Хороший сосед нужен всем!
Добрый день,
Ищу достоверную информацию об иммиграции в Бельгию и получении гражданства.
Интернет полон противоречивой информации, хотелось бы узнать все из первых рук, от русских жителей.
Обо мне:
Мне 29, у меня есть работа через интернет. Живу уже 3 года в Черногории, имею ВНЖ. Все бы ничего, но там абсолютно делать нечего. Кроме гор и моря ничего нет. Собрал вокруг себя большую русскую комунну и было весело. Сейчас хочу изменить свою жизнь. Очень люблю спорт - вело триал, кайт-серфинг, сноуборд, кендо и тд., интересуюсь (в смысле активных занятий) йогой, живописью, музыкой. Обожаю готовить, особенно блюда разных стран. Занимаюсь активно каучсерфингом.
В свою очередь обязусь быть хорошим, нескучным соседом.
Если кому-то станет интересно пообщаться - Skype: boris.shutov
Инетерсует алгоритм получения гражданства. Насколько я знаю надо прожить 3 года.
Расскажите, пожалуйста, подробнее.
Кстати, если кого-то интересует переезд в Черногорию, могу помочь хорошим людям оформиться с минимальными трудозатратами и ценами, пока я не свалил отсюда.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2806 просмотров
Оп-ппппА ! Ещё один Новый Эммигрант ( заметьте ! ) хАроший сАсед.
Давай братуха причаливай к острову под названием королевство Бельгия.На месте осмотришься. Или научат. Удачки.
P.S. Чем больше Нас здесь тем меньше Их тут
Я только за! Надо разрулить все вопросы по максимуму пока я на другом берегу)
Харашо все описал, молодец!
Такой сосед многим не помешает. Вот тока не от нашего желания Ваше проживание.
На кендо их не купишь. :(
Это то понятно))
Хотелось бы знать какой-то алгоритм переезда и чего можно ожидать в смысле гражданства.
Например, в случае с черногорией есть определенный план:
1. снимаешь за 300 евро квартиру осенью-зимой (дешевле всего) на год
2. идешь к адвокату и открываешь фирму за 250 евро
3. получаешь разрешение на работу 20 евро
4. сдаешь комплект документов на ВНЖ на год
5. оформляешься на свою фирму и платишь месячные налоги 100евро и бухгалтеру 40 евро
6. через 5 лет дают постоянный вид на жительство, через 10 гражданство. На практике выкрутятся так, что нихрена не дадут))
Например, в случае с Бельгией есть, тоже, определенный план:
1. снимаешь за +/-500 евро квартиру осенью-зимой (дешевле всего не бывает)
2. идешь к (на выбор) и открываешь фирму за +/-8000 евро
3. получаешь разрешение на работу (безззплатна) евро. Не уверен.)))
4. подаешь комплект документов на ВНЖ на год
5. оформляешься на свою фирму и платишь месячные налоги 40 процетнов и больше, + социальные, + много ещё всякой херни, и бухгалтеру 40 евро/в месяц
6. через 3 года дают постоянный вид на жительство, через 5 гражданство. На практике выкрутятся так, что нихрена не дадут))
Примерно так. На истину не претендую.)))
План отличный, то что надо!
> 2. идешь к (на выбор) и открываешь фирму за +/-8000 евро
Вот этот пункт можно заменить фиктивным трудоустройством?
Например, меня устраивают на работу - я плачу налоги за себя сам, а зарплату не получаю?
можно
Оно вам надо, Борис?)) Холодно и слякотно..
Посмотрите, почитайте здесь http://diplomatie.belgium.be
Точнее алгоритма не придумаешь..)
Огромное спасибо!
Найти чтото на этом сайте было нелегко, но все же:
Судя по информации алгоритм заключается в следующем:
Надо получить визу как "Финансово независимая личность" и спокойно потом можно проживать не парясь ни о чем.
A travel document (e.g. national passport) valid for at least 12 months, in which a visa can be affixed.
1. Паспорт сроком действия на год вперед как минимум
Two visa application forms (PDF, 49.63 Kb) duly completed, signed and accompanied by two recent passport photos bearing a true likeness to the applicant.
