, оформленным на этом основании?
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
У меня знакомые, прожив здесь больше года вернулись совершенно спокойно. Сначала в Москву - там погранцам до лампочки, что просрочены визы в узбекском паспорте, а потом обычным самолетом в Ташкент - там СНГевские рейсы шерстят не так сильно. Было это, правда, уже с полтора года назад, как сейчас, не знаю.
Кстати, они уже перебрались в Израиль, получили там и гражданство уже. Жалеют очень :lol: , хотят назад в Бельгию, но не знают, как сюда пробраться и что дальше делать.
Все предельно просто: если вы что-то из себя представляли до отъезда, то у вас будут проблемы по возвращении, а если торговали шмотками на рынке или что-нибудь вроде этого, то и проблем особенных не будет, снимут стольник-другой и все.
[quote="Machthebber"]Все предельно просто: если вы что-то из себя представляли до отъезда, то у вас будут проблемы по возвращении, а если торговали шмотками на рынке или что-нибудь вроде этого, то и проблем особенных не будет, снимут стольник-другой и все.[/quote]
Это еще одна сторона проблемы. Конечно, если остались "хвосты", то отловят, даже если успешно перейдете через казахско-узбекскую границу, прикинувшись бараном.
Если ничего нет и очень хочется вернуться на родину, то способов можно придумать много.
Но это уже другая, ребята, тема. Мы ведь говорили о депортации, когда отправляют из Бельгии, напрямую, с соответствующими объяснениями. Тут случай особый. Или, как мы писали, не впустят вообще, или впустят с улыбкой, а через недельку посадят за наркотики, патроны, или еще что нибудь.
[quote="Глебов"] Или, как мы писали, не впустят вообще, или впустят с улыбкой, а через недельку посадят за наркотики, патроны, или еще что нибудь.[/quote]
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Вопрос был не про себя (нам до белой карты ещё- как до Киева пешком!). Наши знакомые интересовались, а я была не в курсе, поэтому и имела наглость задать вопрос на форуме. И разговор шёл не про возвращение (Боже упаси!), а про несколькодневный визит к оставшимся там родителям. Они просто хотели узнать, есть ли какие-либо санкции, если в наличии нет узб.паспорта, а только вышеперечисленные документы, и имеют ли они право посещать бывшую Родину вообще, не являясь ещё гражданином Бельгии?
Чисто юридический вопрос.
Причём, ситуация такая, что серьёзные проблемы были у мужа, а у жены другая фамилия. И навестить родителей собирается только жена.
На Узбекской таможне можно ожидать чего угодно.
В 99 году приехал из Германии знакомый, тогда ему было 55 лет. 3 года не был в Ташкенте, летел на крыльях, впереди самолета. А в Ташкенте через 4 дня ностальгия закончилась, не мог дождаться когда же обратный рейс. Много чего было возмутительного. но больше всего его поразило что по городу, возле каждого столба по менту, автоматчики на перекрестках. Он в ужасе говорит - Как же вы тут живете??? в этот год в Ташкенте взрывы были...(такой день эти взрывы мне испортили) но я не об этом. Дождался отъезда, поехали мы его провожать. В Ташкентский аэропорт можно заходить только тем, кто улетает, провожающие стоят прилипнув к стеклам, на улице и вглядываются внутрь, а может еще раз увидят родные лица. Ушел и наш знакомый, мы стоим на эстакаде, провожаем, тут он выходит, отдает родственнице все свои деньги и исчезает. Мы ничего не поняли, прилипли к стеклам в надежде что-нибудь увидеть и хоть что-нибудь понять. Повели его куда-то 3 человека, минут через 10 возвращаются и один из сопровождающих машет головой кому-то -нету-
Улетел наш знакомый, а потом в письме написал.
Оказалось:
Когда прилетел в Ташкент, заполнял декларацию, сколько с собой денег. С этим все в порядке, все правильно, деньги завез-молодец. А вот как их вывезти обратно? Не знаю, есть ли в Узбекистане закон говорящий что, если ты завез деньги нужно с ними идти в банк, ложить на счет. на 1-2 дня, потом забирать и брать бумагу, что твои деньги можно теперь вывозить. При чем нигде об этом не сказано что так нужно делать. Да и к нам приезжали из России такого никогда не было. Он естественно никуда не ходил, деньги в банк не сдавал, никаких бумаг не брал и если бы не отдал их родственнице, накрылись бы его денежки. А у него потребовали такую бумагу, хотя на ввоз денег у него был официальный документ, завели в комнату, раздели его до носков, перетрясли всю одежду, знают что он сейчас улетит и никуда разбираться не пойдет.
