Массовые протесты в США
Опубликовано в пользователем alf v2.0
Свершилось ! Вот уже несколько дней идут протесты в самой-самой Цитадели Демократии. Населению надоело то, что их грабят и народ требует справедливости. В частности, суда над дельцами с Уолл-стрит.
Когда же Обама потеряет легитимность ? Осудят ли кровавый капиталистический режим ? Будут ли выпускать книги о преступлениях обамизма, бушизма, клинтонизма ? И кто будет устанавливать бесполётную зону в США ?
Видео протестов :
http://www.youtube.com/watch?v=h-LickAcySQ
http://www.youtube.com/watch?v=0AATSAQeKLU
Российский канал :
http://www.youtube.com/watch?v=1dNnEXxdkNw
А самое интересное, что теперь будут вещать приверженцы "западных ценностей".
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7063 просмотра
Ноу-хау, оставленные природным гением Стивом Джобсом - золотой запас человечества.
De mortuis aut bene, aut nihil, поэтому промолчу.
De mortuis aut bene, aut nihil, поэтому промолчу.
Важно что человек после себя оставляет, закулисная борьба конкурентов и завистников - дело пятое.
Поэтому сравнивая Стива Джобса и алчное примитивное животное, идущее по трупам, всё существование которого направлено на безудержное обогащение, действительно, лучше промолчать.:)
Поэтому сравнивая Стива Джобса и алчное примитивное животное...
ИМХО, в биографиях этих людей гораздо больше сходства,
чем различий. Оба - удачливые и агрессивные бизнесмены.
ИМХО, единственным инженерным достижением
Джобса была разработка графического интерфейса,
да и тот, как и мышка, был скоммунизден у XEROX...
единственным инженерным достижением
Джобса была разработка графического интерфейса,
Осталось уточнить достижения фирташа и его заслуги перед человечеством.:))
Осталось уточнить достижения фирташа и его заслуги перед человечеством.:))
Достижения - понятны, а что касается заслуг - когда помрет,
тогда и будем судить:)...
Доходы доктора наук - 300-500 руб., в зависимости
от должности, у слесаря хорошего разряда - несколько
меньше.
Сколько докторов наук приходилось на одно научное учреждение в совке и какой % учёных ими стали, их же зарплата в 300 рублей....:))), 500- ставка директора института с докторской степенью - впечатляет.:))),
Сколько зарабатывали продавцы семечек, я не знаю,
но, если зарабатывали прилично - честь им и хвала.
Торговцы на рынках и цеховики в совке, наплевавшие на совковые ценности и законы - поднимали в десятки-сотни раз больше в месяц, конечно, молодцы, они в отличие от таких как вы уже тогда понимали продажность системы.:)
Как-то вскоре после
приезда в Бельгию один из коллег, увидев на улице
какой-то поршик, сказал мне: "Хозяин, наверное,
наркоторговец, честным трудом заработать на такую
машину в Бельгии нельзя".
По себе судит:))) человек, мною упомянутый, ездит на дачу на поршике, вряд ли, он торгует наркотиками.:)
А что, где-то или когда-то ученые и слесари могли состязаться с владельцами овощных лавок?
Никто не спорит, в совке -это была элита:)
Сколько докторов наук приходилось на одно научное учреждение в совке и какой % учёных ими стали, их же зарплата в 300 рублей....:)))
Доктор наук - как минимум, занимал должность начальника
лаборатории или заведующего кафедрой, т.е. руководил
коллективом человек в 20.
они в отличие от таких как вы уже тогда понимали продажность системы.:)
А Вы когда начали понимать ?
вряд ли, он торгует наркотиками.:)
Не исключаю, что не торгует. И что это доказывает ?
Не исключаю, что не торгует. И что это доказывает ?
Лишь то, что можно инженерить в Бельгии легально, получая более 10т, помянутых Вами, в отличие от совка, где для этого нужно было нарушать закон, о постсовке даже говорить смешно.:)
А Вы когда начали понимать ?
Совок к тому времени был уже в агонии, я только начала свою трудовую деятельность и все мысли были о том, как бы из совка "сделать ноги". Воровать была не приучена, а жить на копеечные зарплаты и взятки от умирающих больных (работа была связана с онкобольными) для меня было противоестественно.
Доктор наук - как минимум, занимал должность начальника
лаборатории или заведующего кафедрой, т.е. руководил
коллективом человек в 20.
и получал за это аж 300 рублей:), вопрос был в другом, какой % учёных достиг уровня докторов наук и директоров институтов, дабы претендовать на столь немыслимые для совка зарплаты.:))
И сколько получали остальные учённые и инженеры без докторской степени, которых было большинство.
Совок к тому времени был уже в агонии
Иными словами, в советские времена Вы как бы и не жили.