2. Две формы с вопросами
A medical certificate (DOC, 24.5 Kb) filled out by a doctor approved by the Belgian embassy or consulate and dated no more than six months prior to the date of application.
3. Специальная форма заполняется у доктора и подтверждается в посольстве Бельгии. У какого доктора можно?
If you are over 18 years of age, an extract from your judicial record dating from no more than six months prior to the date of application and covering the past 5 years.
4. Справка о несудимости за 5 лет
Proof of sufficient means of subsistence that will allow you to live in Belgium without the need to engage in any sort of gainful employment and proof that your income and funds can be transferred to Belgium.
5. Справка о доходах или другие доказательства финансовой независимости
Serious character references from trustworthy persons residing in Belgium.
6. Вот тут уже не понятно. Должны быть рекомендации от людей живущих в Бельгии. Это как?
Proof that you have ties with Belgium.
7. И это тоже не понятно. Надо рассказать как я люблю Бельгию. Какие могут быть доказательства?
Вопрос о гражданстве при проживании по этой визе открыт. Может кто подскажет?
Судя по категории это как и рабочая виза - считается D.
Еще вопрос остается о налогах. Должен ли я что-то платить государству?
Присоединяюсь к вопросам топикстартера, особенно касаемо пункта 6, налогов (если НЕ работаешь, а только тратишь), и особенностей визы: может ли финансово андепендед пёсон работать в Бельгии?
D обычно выдается на полгода или год, под контракт на съем жилья или его покупку, дает право посещать другие страны шенгена из расчета 90/180, как и туристическая C. Однако, сама по себе, эта виза право на работу, как правило, не дает. Разрешение на работу надо получать отдельно.
Добавлю:
Справка о доходах количественно сколько должна быть?
Насчет холодно и слякотно....
Месяц назад переехал из Черногории в Кострому (сам я житель Москвы), чтобы походить в театры, выставки, покататься на лошадях, пообщаться с русскими! Все на улице говорят по русски!!! До сих пор адаптироваться не могу)
Так что для меня важна цивилизация все таки, а приятный климат уже вторичное...
Боря ,
езжайте в Словению, которая тоже Шенген и не морочьте людям одно место. Прекрасная территория, цивилизация рядом за углом и язык похож на тот, который Вы может если и не выучили, но возможно понимаете.
Не знаю, каким замороченым местом вы решили, что мне Словения интересна.
скорее всего точно таким же, каким Вы для себя решили, что Вам надо именно в Бельгию., почему не в Зимбабве тогда ?
спокойно, культурно (бывшая колония Великобритании) , местные черные местных белых очень уважают, все дешево, климат супер, выше 32 градусов не бывает. Так почему Бельгия то ?
Вам скорее в Лондон надо, ну на крайний случай Париж/Нью Йорк если сильно к культуре тянет. Да и по русски там больше людей говорит. В Бельгии аборигены предпочитают на своих родных языках общаться, а за покупками в Лондон ездить. Ну оно Вам надо ?
Из Москвы переезжать в Нью Йорк или Париж большого смысла нет мне кажется... А Лондон уж больно уныл)
Оно,конечно,мы испытываем острую нехватку массовиков-затейников.С доками подождать придётся слегонца.Одно настораживает.Вдруг вас не хватит на это "слегонца" или "ветер перемен" ещё куда потянет.И забудете нас, как вашу паству из Черногории.А мы люди ранимые,можем и не выдержать.
Да я особо не жду. Просто время летит, жизнь проходит.
3 года пролетают незаметно. А получить гражданство было бы приятным бонусом.
А в остальном все как обычно))
Я никого не забыл :D Просто все хорошее рано или поздно заканчивается, у всех своя жизнь и дороги расходятся...
Не нравиться вам Словения. ОК..Так чем вам Белгия так интересна..? Please...
Жить мне и вправду пофиг-где, кроме восточной европы.
С другой стороны освежить/выучить заново французский было бы интересно.
Хотелось бы паспорт ЕС.