А у другого знакомого из России, в Ташкентском аэропорту паспорт украли, пока он декларацию заполнял (это при том, что заходить в порт можно только тем, кто улетает) В *Справочном бюро* две девушки насмеявшись вдоволь (пока мы паспорт искали) сказали что им его принесли и за *находку* потребовали 100 баксов, получили стольник, тут бы на этом успокоиться, нет..., за бумаги, которые в паспорте находились они потребовали еще 100. Ничего больше не получили, мент, который подошел естественно с ними заодно, надо было это все видеть, самолет улетел, знакомый на следующий день пошел разбираться, все забрал и бумаги, и деньги, но нервов потрепали...
Вот так работает Ташкентский аэропорт!
[quote="Katrin"]Вопрос был не про себя (нам до белой карты ещё- как до Киева пешком!). Наши знакомые интересовались, а я была не в курсе, поэтому и имела наглость задать вопрос на форуме. И разговор шёл не про возвращение (Боже упаси!), а про несколькодневный визит к оставшимся там родителям. Они просто хотели узнать, есть ли какие-либо санкции, если в наличии нет узб.паспорта, а только вышеперечисленные документы, и имеют ли они право посещать бывшую Родину вообще, не являясь ещё гражданином Бельгии?
Чисто юридический вопрос.
Причём, ситуация такая, что серьёзные проблемы были у мужа, а у жены другая фамилия. И навестить родителей собирается только жена.[/quote]
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
[quote="Tanais"]На Узбекской таможне можно ожидать чего угодно.
В 99 году приехал из Германии знакомый, тогда ему было 55 лет. 3 года не был в Ташкенте, летел на крыльях, впереди самолета. А в Ташкенте через 4 дня ностальгия закончилась, не мог дождаться когда же обратный рейс. Много чего было возмутительного. но больше всего его поразило что по городу, возле каждого столба по менту, автоматчики на перекрестках. Он в ужасе говорит - Как же вы тут живете??? в этот год в Ташкенте взрывы были...(такой день эти взрывы мне испортили) но я не об этом. Дождался отъезда, поехали мы его провожать. В Ташкентский аэропорт можно заходить только тем, кто улетает, провожающие стоят прилипнув к стеклам, на улице и вглядываются внутрь, а может еще раз увидят родные лица. Ушел и наш знакомый, мы стоим на эстакаде, провожаем, тут он выходит, отдает родственнице все свои деньги и исчезает. Мы ничего не поняли, прилипли к стеклам в надежде что-нибудь увидеть и хоть что-нибудь понять. Повели его куда-то 3 человека, минут через 10 возвращаются и один из сопровождающих машет головой кому-то -нету-
Улетел наш знакомый, а потом в письме написал.
Оказалось:
Когда прилетел в Ташкент, заполнял декларацию, сколько с собой денег. С этим все в порядке, все правильно, деньги завез-молодец. А вот как их вывезти обратно? Не знаю, есть ли в Узбекистане закон говорящий что, если ты завез деньги нужно с ними идти в банк, ложить на счет. на 1-2 дня, потом забирать и брать бумагу, что твои деньги можно теперь вывозить. При чем нигде об этом не сказано что так нужно делать. Да и к нам приезжали из России такого никогда не было. Он естественно никуда не ходил, деньги в банк не сдавал, никаких бумаг не брал и если бы не отдал их родственнице, накрылись бы его денежки. А у него потребовали такую бумагу, хотя на ввоз денег у него был официальный документ, завели в комнату, раздели его до носков, перетрясли всю одежду, знают что он сейчас улетит и никуда разбираться не пойдет.
А у другого знакомого из России, в Ташкентском аэропорту паспорт украли, пока он декларацию заполнял (это при том, что заходить в порт можно только тем, кто улетает) В *Справочном бюро* две девушки насмеявшись вдоволь (пока мы паспорт искали) сказали что им его принесли и за *находку* потребовали 100 баксов, получили стольник, тут бы на этом успокоиться, нет..., за бумаги, которые в паспорте находились они потребовали еще 100. Ничего больше не получили, мент, который подошел естественно с ними заодно, надо было это все видеть, самолет улетел, знакомый на следующий день пошел разбираться, все забрал и бумаги, и деньги, но нервов потрепали...
