Целый день на бутербродах и без сна

Плохо не то, что ты их воспитываешь. как ты их воспитывает уже ничего хорошего, ну да ладно, это твои личные тараканы.
Согласна, ты не тупая белогожена. ты просто дырка.

Кать, тебя занОсит ((...ну што такое с тобой в самом деле ?...то, что ты длит.время жила в Индии, где особо не церемонятся с жизнями и судьбами - ещё не есть правильно и стержень... заезжай ко мне на неделе/другой , если сможешь - почирикаем ))...ну а детоньки наши - это же наши принцы и принцесски...я не согласна , что взращивать Тарзанов или Суворовцев - есть счастливое детство ...я - "онажемать" и готова расцеловать своих деток в самую попоньку, заботиться, лелеять, баловать до самого конца моей (!) жизни...не знаю, как это понравится моим деткам )))

Девочки нам повезло в других европ .странах до 5 лет сады за которые платить не хило примерно по 400-500 евро в месяц.У НАС ХОТЬ ВЫБОР ЕСТЬ УРА.Радоваться надо а не сидеть дома.

Зачем трёхнедельному ребёнку бутерброды с ссыром?

:)) Вспомнилось... Сестре пару месяцев было, ну а мне два года и четыре всего. Ну и решила я накормить сестричку, она же плакала, кушать просила: напихала ей хлебушка в рот... Слава Господи, мама вовремя подоспела, а могло случиться горе:((...

*********

Пелагея, а как ваша киса? Сделали операцию или нет?

Вопрос школ не наболевший, а серьёзно надуманный!

Угу, вопрос школ надуманный! Особенно, скажу я Вам, клёво думать, проводя бессонные ночи в одной палате с ребёнком, который туда попал благодаря школе с её похуистским отношением ко всем и ко всему! Вау!!! Если б не она, родимая, то мы б ни сном ни духом не знали, что такое сотрясение мозга. И лежишь себе так в палате, куда каждый час заходит медсестра и светит фонариком в глаза ребёнку...живой ли? А потом, слыша непонятный хрип и стон сына, надумываешь себе, как я буду расправляться с тупоголовым преподавателем, если мой ребёнок останется калекой, если он умрёт...?!! Вам повезло, тяКа, и Вашего не убили за 12 лет. Мне повезло меньше и начальная школа Бельгии стоила моему ребёнку 2 выбитых зуба, сотрясение головного мозга. Вот почему мне близки волнения женщины, открывшей эту тему, которая ещё не переступила порог ни одной школы, но у которой уже башню сносит от того, что она видит, проходя мимо школы, где предстоит учиться её детям. И правильно делает, что волнуется женщина, потому что потом НИКТО и НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ! Вам это понятно? Хотя, откуда ж Вам знать такие тонкости, если Ваш ребёнок только чихал пару раз. А мне известно и на собственной шкуре. Школа пришлёт бумагу, что у них, действительно, есть страховка гражданской ответственности, но (!) у них, понимаете ль, существует "потолок" и школа не имеет право его превышать. Это означает, что выплатят копейки, а всё остальное из своего собственного кошелька. Хотите искать правду? Добро пожаловать в суд! Нанимайте адвоката, детектива, чёрта лысого, собирайте свидетелей и, если суд признает вину учителя, мальчика/девочки, который покалечил Вашего ребёнка, то тогда только вмешивается страховка виновной половины. А это долгие годы судебных тяжб. Вот почему сейчас, проходя мимо школы, я с ужасом смотрю на этот заповедник разгильдяйства и абсолютного похуизма. Училки, собравшись в кучку, пи@дят себе всю переменку. Дети предоставлены сами себе: кто лежит, кто сидит на голом асфальте, кто носится, кто на забор прыгает, кто кого по башке лупит....ужас! Дети в собачий холод - с голыми пузиками, без курток...на школьной площадке нет ни одной скамейки?!! А с чем и где играть малышам, если школьный двор напоминает больше тюремный? Насколько я знаю, в классе спокойно сидеть и готовиться к следующему уроку запрещается! Все обязаны выходить во двор, как собаки...Хорошо, если в большом городе живешь, где есть выбор школ, но в Бельгии много и деревень, где нет выбора. Ну, а в 18 лет нам придётся отстёгивать приличную сумму дантистке, которая будет делать окончательный вариант зубов, потому что у детей челюсть развивается до 18 лет и всё носит временный характер. А уж сколько она делает временных зубов!!!!!! По её словам, большая часть несчастных случаев приходится именно на школы, особенно бассейны, вывоз детей на каток без должного присмотра педагогов. Она возмущалась таким безответственным отношением школ. Конечно ж, скажет тяКа, ещё одна "клуша" и "онажемать", но уже бельгийская. А, кста, в последний визит моя дантистка рассказала о дедушке, которого она принимала по срочному. Ему сломали челюсть в больнице....это так пожилого человека выводили из состояния наркоза. Я только хлопала глазами от услышанного и, естественно, спросила знакомого доктора, который мне подтвердил, что в операционной не деликатничают, нет времени...Так что, граждане, не удивляйтесь, если очнётесь, а у вас челюсть сломанная окажется....Вам скажут, что так и было! Это я к тому, что не расслабляйтесь и всегда помните, что "Спасение утопающих - дело рук сами утопающих!" И Бог вам всем в помощь!