Если тебе пофиг куда, то...В Португалию!!! Тепло ,светло,и все дешевое!))) Работать ты все равно не собираешься,так что тебе кризис не страшен..и LTD можешь без уставного фонда открыть за 1 евро.. http://clck.ru/NZ9t
A ZA Portugaliy vu Oleg pravilno napisali,tam xorowo.....VOT TOLKO CHTO KRIZIS
а правильно написал потому, что живу здесь уже 11 лет ))...но скоро буду покидать этот чудесный мир...И переезжать в Бельгию..
А чем смотивирован переезд, если не секрет?
В Бельгию - это архиверно... Был в Португалии этим летом, прожил 2 месяца.
Португалия - весьма специфическое место, это не UK и даже не Испания. Коренные жители чем-то напоминают детей с задержкой умственного развития, хотя большинство - приветливые и вежливые. Много мелкого жульничества и попрошаек. Английский знает только молодежь, на базовом уровне (вот дом, поверните налево, спасибо, пожалуйста). Все дешево. Качество еды, правда, оставляет желать, но все равно лучше, чем в Москве, и вдвое дешевле. Особая тема - воздух. После 5-минутной прогулки по Порто ватные ноги и ощущение, что тебя избили, притом изнутри. :-) Может быть, это из-за соленой воды, которая присутствует в воздухе - океан был в 10 минутах пешком. Общая атмосфера, как в 70-е в подмосковном городке - хочется расслабиться, забыться, упасть на дно колодца и ни о чем никогда больше не думать. Магомаев и "Мираж" через месяц расслабухи там воспринимаются отлично, как писк западной моды. В Лиссабоне, правда, повеселее. По поводу уезда туда... можно ничего не оформлять, а просто уехать и остаться. ИМХО, там вообще всем плевать на все - на документы, на налоги, на наличие у тебя паспорта... зная португальский, можно найти работу без официального трудоустройства. И можно прожить там всю жизнь нелегалом, а этого никто не заметит, особенно если получил их фирменный загар "кофе с молоком" и освоил не особо сложный португальский.
>После 5-минутной прогулки по Порто ватные ноги и ощущение, что тебя избили, притом изнутри. :-)
Съездить посмотреть на это чудное ощущение, было бы интересно)
В остальном все выше описанное очень похоже на родную Черногорию. Все пофиг на все, но если будет повод выманить денег, то от природы ленивые местные все таки шевелятся. Но наполовину, всегда можно уболтать "неплатить штраф", "права и документы на машину дома забыл" и тд. Нелегально тоже можно жить, только безвыездно. Но есть способы легализоваться потом.
Все бы хорошо, но нет никакой перспективы получить паспорт ЕС.
А в какие месяцы вы были? В туристический сезон? А что там в несезон?
Архиважность переезда в Бельгию я пока не оценил. Всячески пытаюсь этот вопрос изучить.
Прожил там с начала июля до конца августа.
Цены на аренду явно завышены. В Брюсселе предпочитают сдавать на длительный срок, а в Португалии предпочитают сдавать на неделю, в расчете на туристов.
Не могу сказать, что Брюссель - идеальное место для жизни; сам пока не определился с городом для постоянного проживания, не могу решить, что лучше - Брюссель или Копенгаген.
У каждой страны и каждого города - свой дух и атмосфера, чтобы было хорошо, надо тщательно выбирать... Но север и юг - две большие разницы.
То, что Португалия - страна третьего мира, можно понять в первый же день, по большому числу мерседесов и обилию мусора на брусчатке.
Пока жил там, постоянно возникало ощущение, что находишься в детском саду, среди детей 4-5 летнего возраста.
Лучшие страны для иммиграции!
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/11/29/31731253
Я бы лично не поменял бы Бельгию на Португалию, и думаю многие из вас тоже :)))
А на вид например в Америке, они от беззаботности какие та простые как дети, это точно, был в Америке убедился!
Вы в Америке кроме Диснейленда где-нибудь ещё бывали?
Я поддерживаю Заури ,
американцы - как дети, правда может быть только в NYC, NJ, Pensilvania.