Вот так работает Ташкентский аэропорт![/quote]
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Интересно, а кто предыдущее сообщение удалил?
Повторяю - до тех пор, пока 99% заявлений о беженстве из Чиланзара, а не из "большого" Узбекистана, говорить о разнарядке на позитивы для приехавших их этой страны - просто смешно.....
Лана
Вы правы, но Бельгийское правительство наверное не знает что Ташкент это отдельное государство в государстве. За его пределами заканчивается цивилизация. Информация об Узбекистане закрыта, а если приезжают журналисты все под присмотром. К ним приставляют соответствующих людей, которые возят особо любопытных в более благоприятные районы. Конечно проблемы есть, кто говорит что их нет и людям тяжело, чиновники не покладая рук трудятся на благо общества, только все это пыль пускаемая в глаза. Работает давно отлаженная система, которая не дает никаких сбоев. Или свозят их в Бухару, Самарканд или Хиву, прально, а куда еще везти? Больше то некуда! Не ехать же в область где все поголовно больны СПИДом или в города где 9-ти этажные дома стоят пустые и 4-х комнатную квартиру можно купить за 30000 тысяч сум, т.е. за 30 долларов...
В областях у людей нет хлеба, мед.помощи не говоря о чем нибудь другом,каким образом им рассказать о своей жизни? Если мы проездом останавливались в каком-нибудь районе на нас смотрели как на инопланетян, Почему, мы же из одного государства? Просто мы из Ташкента... И никогда люди живущие в кишлаках, в областных районах не смогут ничего рассказать о своей жизни они даже представления не имеют что где-то есть Бельгия.
[quote="Tanais"] Почему, мы же из одного государства? Просто мы из Ташкента... И никогда люди живущие в кишлаках, в областных районах не смогут ничего рассказать о своей жизни они даже представления не имеют что где-то есть Бельгия.[/quote]
Вы знаете, Ваши слова звучат для меня странно....(я без издевки, поверьте). В Афганистане тоже есть удаленные районы и столица, в Иране-Ираке - тоже....Но там беженцы из РАЗНЫХ частей страны. Я последнее время довольно много перевожу документов из Узбекистана, моя подруга-коллега - тоже (она на французский). И практически все документы - из Чиланзарского РОВД. Такое впечатление, что только там и есть нарушения прав человека. Знаете, если это кажется странным нам, переводчикам, лицам абсолютно незаинтересованным, то как на это реагируют сотрудники Комиссариата? Кстати, а какие районы еще в Ташкенте есть?
[quote="Феникс"]
Конкретный ответ. Отвечает Борис Бурда:
Юридически может. Но Государственный департамент США, например, не рекомендует. (почему?????)[/quote]
Феникс, я задала конкретный вопрос, на который не знаю ответ, и надеюсь на такой же конкретный вразумительный ответ :?
Если Вы не можете ответить по теме, то к чему иронизировать?
Создаётся впечатление, что Вы тут печатаете исключительно для бельгийских спецслужб, заглядывающих на сайт!
[quote]И зря кто-то думает что этот сайт бельгийцы не читают. Читают, и еще сколько людей!!!
Да Вы и у веб-мастера спросите, совпадают ли IP некоторых посетителей, с IP известных или не очень бельгийских организаций.
[/quote]
Какая была и есть ситуация в Узбекистане, я тоже знаю не понаслышке. И проблем там было, я думаю, не меньше чем у Вас!
А от родных, которые там остались, наслышаны про жуткие бесчинства милиции в последнее время. Мой отец-пенсионер тоже попался недавно им под руку (а всего-то, вышел на Фархадский купить зелени), так еле от них ушёл, после многочасовых унижений и, в итоге, приказа накормить сытным обедом троих ментов там же на базаре (это на его-то пенсию :evil: ). "Не накормишь,- говорит-, быстренько найдём у тебя наркоту!" Отец потом весь вечер валидол глотал!
Лане:
Не буду говоритьза всех, но у нас, к примеру нет ни одного документа с Чиланзарского РОВД! И у наших знакомых тоже (4 семьи). Просто Вам другие узбекистанцы не попадались. А что чиланзарцев много, так просто в этом [u]огромном[/u] районе проживало(-ет?) много активных людей, и все в основном русскоязычные, чего нельзя сказать о Янги-абадском, Яккасарайском, Юнус-Абадском и прочих немаленьких районах.