вопрос был в другом, какой % учёных достиг уровня докторов наук и директоров институтов, дабы претендовать на столь немыслимые для совка зарплаты.:))
На этот вопрос я уже ответил в том сообщении, часть которого Вы
процитировали.
И сколько получали остальные учённые и инженеры без докторской степени, которых было большинство.
Получали те самые 120 руб. Но получали сознательно,
поскольку не могли не понимать, что такое море инженеров
никому не нужно, и, при отсутствии таланта и интереса
к работе им ничего не светит. Но идти работать водителями
автобусов (которые при желании, могли зарабатывать те же
пять сотен), почему-то не хотели.
Лишь то, что можно инженерить в Бельгии легально, получая более 10т
Позволю себе в этом усомниться. ИМХО, такие зарплаты в Бельгии
возможны только у топ-менеджеров.
Иными словами, в советские времена Вы как бы и не жили.
Ну если уходщий совок, перестроечное время к совку не относится, то будем считать, что в совке я не жила.:)
На этот вопрос я уже ответил в том сообщении, часть которого Вы
процитировали.
Вы ответили, какие посты занимал доктор наук и кем он руководил, а я Вас спрашивала о другом.
И сколько получали остальные учённые и инженеры без докторской степени, которых было большинство.
Получали те самые 120 руб. Но получали сознательно,
поскольку не могли не понимать, что такое море инженеров
никому не нужно, и, при отсутствии таланта и интереса
к работе им ничего не светит. Но идти работать водителями
автобусов (которые при желании, могли зарабатывать те же
пять сотен), почему-то не хотели.
Получали те самые 120 руб. Но получали сознательно, - ключевое, как буд-то у них был выбор. Люди хотели работать согласно своему образованию и соответственно за это получать.:)))
Где водители получали 5 сотен, на том же крайнем Севере и на вредных производствах?
Почему же вы не согласились шоферить за 500 р.?
И что это за почётная альтернатива была у совкового учённого, не достигшего степени доктора наук (там, кстати, также была своя кухня, кто и как получал эти степени -отдельная тема.)?
- истинно в стиле извращённых, лживых совковых ценностей:)))
Вы ответили, какие посты занимал доктор наук и кем он руководил, а я Вас спрашивала о другом.
Вынужден сам себя процитировать:
Доктор наук - как минимум, занимал должность начальника
лаборатории или заведующего кафедрой, т.е. руководил
коллективом человек в 20.
как буд-то у них был выбор. Люди хотели работать согласно своему образованию и соответственно за это получать.:)))
Естественно, выбор был. Никто не заставлял поступать в ВУЗ,
можно было закончить ПТУ или техникум (а большинству
молодежи именно туда и была дорога), а потом идти
работать. Одно но - мужикам надо было в армии послужить,
поэтому-то все и рвались в институты, заранее зная, что
потом будут в НИИ только штаны просиживать.
Где водители получали 5 сотен, на том же крайнем Севере и на вредных производствах?
В любом городе, но для этого надо было по выходным работать,
ночью автобусы перегонять, сверхурочные брать, в общем - вкалывать.
Почему же вы не согласились шоферить за 500 р.?
А почему Вы уверены, что не шоферил ? На самом деле,
деньги меня тогда мало интересовали. Был молод, а потому - задорен,
зол и весел:). Но несколько раз на шабашки ездил, чтобы
на боинг:) заработать (если не знаете - знатоки так лучший магнитофон
фирмы Акаи называли - Akai GX-747 dbx, цена на него в московских комиссионках запредельная была)...
И что это за почётная альтернатива была у совкового учённого, не достигшего степени доктора наук
Не помню, чтобы я писал про альтернативы. Поясните.
- истинно в стиле извращённых, лживых совковых ценностей:)))
Вы написали, что при совке, в общем-то, не жили, Вам ли судить ?
ВБР, Вы спец по извращению написанного.:)
Доктор наук - как минимум, занимал должность начальника
лаборатории или заведующего кафедрой, т.е. руководил
коллективом человек в 20.
Вопрос был - какое количество докторов, относительно, к общему числу учёных было в совке, а не кем они руководили и какие должности они занимали. Не говоря о том, что доктор получавший аж 300 рублей, ясен пень, шоферить за 500 рублей им было в лом и только достигнув должности директора института, они могли получить шофёрское вознаграждение.:)))
Откуда у вас инфо о шоферах в совке? Из тех, кого я видела, пахавших также в выходные и праздники, что-то не замечала, чтоб уровень их достатка был выше уровня совкового инженера с их копеечной зарплатой.
На самом деле,
деньги меня тогда мало интересовали. Был молод, а потому - задорен,
зол и весел:).
Значит и вы в совке не жили.:) Есть здесь, на форуме, типажи, родившиеся после перестройки, ностальгирующие за хрущёвками.:)
Естественно, выбор был. Никто не заставлял поступать в ВУЗ,
можно было закончить ПТУ или техникум (а большинству
молодежи именно туда и была дорога), а потом идти
работать.