в других регионах не была, основное общение было не с эмигрантами не один месяц.
Собственно говоря, чтобы увидеть "американский тип" совсем не обязательно бывать в Штатах. Они везде себя ведут одинаково не зависимо от социального статуса.
американцы - как дети, правда может быть только в NYC, NJ, Pensilvania.
Ну что Вы, дети не говорят так много о деньгах:).
Если серьезно, американцы - нормальные ребята,
с детьми их роднит только игра под названием
"Как сильно я люблю свою работу", в которую повально
и исступленно играет вся Америка.
Ну кто-нибудь напишет, что получить гражданство Бельгии за 3 года нереально?! Или парни так и будут отсчитывать 1095 дней до своего получения гражданства ЕС?! 7 лет официального проживания для таких, как вы, и то обсуждается, чтоб продлить этот срок до 10-ти. А въехать и не работать? А уговорить кого-то платить за себя налоги? А "получить визу как "Финансово независимая личность" и спокойно потом можно проживать не парясь ни о чем"? Ну, форумчане, дорогие, я понимаю, что такие темы в последнее время каждую неделю появляются и вы устали одно и то же отвечать, но все-таки... Давайте назначим ответственного, что ли, за такие темы, пусть копи-пейст делает?
Всё уже написано. Яснее некуда. ))
Но...,"ищущий, да обрящет".
А зачем ? ребята все узнают со временем , совершая созерцательные прогулки от одного департмента к другому
но если кому то не лень делать копи-пасты, то конечно пусть делают :)
7 лет официального проживания для таких, как вы, и то обсуждается, чтоб продлить этот срок до 10-ти.
Моя подруга подала на гражданство после 5 лет официального проживания в Бельгии...прошло больше 3х лет с этого момента-ответа пока нет.
Подавать можно и после трех, но получить отказ (супруги/партнеры сюда не в счет), и ждать 7-ми летнего срока. Но вы это лучше меня знаете. Я данным вопросом не интересуюсь, но поскольку этих тем на форуме десятки, а то уже и сотни - ночью разбуди, отвечу))) Цитируя 501 первую сказку Шахерезады, вашей подруге можно уже подавать на регуляризацию через коммуну, срок рассмотрения 3 месяца. Повторюсь: в данном случае я выступаю исключительно в роли говорящего попугая, повторяющего в стопитсотый раз ранее озвученное.
Elefa, я написала это как пример к тому,
...автору в его положении.
Но если он женится на бельгийке, то может подавать на гражданство через 3 года, получит через несколько месяцев если будет находиться еще в "женатом состоянии"...и закон к тому времени не изменится.
А "для таких, как вы", вы пропустили ;-)? Это как раз про автора (и соавтора) в его положении, как он его описал, а про беженство, женитьбу, нелегальщину он не спрашивал.
Можно вопрос? Раз Вы владеете полной информацией.
В отличии от создателя топика, мне гражданство ЕС на данный момент не нужно. И даже ПМЖ не требуется. Мне нужна возможность проводить 365 дней в году в одной из стран северной Европы, официально, чтобы не приходилось раз в 3 месяца ездить в Россию за получением пака новых виз, и чтобы без особых хлопот можно было снять жилье на длительный срок, а дальше спокойно колесить, если есть такая необходимость, по другим княжествам и графствам. Эта возможность нужна примерно на год, а дальше будет видно.
Если вдруг тут очень понравится (за полгода-год это выяснится), я обращусь к специалистам и выберу подходящую схему, или просто женюсь на местной. И буду, как полагается, ждать Х лет гражданство ЕС, вкупе с почетным правом платить до 50% от дохода в казну и рассчитывать на социальные пособия и льготы, если вдруг поиздержусь в процессе этого ожидания...
Можете сказать, реально ли получить визу типа D, на основании того, что хочешь просто пожить в стране, как пенсионер, долгоиграющий турист, творческая личность в творческом же отпуске, или нет? Естественно, при наличии денег (2К евро в месяц на одного, которые лежат на счету в банке и которые можно предъявить)? Каков порядок её получения?