То что почти все - ташкентцы, так это просто: у нас из столицы-то выехать почти невозможно, а уж про узбекские провинции и говорить нечего!
2 Катрин:
Кстати, насчет поездки с такими документами лучше спросить у Призрака-аки.....Он туда ездил и вернулся назад - цветущий и пахнущий :lol:
Лана...., а Я например с Проспекта Косманавтов это бывший Ленинский район самый центр Ташкента щас называеться Мирабадский район, а вообще районов в Ташкенте около 12 и все очень красивые, но всякие не человеки в красных и синих погонах засаряют их своей ложью и страхом держащим народ, не буду врать преступности тоже хватает, и раскрываемость есть если только по горячим следам. А Чилинзарский район бывал там а менты там беспредельны до не передать словами. Но есть и управа на них ,а как вы думаете какая -зеленая бумага и ты прав, или много зеленой бумаги.
А Лана по поводу беженцев с Чилинзара: еще раз менты там зверее, и вообще район не благополучный( убийства грабежи и все такое).
Очень много с негативами с Чиланзара, поэтому вы с ними сталкиваетесь, а позитивщику извиняюсь зачем к вам идти он работает спокойно и время у него нету на всякие переводы, а походы к адвокату ему тоже часто ни к чему.
Или же вы Лана культурно намекаете на что то вроде печатного станка с Чиланзарского ровд :lol:
[quote="filip"]Или же вы Лана культурно намекаете на что то вроде печатного станка с Чиланзарского ровд :lol:[/quote]
Я не намекаю - я просто спрашиваю.
[quote="Katrin"]
Феникс, я задала конкретный вопрос, на который не знаю ответ, и надеюсь на такой же конкретный вразумительный ответ :?
Если Вы не можете ответить по теме, то к чему иронизировать?
Создаётся впечатление, что Вы тут печатаете исключительно для бельгийских спецслужб, заглядывающих на сайт!
[/quote]
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Феникс, дружок, нечего хорошим людям мозги морочить. Русские жили и живут и на Ц-1, и на Ц-2, и на Ц-6, а не только на окраинах. И сейчас вы начнете мне говорить, что Чиланзар - центрее не бывает. Но Чиланзар - это рабочая окраина, равно как и Куйлюк, и прочие Карасу. Просто заводы закрываются, рабочей косточке приткнуться негде. Вот и вся политика.
[quote="Лана"][quote="Tanais"] Почему, мы же из одного государства? Просто мы из Ташкента... И никогда люди живущие в кишлаках, в областных районах не смогут ничего рассказать о своей жизни они даже представления не имеют что где-то есть Бельгия.[/quote]
Вы знаете, Ваши слова звучат для меня странно....(я без издевки, поверьте). В Афганистане тоже есть удаленные районы и столица, в Иране-Ираке - тоже....Но там беженцы из РАЗНЫХ частей страны. Я последнее время довольно много перевожу документов из Узбекистана, моя подруга-коллега - тоже (она на французский). И практически все документы - из Чиланзарского РОВД. Такое впечатление, что только там и есть нарушения прав человека. Знаете, если это кажется странным нам, переводчикам, лицам абсолютно незаинтересованным, то как на это реагируют сотрудники Комиссариата? Кстати, а какие районы еще в Ташкенте есть?[/quote]
Лана
Я говорю об отдаленных районах Кашкадарьинской, Сурхандарьинской, Джизакской, Наманганской областях. Мой муж часто ездил по областям и много рассказывал о той жизни, например он покупал мешок хлеба, потому что хлеба там нет, он рассказывал как взрослый мужчина плачет когда болеет ребенок и некому его лечить. А Афганистан с Узбекистаном сравнивать нельзя, это абсолютно 2 разных народа, также как и все остальные азиатские страны. Разная культура, разные обычаи. И в Афганистане с 79 года идет война, они уже давно знают куда надо бежать.
А то что все с Чиланзара, видимо совсем невыносимо там стало, от хорошей жизни районами не бегают.
В середине восьмидесятых годов, уезжала одна семья и им говорят- Ну что, убегаааете?
а они отвечают- Мы уезжаем, а вот вы побежите...
К просвещенным!
Задумчиво так. А чай с солью на завтрак, вкусно? А пол лепешки, с чаем, с солью на обед, вкусно? А чай с солью на ужин, вкусно? по пол года до куска мяса.
Это не росказни, это реальность.
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
[quote="wezir"]К просвещенным!