Вот вам и совковый подход к обучению, совковые ценности, качество многочисленных докторов наук в совке, их диссеры, которые во многих областях копейки не стоят на Западе, здесь их заставляют сдавать университетские экзамены.. :))) Каков поп таков и приход, совковая вакханалия накрылась медным тазом, загнивающий Запад не дал нам загнуться, аминь:)
До встречи в эфире, пора и деньги зарабатывать, здесь совковый принцип: "солдат спит- служба идёт", либо "сто дней- сто рублей" не катит.:)))
О, Господи, дай мне терпения...
Вопрос был - какое количество докторов, относительно, к общему числу учёных было в совке, а не кем они руководили и какие должности они занимали.
Специально для малограмотных врачей/медсестер пишу:
если 1 (один) доктор наук руководил 20-ю (двадцатью) сотрудниками,
то это означает, что соотношение докторов/недокторов = 1/20. Примерно, разумеется...
Из тех, кого я видела, пахавших также в выходные и праздники, что-то не замечала, чтоб уровень их достатка был выше уровня совкового инженера с их копеечной зарплатой.
Естественно, что не видели. Вы же в совке не жили, по Вашему же собственному утверждению.
Вот вам и совковый подход к обучению, совковые ценности, качество многочисленных докторов наук в совке, их диссеры, которые во многих областях копейки не стоят на Западе, здесь их заставляют сдавать университетские экзамены.. :)))
Тот факт, что доктор определенных наук не котируется на Западе, мало о чем говорит.
Знаю прекрасного русского дантиста, который испытывает определенные проблемы с
трудоустройством в Германии. И есть хороший проятель, лучевой терапевт, который
не поленился сдать все экзамены (на это у него ушло 8 лет), сейчас работающий в Штатах.
До встречи в эфире, пора и деньги зарабатывать...
Успехов Вам, и, заодно, пожелание - все таки пишите о том, о чем имеете
хотя бы приблизительное представление.
Для мнимых "учёных" или амбициозных примитивов, считающих себя учёными: показатель -1 доктор наук на двадцать сотрудников, абсолютно ни о чём не говорит.
Следуя вашей логике, нужно было осветить количество сотрудников в институтах и размеры институтов в совке.
В совке были институты регионального, республиканского, всесоюзного значения и соответственно разное количество сотрудников и докторов наук в них. Поэтому 1 на 20 сотрудников - средняя тепература по больнице.:)
Да и непонятно чем гордиться, 300-500 рублей - 300-500 долл., как высшая категория оплаты отдельных учёных, к которым нужно было якобы стремиться, дабы конкуровать с совковыми шоферами, все остальные научные сотрудники имели в 2 раза меньше.
В это время их коллеги за рубежом получали 15-20 раз больше, не говоря о нелегальном бизнесе, который вовсю процветал в совке..:))
Естественно, что не видели. Вы же в совке не жили, по Вашему же собственному утверждению.
Пишу дважды - работала в совке в период перестройки, но для вас: естественно не видела и не работала в совке. Вы уверены, что вы имеете какое-то отношение к науке, малограмотный вы наш ?:)
Тот факт, что доктор определенных наук не котируется на Западе, мало о чем говорит.
Конечно, проблем нет у тех, кто годами подтверждал и подтвердил дипломы, подвергаясь этим унизительным процедурам. Для тех, кто в Европе получал соответствующие дипломы, существовали другие адаптационные критерии.
показатель -1 доктор наук на двадцать сотрудников, абсолютно ни о чём не говорит.
слава Богу, что до Вас дошло...Почти с Вами согласен - почти ни о чем не говорит,
но я всего лишь ответил на Ваш вопрос. Почему "почти" - потому, что, как я уже писал,
число научных бездельников многократно превышало разумные нормы.
Да и непонятно чем гордиться, 300-500 рублей - 300-500 долл., как высшая категория оплаты отдельных учёных, к которым нужно было якобы стремиться, дабы конкуровать с совковыми шоферами, все остальные научные сотрудники имели в 2 раза меньше.
Я где-то писал, что оплата работы научных сотрудников была разумна, справедлива, адекватна ?
Я только представил данные, которые, судя по всему, Вы не знали.
Пишу дважды - работала в совке в период перестройки, но для вас: естественно не видела и не работала в совке.
Дважды можно писать об одном и том же. Вы же пишете о двух совершенно разных временнЫх периодах.
Вы уверены, что вы имеете какое-то отношение к науке, малограмотный вы наш ?:)
Уверен. И нисколько не удивляюсь, что Вы этого не понимаете.
Конечно, проблем нет у тех, кто годами подтверждал и подтвердил дипломы, подвергаясь этим унизитеьным процедурам.
Это надо бы в www.perlodrom.ru
Для тех, кто в Европе получал соответствующие дипломы, существовали другие адаптационные критерии.