Если нужно обоснование, "почему Бельгия?!" - в Бельгии родные (мать, дядя, бабушка и дедушка) проживали много лет. Т.е. формальное обоснование, культурная связь со страной имеется.
Заранее спасибо. И прошу прощения у создателя топика, что залез в его тему со своим частно-шкурным вопросом.
Нет, невозможно.
Простите, это ответ на мой вопрос?
Если да, то почему невозможно, если таковая виза числится в числе выдаваемых? Или её уже отменили?
Да, это ответ на ваш вопрос.
Вот типы долгосрочных виз (D) с сайта бельгийского посольства:
Working in Belgium (Work permit/Au pair)
Family Reunion Visa With Mother/Father/Grandmother/ Grandfather Living In Belgium
Family Reunion Visa With Husband, Wife or Patner
Family Reunion On A Decsending Line
Contracting Marriage in Belgium
Cohabitation Visa
Вам какую?
P.S. Я увидела ваш тип визы, пройдя глубже и глубже. Очевидно, головы русских-украинцев решили этим даже не забивать.
Вот пункты, которые требуют расшифровки:
5. Proof of sufficient means of subsistence that will allow you to live in Belgium without the need to engage in any sort of gainful employment and proof that your income and funds can be transferred to Belgium. - ЭТО СКОЛЬКО?
6. Serious character references from trustworthy persons residing in Belgium. - ЧТО ТАКОЕ "СЕРЬЕЗНЫЕ"?
7. Proof that you have ties with Belgium. - ЧТО ЕСТЬ СВЯЗИ И ЧТО ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
По каждому из них вам могут отказать. Это как в сочинении на экзамене: "Неполно раскрыта тема". Позвоните в посольство, поделитесь, что ответят. Может, вы будете первым на РвБ.
Спасибо!
Обязательно позвоню им на следующей неделе и узнаю, что они могут посоветовать.
В этом вопросе (получение визы типа D, правда, на юг ЕС), у меня есть некоторый практический опыт, поэтому сразу же отвечу на вопросы:
5) Их более чем устроит сумма, которая установлена для туристов. Например, для Испании и Италии это 49 евро в день. Для севера - кажется, от 60 до 74, в зависимости от страны. И, очень желательно, уже иметь на руках контракт на аренду жилья, на весь период времени. Контракт на аренду или покупку жилья - 50% успеха в получении длительной визы.
6) Могут отказать, если нет приглашения от другой стороны, или у приглашающего нет достаточных условий. Но, если на счету въезжающего нормальная сумма, возможно, этот пункт просто не будут рассматривать. Например, я не работаю более 10 лет, и не предоставляю справку с работы, но в визах на этом основании не отказывают. Тут все зависит от работника посольства, визового офицера или консула, а также от политики страны (насколько они заинтересованы в таких приезжих).
7) Чаще всего, оформляется в виде письма-заявления на имя консула, в вольной форме, на английском или языке страны, куда едешь. В письме можно написать, что страна понравилась, что там хороший воздух, приятные люди, и вообще, это отличное место для проведения длительного отпуска и изучения языка. Чисто факультативный пункт, и тоже многое зависит от работников посольства.
А вы, вообще, гражданин какой страны? Что-то что вы рассказываете далеко от пост-советских реалий. А, может, вы заговор какой глаза отводящий знаете? Ну или, как это раньше бывало в посольствах южных стран ЕС, знали кому занести или того, кто знает?
[b]А вы, вообще, гражданин какой страны? Что-то что вы рассказываете далеко от пост-советских реалий. А, может, вы заговор какой глаза отводящий знаете? Ну или, как это раньше бывало в посольствах южных стран ЕС, знали кому занести или того, кто знает?[/b]
Гражданин РФ. Заговор знаю: надо сделать вид, что ты - эталон правильного, законопослушного европейца, без намека на авантюризм. Чтобы в это поверили. Но еще лучше действует обилие виз в заграничном паспорте и выписка с банковского счета, где фигурирует хотя бы 5 цифр до запятой.
Связи - нет. Есть некоторый личный опыт в получении виз (за последний год получил их штук 6 или 7, в том числе в UK, что заняло месяц и потребовало двух собеседований).