Задумчиво так. А чай с солью на завтрак, вкусно? А пол лепешки, с чаем, с солью на обед, вкусно? А чай с солью на ужин, вкусно? по пол года до куска мяса.
Это не росказни, это реальность.[/quote]
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
Нет, не назову. И на Чиланзаре не все - рабочая косточка. Только вот ни одного приличного человека из Ташкента я здесь не встретил. Все - сброд, разговаривающий на полублатном языке, которым в ташкентских фабричных предместьях принято между собой изъясняться. Заявления таких людей, что их на родине преследовали по национальному признаку, - откровенное вранье. Если судить по их языку, то им весьма привольно жилось в Узбекистане, ибо узбекских словечек в их речи больше, чем русских.
[quote="Феникс"][quote="wezir"]К просвещенным!
Задумчиво так. А чай с солью на завтрак, вкусно? А пол лепешки, с чаем, с солью на обед, вкусно? А чай с солью на ужин, вкусно? по пол года до куска мяса.
Это не росказни, это реальность.[/quote]
Так оно и есть. Это правда.
Теперь Golem нас не только "рабочей костью" назовёт, но и голодными оборванцами. :D[/quote]
А вот и не правда!!! Абсолютно не согласна!
Может быть это подходит под кишлаки, но уж никак ни под столицу :!:
Не знаю кто как, но в основном бегут от беспредела властей, а не от голода, как Вы тут высказались. В Ташкенте работу всегда найти можно, было бы желание работать. Мы с мужем, например, зарабатывали очень хорошо, поэтому экономических проблем не имели.
Если бы не произвол властей и открытое неприятие в последние 10 лет мусульманами русскоязычных, я бы никогда оттуда не уехала. Я очень люблю Ташкент, и мне очень жаль, что жизнь для нас там стала невозможна :cry:
[quote="Katrin"]А вот и не правда!!! Абсолютно не согласна!
Может быть это подходит под кишлаки, но уж никак ни под столицу :!:
Не знаю кто как, но в основном бегут от беспредела властей, а не от голода, как Вы тут высказались. В Ташкенте работу всегда найти можно, было бы желание работать. Мы с мужем, например, зарабатывали очень хорошо, поэтому экономических проблем не имели.
Если бы не произвол властей и открытое неприятие в последние 10 лет мусульманами русскоязычных, я бы никогда оттуда не уехала. Я очень люблю Ташкент, и мне очень жаль, что жизнь для нас там стала невозможна :cry:[/quote]
Во первых, я поддержал точку зрения [b]Tanais[/b] о существовании ужасных экономических условий в глубинке Узбекистана и мой пост никак не относился к благополучным жителям Ташкента которые также имеют место быть.
Во вторых, кто сказал что сюда бегут от голода 8O
В третьих, может я и ошибаюсь, но по моему мнению власти (тоже не дураки кстати) перво наперво наступают на горло именно в экономическом плане, как то: работа, бизнес, спонсоры, гранты ну и тд. а уже потом идут меры воздествия пожесче.
Может у Вас в Узбекистане открытый произвол властей сопровождается исключительно избиениями и сажаниями в тюрьму за политические взгляды именно по политическим обвинениям ничего не скажу, но судя по остальным Центрально Азиатским республикам власть даже очень неплохо использует инструменты демократии для ликвидации политических оппонентов, поэтому Европе и сказать то нечего напрямую. Ну не расстреливают же на площадях как Талибы, все же в судах решается, "по закону", а вот какой закон так это уже дело третье, тут так сказать со своим уставом в чужой монастырь будьте любезны не лезте.
[quote="wezir"]В третьих, может я и ошибаюсь, но по моему мнению власти (тоже не дураки кстати) перво наперво наступают на горло именно в экономическом плане, как то: работа, бизнес, спонсоры, гранты ну и тд. а уже потом идут меры воздествия пожесче.
[/quote]
Очень правильное замечание.