Полностью согласен, как и с подобным непреложным фактом, что,
находясь за границей, не худо бы знать какой-нибудь общеупотребительный
иностранный язык.
PS Дискутировать с Вами скучно и неинтересно. Честно говоря, удивляюсь собственному
терпению... Вы мне напоминаете Резуна-Суворова,
у которого сначала убеждение, а потом - подстройка фактов под эти убеждения.
Впрочем, фактов Вы не знаете, предметом обсуждения не владеете, и знаете о жизни в СССР гораздо меньше, чем
я знаю о методах лечения сарком и миобластом. Единственный вопрос к Вам - чем Вам
лично насолил СССР ? Не гипотетическому научному сотруднику из какой-нибудь жмеринки, а лично Вам ?
При всём вашем желании меня унизить, вы унижаете сами себя своими глупостями, как якобы учёный.:)
На моё замечание:
А, в принципе, eeklo прав, в нормальных человеческих условиях - все получали их шаблонные 120, лет через 20, возможно, при повышении - 200-250.
"учёный" авторитетно заявляет:
Дык, в науку надо было двигать, или в слесаря. Должностные
надбавки, премии всякие... Иначе можно было на 120-ти и всю
жизнь просидеть.
далее:
Да и непонятно чем гордиться, 300-500 рублей - 300-500 долл., как высшая категория оплаты отдельных учёных, к которым нужно было якобы стремиться, дабы конкуровать с совковыми шоферами, все остальные научные сотрудники имели в 2 раза меньше.
"учёный":
Я где-то писал, что оплата работы научных сотрудников была разумна, справедлива, адекватна ?
Я только представил данные, которые, судя по всему, Вы не знали.
Самое смешное, что кроме огульного 1 на 20, похоже вы мало что знали о совковых докторах наук и научных институтах за пределами вашей отрасли, но снобизма вам не занимать.:)
ИВы же пишете о двух совершенно разных временнЫх периодах.
Лишь в вашем больном воображении. Период совка до перестройки мне, также, хорошо знаком, не говоря о перестроечном этапе совка и постсовка.
Уверен. И нисколько не удивляюсь, что Вы этого не понимаете.
Самомнение далеко не главное достоинство настоящего учёного.:)))
Насчёт perlodrom.ru, если бы вам пришлось подтверждать здесь диплом, лет 8, как вашему другу, то вы были бы в состоянии понять о чём речь. Моей знакомой в Штатах понадообилось для этого 10 лет. А мне здесь хватило и пару лет этого дерьма. Ваше глупое бахвальство оставьте себе, это в вашем стиле.:)
находясь за границей, не худо бы знать какой-нибудь общеупотребительный
иностранный язык.
хау-ноу от ВБР, как подтвердить диплом учёного.:)))
Единственный вопрос к Вам - чем Вам
лично насолил СССР ?
Мне лично в СССр жить не хотелось, лживость и неадекватность системы стала понятна достаточно рано, лет в 16-20, но пока не рухнул железный занавес эмигрировать из совка возможности не было. Никто не выпускал, держали насильно, как на зоне. Посему пришлось слишком долго ждать и спасибо совку за это я сказать не могу.
С вами не менее скучно, поэтому можете не напрягаться, отвечая мне.:))
Marinel
а я вам еще одного комуняку нашел :))
[url=http://www.yapfiles.ru/show/301501/14popuplow.jpg.html][img]http://www.yapfiles....
2 yurik__
Плакатик-то неправильный:). Сахаров никогда не отрицал эффективности социалистического
способа хозяйствования.
По себе судит:))) человек, мною упомянутый, ездит на дачу на поршике, вряд ли, он торгует наркотиками.:)
тогда значит блядями.
маринель,а откуда вы его знаете? :)))
Поэтому сравнивая Стива Джобса и алчное примитивное животное, идущее по трупам, всё существование которого направлено на безудержное обогащение, действительно, лучше промолчать
Когда Стив работал в Atari он получил задание создать печатную плату для игры Breakout (арканоид). По словам основателя Atari Нолана Бушнелла, Компания предложила по 100 долларов за каждый чип, который можно было бы убрать из машины.
Джобс мало что знал о конструкции платы и договорился с Возняком разделить бонус поровну между ними, если Возняк сможет свести к минимуму количество чипов. К большому удивлению Atari, Возняк уменьшил количество чипов на 50. Конструкция стала настолько плотной, что её было невозможно воспроизвести на сборочной линии.
Тогда Джобс сказал Возняку, что Atari дала им только 700 долларов (вместо фактических 5000) и что доля Возняка, таким образом, 350 долларов.