Полугодовую D получал на Мальте, помог знакомый резидент этого островка, по дружбе. Информацию о том, кто что выдает и на какой срок, иногда сообщают знакомые работники тур. фирм в Москве, но эту информацию можно нарыть и самостоятельно в сети, или разузнать в визовом центре. Прийти туда и поговорить с консультантом, или, под видом сдающего документы, поговорить с теми, кто стоит в очереди.
Это не про Бельгию. Тут писали, что даже наличие СОБСТВЕННОГО жилья или бизнеса в Бельгии (а уже связей теснее не придумаешь) не является основанием для получения вида на жительство. А что по поводу Бельгии говорят знакомые работники турфирм в Москве?
Знакомые из тур. фирм здесь не помогут, так как они занимаются именно туризмом, а не помощью в натурализации. Во всяком случае, мои. Они могут знать, какие страны дают длительный шенген, где мала вероятность отказа.
Вы правы. Для получения ВНЖ недостаточно просто купить квартиру (насчет бизнеса - не уверен, кажется, владение бизнесом дает большие шансы на ВНЖ при соблюдении определенных условий). Но виза D - это не ВНЖ. D as is - обычная гостевая виза, но более длительная по срокам и дающая право находиться 100% времени в стране (из которых 50% времени можно проводить в других странах шенгена). Для работы требуется специальное разрешение, нельзя заниматься бизнесом, шансов получить гражданство через 7 лет нет никаких. В некоторых странах не принято давать более 2 таких виз подряд. Человек не работает, живет в стране, на что? Если это - молодая девушка, скорее всего, занимается проституцией. Чаще всего её дают тем, кто едет стажироваться, либо родственникам постоянных жителей. На практике за такой визой просто редко обращаются.
Со слов "D as is... " начинается какая-то каша. Наверное, 7 виз за год виноваты))) Виза Д (как правило, трехмсячная одноразовая) плавно перетекает в ВНЖ (как правило временный на 1 год, при определенных условиях сменяющийся постоянным на 5 лет). Я не знаю, как там на Мальте, а тут так.
Гостевая виза - не есть Д, а С (до 90 дней). Родственникам дают именно ее, хоть на 5 лет, но по 90 дней каждые полгода.
Тем, кто едет стажироваться, дают учебную визу (Д, сменяющуюся ВНЖ на 1 год с последующим продленим).
Мы с мужем приехали по визе Д (как и большинство форумчан), но то, что вы пишете про условия ее выдачи... как бы так выразится... не соответствует действительности. Без веских оснований, а именно разрешения на работу и воссоединения с супругом, нам бы ее а) не выдали, б) просто не пришло бы в голову попросить)))
Но если уйти от терминологии, виза "финансово независимому" - это действительно интересно. Не в смысле, что вам ее дадут, а в смысле, что вам ответят. Расскажете?
Вероятно, на Мальте и в Бельгии разные порядки "перетекания" D в ВНЖ (Мальта приторговывает резиденцией ЕС, чем в Бельгии, видимо, не занимаются, при этом получить гражданство Мальты весьма затруднительно). Тем, кто покупает резиденцию, тоже выдают D на срок проверки документов, и человек ждет результатов уже там, но срок действия этой визы, кажется, 6 месяцев. О трехмесячной D пока слышать не доводилось. Возможно, я просто "не в теме". Мальта - остров весьма небогатый, поэтому желание истратить там 10К евро за год - хороший аргумент.
О "финансово независимой персоне" как схеме получения D попробую выяснить в визовом центре на следующей неделе, если не уеду в UK. О результатах, конечно, расскажу.
Абсолюто точно разные))) В завершение про НАШУ визу Д еще добавлю, что хоть она и трехмесячная, но в течение 7-ми дней необходимо зарегистрироваться в коммуне для получения той карты/ВНЖ, за каким приехали. Права путешествий по Шенгену эта виза не дает, т.е. это право на однократнвй въезд и не более того.
Ваш опыт с Мальтой очень интересен.
Страницы