[quote="Лана"]
Повторяю - до тех пор, пока 99% заявлений о беженстве из Чиланзара, а не из "большого" Узбекистана, говорить о разнарядке на позитивы для приехавших их этой страны - просто смешно.....[/quote]
Уважаемая Лана вот про 99%это черезчур, я например с другого района :lol: . Я возможно смогу вам объяснить почему так случилось что так много людей с чиланзара. Если вы жили в СССР в 1966 году, то вы наверное помните что в Ташкенте было землятресение. Так вот тогда страна советов направила в помощьУзбекистанцам огромную кучу строителей которые и отстроили Ташкент. Многие так и остались жить в Ташкенте. Для решения жилищной проблемы и началось тогда строительство так называемого района "Чилонзор" на тогдашней окраине города который, кстати, сейчас уже разделён на два:Акмаль-Икрамовский и Чиланзарский. А так как в квартирах узбеки тогда жить категорически не хотели, в силу национальных особеностей, то эти районы были практически на 99% заселены русскоязычными гражданами. Так же в Ташкенте существует Сергелинский район в котором в основном проживали русскоязычные так как он был образован на месте временных деревянных построек для рабочих которые отстраивали Ташкент после того же землятресения. Остальные районы города были(на момент распада СССР) заселены более смешано в силу других исторических условий. Вообще для неузбекистанцев хочу прояснить одну деталь, в Узбекистане до начала 90-х годов основная часть узбеков жила в частных домах,а основная часть русскоязычных жила в квартирах, поэтому районы с преобладанием квартирных домов были соответствено заселены рускоязычным населением. Так как русскоязычных жителей Ташкента было больше 60% из 2 000 000 и основная масса проживала в вышеназванных районах то не удивительно что так много выходцев с чиланзара.
Я надеюсь что хоть немного, но смог прояснить вам, Лана, ситуацию и надеюсь что вы пользуясь служебным положение объясните господам комисарам в чём дело.
[quote="askar"]
Я надеюсь что хоть немного, но смог прояснить вам, Лана, ситуацию и надеюсь что вы пользуясь служебным положение объясните господам комисарам в чём дело.[/quote]
За разъяснения спасибо - действительно интересно. А вот Вашей последней фразы я не поняла :roll:
Служебное положение у меня - домохозяйка....и с комиссарами я не знакома, увы....А то бы обязательно объяснила :wink:
[quote="Феникс"][quote="wezir"]К просвещенным!
Задумчиво так. А чай с солью на завтрак, вкусно? А пол лепешки, с чаем, с солью на обед, вкусно? А чай с солью на ужин, вкусно? по пол года до куска мяса.
Это не росказни, это реальность.[/quote]
Так оно и есть. Это правда.
Теперь Golem нас не только "рабочей костью" назовёт, но и голодными оборванцами. :D[/quote]
В кишлоках Узбекистана да реальность!
А в Ташкенте мясо с солью с водкой и с чаем.....
Экономика Узбекистана это правда в попе давно уже.
Но все мы как с Ташкента. И по возрасту далеко все не пенсионеры.
Не знаю как щас , но раньше 3 года назад в Ташкенте можно было найти деньги если голова работает, разными путями но заработать реально было. Конечно бюджетники получают зарплату 20€ в месяц, да жить на это не возможно, но есть много разных способов заработать просто думать надо и делать.
Я хотя и русский да перспектив мне больших не светило в узбекском обществе, но работал и требовался, а значит и зарабатывал.
А бездельников везде хватает, была бы социальная помощь в размере Бельгийской в Узбекистане или в СНГ, 90% сюды бы не приехали: ни кого обидеть не хочу, так это только мое мнение.
[quote="filip"]Экономика Узбекистана это правда в попе давно уже.
Но все мы как с Ташкента. И по возрасту далеко все не пенсионеры.
Не знаю как щас , но раньше 3 года назад в Ташкенте можно было найти деньги если голова работает, разными путями но заработать реально было. Конечно бюджетники получают зарплату 20€ в месяц, да жить на это не возможно, но есть много разных способов заработать просто думать надо и делать.
Я хотя и русский да[color=blue][size=18] перспектив мне больших не светило в узбекском обществе[/size][/color], но работал и требовался, а значит и зарабатывал.
А бездельников везде хватает, [color=blue][size=18]была бы социальная помощь в размере Бельгийской в Узбекистане или в СНГ, 90% сюды бы не приехали[/size][/color]: ни кого обидеть не хочу, так это только мое мнение.[/quote]
[b]Феникс, где Ваши лозунги и плакаты?[/b]
Враг не дремлет! Сотрудники комиссариата,я думаю , уже успели прочесть вышеизложенное, и не удивлюсь,если с завтрашнего дня "узбеки" будут получать только негативы.:evil: А может это провокация :o ?