Джобс купил студию Pixar за 10 млн. долларов, а продал ее компании Disney за 7,5 млрд
Kто о чём, а юрик о коммуняках:)))
Джобс купил студию Pixar за 10 млн. долларов, а продал ее компании Disney за 7,5 млрд
Не завидуйте.:)
А фирташ, благодаря, рафинированному совкому криминалу, место которому на зоне, вышел на свои миллионы/ миллиарды, в стране, где 80% населения, в том числе, выше упомянутые учёные, прото бомжуют.
Продолжайте их сравнивать:)
"Но инструктор - парень дока, деловой, попробуй срежь..."
eeklo
Если хотите поймать меня на лжи, eeklo, то вам придётся копать под моё детство, когда мне было лет 7 - 8.
Доходы перераспределяются с помощью налоговой системы. Так что дебил - вы.
Вообще не понял где и как мне надо загреметь, чтобы мне не помог муталитет. Будучи школьником, лечился бесплатно. Сейчас, как студент, тоже самое. Лечусь за копейки, к дантисту могу ходить бесплатно, учусь за счёт государства и даже на поезде езжу за пол-цены. Капитализм прямо хлещет из-за всех щелей:)
Про регулируемые зарплаты вам уже сказали. Но вы, видимо, слишком глупы, чтобы понять систему.
"Но инструктор - парень дока, деловой, попробуй срежь..."
маринель,уже ль за порше,к сутенеру, за рубеж? :))
Вот вам и совковый подход к обучению, совковые ценности, качество многочисленных докторов наук в совке, их диссеры, которые во многих областях копейки не стоят на Западе, здесь их заставляют сдавать университетские экзамены.. :)))
Если речь идёт о докторах медицинских наук, то экзамены заставляют сдавать всех, кто имеет "заграничное" образование. Это относится не только к "совковым" специалистам. Если же говорить про какие-нибудь естественные науки типа химии-физики-биологии, то я не знаю никого, кому пришлось бы через это пройти. Меня лично никто никогда не заставлял и даже не просил. Правда, у меня нет докторской, только кандидатская.
Если речь идёт о докторах медицинских наук, то экзамены заставляют сдавать всех, кто имеет "заграничное" образование.
В ЕС не нужно сдавать экзамены докторам медицинских наук, если степень, как и диплом были получены в Европе, в отличие от докторов наук и мед.дипломов из совка/постсовка.
А если человек с медицинском дипломом США или Канады? А как насчёт Тайланда, Японии, Китая? Неужто засчитают? Или всё-таки предъявят те же требования как и к "совкам"?
А если человек с медицинском дипломом США или Канады? А как насчёт Тайланда, Японии, Китая? Неужто засчитают? Или всё-таки предъявят те же требования как и к "совкам"?
Точно знаю, лишь, по европейским странам. Насчёт Тайланда, Китая и всех стран 3-го мира, однозначно, как с совком. :))
Работала с дамой из США - экзамены она не сдавала, у неё была другая программа адаптации диплома. С японцами не знакома, но не думаю, что им пришлось бы вновь подтверждать диплом.
Маринель, вот вы сами подтвердили, что экзамены приходится сдавать представителям многих стран, не только "совкам". Про некоторые страны вы вообще не в курсе. Так что выходит, что дело скорее всего не в плохом уровне образования в затронутых странах, а в незнании европейскими чиновниками системы обучения за пределами ЕС. США является в этом списке исключением потому, что американцы всегда умели выкручивать руки. В самих США, кстати, экзамены заставят сдавать всех, включая граждан ЕС. В итоге здесь оказалось гораздо больше "совков", подтвердивших свои медицинские дипломы, чем европейцев. То ли "совки" оказались умнее, то ли напористее и упрямее, но их успех на фоне европейцев налицо. В Сан Франциско помимо русскоязычных медицинских центров, "совки" присутствуют абсолютно в каждой крупной больнице. В то же время количество бельгийских докторов в городе равняется одному. Я понимаю, что сравнение количества "совковых" и бельгийских врачей не является статистически оправданным, но даже если посчитать всех европейцев вместе взятых, их количество и близко не приблизится к врачам-"совкам". Здесь даже врачей из Ирана больше, чем из Европы. Европейские эмигранты предопчитают специализироваться в других областях: анимация, выпечка круассонов, импорт пива и мечты о покорении Голливуда.
Уважаемый ВБР! Чем насолил СССр это рядом. Здесь альфик желает знать когда уже США распадётся.
СССр ,кому к сожалению, а кому не очень, уже распался. И, переливать из пустого в порожнее, опыта не прибавит даже для США. Да, кто пожил в совке вспоминают это время с грустью и нежностью, ведь это было время нашей юности , когда жили надеждами на светлое будущее. Теперь же поняли , что сказку у нас отняли, не все верили в сказку, а так хотелось...Несправедивость по жизни тогда была, так никто и не спорит, и сейчас она есть, но ДРУГАЯ.
Ну, в принципе, всё ясно. Но по порядку.
Не думаю, что это было больше 10-ти лет назад.
Ещё раз для господина Шарикова П.П. - мои доходы, а равно как и доходы частных компаний никто и никогда не может перераспределять, даже пресловутая Ваша налоговая система. И только потому, что это частный капитал.
А Вы поспрашивайте кого-нибудь с форума кто лежал в больнице (мне ж Вы не верите). Так вот день, проведённый в больнице стóит от 250 евро. И никакой "муталитет" Вам их не вернёт. Вы абсолютно не знаете этого вопроса. Поэтому не умничайте. А зубы и я могу лечить почти бесплатно (правда, пока ни разу не приходилось).
Вы не студент, Вы ПТУшник. Вы учитесь в колледже (по нашему ПТУ). А их я никогда не считал студентами. Это обыкновенные школьники с увеличенным количеством уроков труда.
Я вот всё никак не мог понять, получить высшее образование - довольно затратное дело. А тут мне говорят - всё бесплатно, всё на халяву. Думал, неужели чего-то не понимаю. Специально поговорил с соседями, знакомыми и коллегами по работе. Выяснилось: у соседки дочь учится на юриста - 1000 евро взнос за поступление (и только), у знакомого дочь работает врачом (года два как отучилась) - 2000 евро стоил каждый курс. А у коллеги сын работает пилотом - закончил лётную академию (институт гражданской авиации по нашему), так всё это обошлось аж в 75000 евро! Удивительно дорогая халява. А Вы кем будете после окончания Вашего учебного заведения?
А я всё думаю, вот, вроде, и слова умные человек пишет, но как-то по-детски, корявенько всё объясняет. Ну, думаю, студент - учится ещё. Господин alf v2.0, скажите, пожалуйста, сколько книг по физике изучили, что прямо спорили со мной по поводу закона сохранения энергии? Вы ведь вообще не изучали физику (да и математику, и химию и т.д.) высшей школы. Как и о чём Вы могли спорить со мной? Одно Ваше выражение "чел" чего стóит. Одним словом, как сейчас говорят - школота (а не школьники).
А по поводу покупки диплома скажу одно. Как раз в то время, когда я учился, во всех переходах только и делали, что продавали дипломы. Вход в метро стóил 5 копеек, а диплом - 3 копейки. И вот благодаря этому диплому я устроился в НИИ (в лабораторию физики металлов), поступил и закончил аспирантуру при Академии наук (вот сейчас хвастаюсь) и теперь работаю в Бельгии.
И совсем последнее.
Ну куда уж мне. Мне до Вашего "образования" учиться и учиться.
На этом прощайте. Не знал, что беседую с ребёнком, так бы сказку рассказал.
Эххх, где пиво "Жигулёвское" по 45 копеек? Где "Столичная" за 4,12? Где "Сибирская" (целых 45°!) за 5,45? Где пирожки на закуску за 5 копеек (когда думаешь: купить ещё один и идти пешком или всё-таки на метро домой поехать)? Где всё это я спрашиваю???
Эххх, где пиво "Жигулёвское" по 45 копеек? Где "Столичная" за 4,12? Где "Сибирская" (целых 45°!) за 5,45? Где пирожки на закуску за 5 копеек (когда думаешь: купить ещё один и идти пешком или всё-таки на метро домой поехать)? Где всё это я спрашиваю???
Все это там же, где и зарплата 120 руб./мес.:)...
>>Эххх, где пиво "Жигулёвское" по 45 копеек? Где "Столичная" за 4,12? Где "Сибирская" (целых 45°!) за 5,45? Где пирожки на закуску за 5 копеек (когда думаешь: купить ещё один и идти пешком или всё-таки на метро домой поехать)? Где всё это я спрашиваю???
А зачем вам такие дорогие цены?
по старой зарплате:
120/5.45 ~= 22 бутылки
берем среднюю зарплату в 500€ (хотя для инженера с хорошим образованием это очень мало)
500/22 ~= 23евро
за эти деньги можно купить очень хорошую водку.
Пиво по 45 копеек(это примерно 2 евро) в любом магазине.
Только не говорите, что Жигулевское лучше какого-нибудь Leffe.
За пирожки по 5коп/20 центов ничего не скажу. Не знаю с чем сравнить. С гамбургером из макдональдса?
по старой зарплате:
120/5.45 ~= 22 бутылки
Если так считать, то на новую зарплату (~ 21000 руб. в среднем по России в 2011 г.) можно купить уже 210 бутылок самой дешевой водки,
или 40 бутылок "Абсолюта". Рост благосостояния населения налицо:).
ну так eeklo именно этого и требовал. Или я чего то не понял? С пирожками за 5 копеек, к сожалению, трудности.
ну так eeklo именно этого и требовал. Или я чего то не понял?
Думаю, что Вы правильно поняли. Вообще, было
бы интересно корректно сравнить уровни жизни в России сейчас и,
скажем, в 1983 году, в разгар застоя, хотя это и непросто.