А если серьёзно: не судите людей по-себе, Филип! [u]Если Вы ехали за деньгами, то мы- за защитой!!![/u]
[quote="Katrin"]
[b]Феникс, где Ваши лозунги и плакаты?[/b]
Враг не дремлет! [/quote]
Gelet op het koninklijk beslissing deze mededeling werd vernietigd.
Koninklijke censuur.
[quote="Golem"] И на Чиланзаре не все - рабочая косточка. Только вот ни одного приличного человека из Ташкента я здесь не встретил. Все - сброд, разговаривающий на полублатном языке, которым в ташкентских фабричных предместьях принято между собой изъясняться. Заявления таких людей, что их на родине преследовали по национальному признаку, - откровенное вранье. Если судить по их языку, то им весьма привольно жилось в Узбекистане, ибо узбекских словечек в их речи больше, чем русских.[/quote]
Глупо! Не только на Чиланзаре? но и на Сергели и во всех остальных районах есть как "рабочие" так и " белые" косточки, а вот если уж человек сам небольшого ума, так в большое общество ему попасть и не светит будь это Бельгия или Африка. Каждый живет строго на своем уровне. Если Вам так уютно в определенных кругах, может стоит задуматься о степени своей "приличности"?
[quote="Golem"]Только вот ни одного приличного человека из Ташкента я здесь не встретил. [/quote]
Просто в вашем окружении, вероятно, нет приличных людей!
Обычно, человек общается с себе подобными.
Я Вас могу познакомить со многими приличными людьми из Ташкента!
[quote]Все - сброд, разговаривающий на полублатном языке, которым в ташкентских фабричных предместьях принято между собой изъясняться.[/quote]
Насчёт блатного языка: ни в нашей семье, ни в семьях наших многочисленных друзей-ташкентцев блатной жаргон [b]никогда[/b] не употреблялся и не приветствовался :!: И ни нас, ни их, я [u]сбродом[/u] не считаю :!: Так что не надо обо [u]всех[/u] говорить!
[quote]Если судить по их языку, то им весьма привольно жилось в Узбекистане, ибо узбекских словечек в их речи больше, чем русских[/quote]
Никак не могу понять - как это можно судить о благосостоянии человека, исходя из его манеры говорить? 8O А узбекский язык, хочешь-не хочешь, а, хоть немного, знать будешь, если прожил там почти всю жизнь. Но в нашей семье этот язык также никогда не использовался. Может быть Вы просто с узбеками встречались, а не с русскими из Узбекистана? У ташкентских узбеков есть такая манера разговаривать, мешая русские слова с узбекскими. Но никак не у русских! Как это Вы всё в одну кучу свалили!!!
[quote]Заявления таких людей, что их на родине преследовали по национальному признаку, - откровенное вранье. . [/quote]
А Вы что, проверили [b]каждое[/b] заявление, что так категорично заявляете :?: Или Вы сам из Узбекистана и Вас там никто не преследовал по нац.признаку? Если так, то Вам просто повезло! В таком случае, либо Вы [b]очень[/b] редко выходили из дома, не работали в коллективе и [u]никогда[/u] не ездили в городском транспорте, либо, напрашивается вывод, что вы сам узбек.
У меня, собственно, нет никакого "окружения", если не считать сотрудников по офису. Зато в поездах навидишься такого, что никакого желания знакомиться даже с приличными, как вы говорите, людьми не возникнет.
На настоящем блатном языке сейчас вообще мало кто разговаривает. А вот приблатненный язык очень даже распространен. Это когда блатная - только интонация, а так человек вполне нормально говорит, иогда, правда, вставляя словечки из фени. Особая мода у среднеазиатских мужчин.
Насчет манеры говорить - по ней вообще много чего можно определить. Кстати, откуда вы взяли, что слово "привольно" означает именно "благосостояние"? А я-то, грешный, думал, что означает это "свободно". Ну, у меня-то в семье все по фене только и ботают, откуда культуре взяться...
И, наконец - как вы посмели назвать меня узбеком? Какое оскорбление! Немедленно возьмите свои слова обратно, или я обращусь в полицию нравов. Это неслыханно - средь бела дня обзывают порядочных людей узбеками. Караул!
2Golem
Не напрашивайтесь на модерирование:!:
То что Вы лично не испытали на себе, еще не значит что этого не испытали другие.
Katrin, помилуйте, что же это Вы так в Golem'а вцепились??? Таких слов как "быдло" он по-моему и знать не знает, если судить по его постингам. Зачем наводить тень на плетень?