С пирожками за 5 копеек, к сожалению, трудности.
Попробуйте сравнить с круассаном.
eeklo, ясно, что приводя такие на ваш взгляд пугающие статистические данные о стоимости медицинских услуг или обучения, вы хотите подтвердить ваш тезис о том, что Бельгия страна развитого капитализма. Мне не хочется вас разочаровывать, но 250 евро за день пребывания в больнице - сумма не то что мизерная, а просто смехотворная. Во-первых, уточните, кто платит такие деньги? Люди без медицинской страховки? Сколько таких в Бельгии наберётся? Нелегалы не в счёт. Теперь касательно самой суммы. В США люди без медицинской страховки, а их как минимум 45 миллионов, или приблизительно 15% населения, заплатят такие деньги за рулон туалетной бумаги. Завтрак, состоящий из стаканчика йогурта и двух хлебцев обойдётся им в $120. Исходя из этих данных, вы можете себе представить, какова будет стоимость услуг врачей или необходимых медикаментов.
Едим дальше, образование. Вы уверены, что приведённые вами цифры относятся к государственным высшим учебным заведениям, а не частным конторкам? Я вполне отдаю себе отчёт, что обучение в какой-нибудь кулинарной школе типа Le Cordon Bleu или приватной лётной академии Belgian Flight Group может стоить десятки тысяч. Только ведь проблема в том, что в такие школы люди идут скорее из тщеславных побуждений, а не для получения профессии. В приведённые же вами цифры за обучение на профессию врача или юриста верится с трудом. Даже если эти данные вполне реальные, эта сумма совсем не такая уж астрономическая, как вам кажется. В странах, где не существует дотированного государством высшего образования как в Бельгии, об этих профессиях вы не сможете даже мечтать. Потому что даже если же вам посчастливится получить кредит на учёбу, выплачивать вам его придётся практически до конца жизни. В США многие выпускники медицинских и юридических факультетов начинают свою трудовую деятельность, имея задолженность в $200-250 тыс. Есть ли у вас соседи или коллеги, которые имеют такие долги за учёбу? Сомневаюсь, что ваш ответ будет положительным.
eeklo,
Это одна из функций налогов - перераспределять доходы частных компаний. Здесь эта функция работает. Но, можете и дальше прикидываться валенком.
Зачем мне спрашивать кого-то с форума ? Я же не в вакууме живу. Я сам в больнице лежал. И друзья у меня есть, которые в больницах бывают. Откуда вы высосали цену в 250 евро в день - не знаю. Больше полтинника никто и никогда не платил.
А когда вы пишите "никакой муталитет вам не вернёт", то показываете себя полным дебилом, ибо в любой бельгийской больнице требуют сис-карту. Догадайтесь, для чего.
Ога, Universiteit van Antwerpen - это ПТУ, да) Точные науки - цена 500 евро в год. Но как-то так вышло, что ВСЕ мои сокурсники учатся бесплатно, получив огромную стипендию, на которую оплачивается и учёба и учебники и поездки по курортам.
Вы не знаете ничего и постоянно врёте. Разговаривать с вами действительно не о чем, eeklo. Удивлён такому бараньему упрямству. Видимо, вы слишком "образованы", чтобы понимать окружающий вас мир.
http://www.azbrugge.be/pub/Templates/Content.aspx?id=62&LangType=2067
Нет такого факультета: http://www.ua.ac.be/main.aspx?c=.FACULTEITEN
eeklo, по вашей же "больничной" ссылке :
Persoonlijk aandeel in de ligdagprijs (per dag) (то есть персональная доля в оплате, сколько платит сам пациент)
Eerste dag € 41,70
Tweede dag € 14,43
С детьми и по особым обстоятельствам дешевле.
По вашей же ссылке на универ, обратите внимание на ссылочку "Wetenschappen". Если на неё нажать, то вы сможете заметить и химию и физику и математику... Это ведь точные науки ?:)
Можете даже самостоятельно съездить в Campus Groenenborger и заявить тамошним доцентам и профессорам, что они не существуют.
Меня это лично радует..люди даже в Америке начали думать..
Мне лично в СССр жить не хотелось, лживость и неадекватность системы стала понятна достаточно рано
Согласен с вами, и хочу добавить что и другая система, в целом не менее "лжива и неадекватна"..
Привожу цитату эсперта, с кoторой я в целом согласен:
«Большинство СМИ в Америке управляемы. То идеологическое давление, которое существовало в СССР, оно существовало и в Америке, но как только распался союз, у нас эта составляющая пропала, а в США „идеологическое оболванивание людей“ осталось. Система очень сложная, но „промывка мозгов“ у них есть, и она работает безукоризненно. Американское общество замкнуто и живёт собственными интересами и в этом плане оно очень легко обрабатывается».
Попробуйте сравнить с круассаном.
Там пирожки как закуска упоминались. Круассаны с водочкой...хм:)
"а когда же в бельгии что-нибудь свершится!!!? здесь тоже уже народ задолбали"
Свершилось:)
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20111015_055
Какое может быть доверие к европейским банкам? Там же везде толпа народу туда-сюда ходит!
Деньги положить некуда: все стучат друг на друга:((
http://top.rbc.ru/economics/15/10/2011/620387.shtml
В Бельгии все значительно хуже, потому как человеческое существо рассматривается изначально, как животное /еще со времен фр революции/.
Высшие чувства рассматриваются как не имеюшие право на существование. Человек рассматривается, как животное и в правовом кодексе.
Есть правила для животных. Животные не должны рассуждать. Они должны работать, кушать и отдыхать. Чем больше хапнул - тем успешнее и более уважаемый и не важно скольких ты обокрал и как уморил своих рабочих.
Бюрократия - это нормальное явление для стада. Прав тот, кто богаче. И официальная зарплата бургомистра, выплачиваемая с поборов от народа, довольно приличнее крупных взяток наших мэров. Это все официально.
То, что называлось продажностью и трусостью и другими названиями у нас когда-то, здесь не обсуждается - это нормально.
И я никак в толк не возьму какой министр здесь решил включить освещение на автотрассах в Валонии. Какой бюджет оплачивает ночные трассы? И мне смешно, когда люди гордятся тем, что Бельгию видно из космоса, благодаря электроосвещению трасс и смиренно платит налоги охая, что так много приходится платить.....
А любовь какая в СМС! Там и заканчивается сразу в тексте.
Душа не существует здесь. Здесь существуют законы денег. Чести нет и бойни из-за нее тоже не бывает. У кого больше бумаг - тот и выиграл процесс. А бумажки ведь тоже покупаются! И это называется демократией.
Какая революция возможна в этом болоте? Им тут так привычно и хорошо.
Я по приезду сюда зашла в гости в одну бельг семью. Полтора часа они твердили одну фразу. Куда я только не пробовала повернуть разговор. Нет тем для котакта! А они мне твердят: "какие красивые у вас дети!" Я предложила фильм посмотреть /ну было уже совсем невыносимо/. Подошла к дискам увидела "Тупой и еще тупее", развернулась и ушла по английски. Меня передергивает при этих воспоминаниях каждый раз. Навреное, мне очень везло на знакомых на Родине.
И я никак в толк не возьму какой министр здесь решил включить освещение на автотрассах в Валонии. Какой бюджет оплачивает ночные трассы? И мне смешно, когда люди гордятся тем, что Бельгию видно из космоса, благодаря электроосвещению трасс и смиренно платит налоги охая, что так много приходится платить....
Вам может быть 10 раз смешно, а я когда возвращаюсь поздно вечером или ночью домой, то всегда вспоминаю этого "министра" с большой теплотой. Особенно, если приходится персекать границу Бельгии с теми государствами, где ночью на автобане, хоть глаз выколи.:))
Подошла к дискам увидела "Тупой и еще тупее", развернулась и ушла по английски. Меня передергивает при этих воспоминаниях каждый раз. Навреное, мне очень везло на знакомых на Родине.
Ещё одна жертва тупых бельгийцев. Но что характерно, упорно будет сидеть в Бельгии, назло тупым бельгийцам.:)))
В Бельгии все значительно хуже, потому как человеческое существо рассматривается изначально, как животное /еще со времен фр революции/...Есть правила для животных. Животные не должны рассуждать. Они должны работать, кушать и отдыхать. Чем больше хапнул - тем успешнее и более уважаемый и не важно скольких ты обокрал и как уморил своих рабочих...Бюрократия - это нормальное явление для стада. Прав тот, кто богаче...Душа не существует здесь. Здесь существуют законы денег. Чести нет и бойни из-за нее тоже не бывает. У кого больше бумаг - тот и выиграл процесс. А бумажки ведь тоже покупаются! И это называется демократией.
Расскажите это биомассе, которая живёт на просторах постсовка, на их копеечные доходы.:))
. И официальная зарплата бургомистра, выплачиваемая с поборов от народа, довольно приличнее крупных взяток наших мэров. Это все официально.
Вам 100% известна зарплата бургомистра? Озвучьте цифры и заодно цифры "kрупных взяток наших мэров".
Согласен с вами, и хочу добавить что и другая система, в целом не менее "лжива и неадекватна"..
Идеального общества на планете Земля не существует. Всё относительно.
Для меня единственным показателем является поток желающих "свалить" из постовка в США и Европу, а он значительно выше потока в другую сторону.
Вот, когда мне захочется остаться на просторах постсовка навсегда, может я и начну любить "родину".
Все остальные сравнения, как говорит olga-piter, мимо кассы.:)
Страницы