А что касается полублатных говоров, что скрывать, есть такие персонажи тут в Бельгии, сам встречал. Честное слово, на мой взгляд, мужчину совсем не красит такая манера, языком как помело, мат и феня вперемешку, а за слова не в ответе, чуть что - под юбку к бабе. Совсем не уважаю такой стиль.
[quote="Machthebber"]Katrin, помилуйте, что же это Вы так в Golem'а вцепились??? Таких слов как "быдло" он по-моему и знать не знает, если судить по его постингам. Зачем наводить тень на плетень?
А что касается полублатных говоров, что скрывать, есть такие персонажи тут в Бельгии, сам встречал. Честное слово, на мой взгляд, мужчину совсем не красит такая манера, языком как помело, мат и феня вперемешку, а за слова не в ответе, чуть что - под юбку к бабе. Совсем не уважаю такой стиль.[/quote]
Я специально сделала оговорку- в моём понимании этого слова.
Да и не вцеплялась я, просто "за живое" задело... :?
Извините, я не подумала, что в Австро-Венгерской Праге узбеки, наверное не появляются... И оскорблять я Вас не собиралась! Узбек - это национальность, а не ругательство.
Могу Вас разочаровать- в нашем окружении даже приблатнённая интонация не используется! И среднеазиатские - ещё не значит из Узбекистана! Ещё есть Казахстан, Киргизстан... Или у тех, которые в поездах, таблички были "мы - из Ташкента"?
Вообще [u]обидно и оскорбительно[/u], когда, вот так запросто, тебя записывают в "сброд", да ещё и блатной (по-жизни терпеть не могу блатную манеру разговора, блатные песни, даже бардов не люблю поэтому). Просто повторю - здесь [b]очень много[/b] интелегентных и глубоко порядочных людей из Узбекистана, многие из которых с высшим образованием. Со многими из них мы лично знакомы. И на этом форуме также присутствуют далеко неглупые люди из Ташкента, непохожие на сброд из "ташкентских фабричных предместий".
Катрин, я охотно верю в существование интелегентных, как вы выразились, людей из Узбекистана. Повторюсь, однако, что таковых я не встречал. Специально для некоторых щелкающих ножницами членов парламента повторю по складам: я не встречал интелегентных, по определению Катрин, людей из Узбекистана, и это мой личный, собственный опыт. Видите ли, некоторым, как Катрин, везет, и они проводят время в обществе природных узбекских интелегентов. Некоторым же Б-г в наказание посылает одних неинтелегентных. Я, кстати, вас, Катрин, в сброд не записывал, вы с чего это взяли? Я ведь уже знаю, что блатной язык вы в семье не допускаете и вообще человек интелегентный. Это я про других, это они - сброд, а вы и ваше окружение - нет. Так я понял по вашим постингам.
Да, и спасибо за указание, что узбек - это национальность. Поверьте, я об этом знал. Но в вашем постинге это слово звучало как ругательство, вот я и поднял крик.
[quote="Лана"]Служебное положение у меня - домохозяйка....и с комиссарами я не знакома, увы....А то бы обязательно объяснила :wink:[/quote]
Извиняюсь, не правильно понял. Просто вы когда-то говорили что переводите для полис, вот я и подумал.... а вдруг :oops: :lol:
У всех в Ташкенте остались родственники или друзья. И все примерно знают какая там ситуация . хорошего конечно мало. работы нет,заработать негде. цены поднимаются. люди просто выживают. ну а в областях дети просто умирают от голода. минты озверели,в целях наживы прикапываются ко всем лишь бы деньги содрать. С момента мустакилика многие русскоязычные потеряли свою работу, также как и я и мой муж. И это далеко не экономическая проблема. это уже дескриминация. Почему никто не говорит о том как русскоязычных детей избивают узбеки? или у вас нет детей,или вы жили только среди русских и вас это совсем не коснулось. Так уж получилось что последние 10 лет мы жили среди узбеков. то что мой ребенок испытал не буду рассказывать.скажу только что камни летели градом.У моей подруги с Юнус-абада сын 7 лет возращался со школы и его избили двое узб.подростка которые пасли баранов. ребенок попал в больницу в безсознательном состоянии. из за травмы головы ребенок потерял зрение. таких случаев могу привести тысячи. Я думаю что мы приехали чтоб обеспечить своим детям достойное будущее, безопасное, стабильное и счастливое.извените красноязычием не владею,только чувства .очень больная для меня тема
Страницы