Дааа, почитала я тему и призадумалась. А точнее, примерила все вышесказанное на свою ситуацию...
Опыт - сын ошибок трудных, как говорится:)
Так вот мой бельгийский опыт неработающей с 9 и до 17 мамы, говорит мне, что:
1. Все зависит от того, насколько серьезен вопрос выхода на работу? Если без вариантов, то такой расклад в корне меняет отношение к походу в садик.
Во-первых, "поход в садик", как известно, сразу превращается в перманентное сидение дома с болячками. Вам, Tweeling, придется сидеть вдвое чаще, так как ваши ребята могут болеть совсем не симультанно хоть они и близняшки:) поэтому, работа будет больше всего смахивать на бесконечное продление больничного:)
2. Если же ситуация все-же безвыходная, то стоит подумать - что в Ваших силах сделать, чтобы свести неприятности к минимуму. Можно начать постепенно закаливать деток, приучая к гулянию в полураздетом виде. Можно перевести их на другой режим питания: ранний завтрак-днем легкая еда в виде погрызок/бутербродов/ питья из бутылки и т.д.- поздний обед около 18.00 и очень раннее укладывание спать, чтобы компенсировать дневной недосып.
Можно, как тут уже говорилось, выработать определенные привычки-ритуалы, связанные с шапками-куртками и не нужно будет переживать на этот счет.
Сложнее всего, на мой взгляд, с туалетом...:( в этом вопросе абсолютно все, даже самые золотые школы, безнадежно хромают. С такими маленькими детками то и дело случаются неприятности, а персонал повсеместно не страдает излишним рвением в заботе о детской гигиене. Поэтому, по-моему, вопрос похода в туалет является определяющим в решении сдачи в детский бельгийский садик.

А теперь поделюсь моими личными соображениями по теме.
У меня абсолютно такая же ситуация: близняшки, приближающиеся к садиковому возрасту. В феврале можно уже отдавать. Но..., вырастив тут старшую дочь ( она сейчас гимназистка ) и пройдя однажды стандарной тропой, я поменяла в корне свои взгляды на "спартанское" воспитание малышей. Да, все они вырастают не инвалидами, сопли высыхают, дети социализируются, мамы работают, чтобы папы спали спокойно... А проходят годы и понимаешь, что такие жертвы не были никому нужны!

До 3х лет дети прекрасно обходятся без пресловутого общения со сверстниками. Все это - родительские бзики, не более. До 3х лет закладывается основа иммунитета ребенка и нет никакой нужды подвергать его психику и здоровье таким сильным стрессам, как помещение в садик на полный рабочий день. Нет ни малейшего оправдания мамам, идущим на компромисс держать малюсенького ребенка в учереждении, где его обкаканного не подмоют, где дети будут ходить в грязный туалет, в котором отсутствует бумага. Такое в Бельгии, увы, почти норма за редким исключением.
С какой такой денежной нужды нужно бежать на работу, зная, что, привыкший спать в своей тепленькой кроватке ребенок, будет днем валяться на каких-то там подушках или сомнительной чистоты матрасиках на плохо метенном полу? Если маме не грозит голодная смерть и она в состоянии обеспечить своим детям кров и пропитание, то сознательный ее компромисс в виде поспешного выхода на работу и бессмысленное обречение своего чада на даже малейшие страдания - чистой воды эгоизм.
Всякое бывает в жизни: рабочее место может пропасть, муж куском хлеба попрекает, вдруг нужно взвалить на себя обязанность главного работника в семье по причине, не дай бог, чьей-то внезапной болезни... Но просто так?! Выйти на работу, чтобы "не скучно было дома, чтобы быт не заедал"?! Бедные детки таких мам! Не успели народиться, а уже надоели... Нда.

С практической точки зрения, я собираюсь поступить ( ну, или стараться придерживаться ) по такой схеме.
Научиться абсолютно самостоятельно обслуживать себя во всем, что касается походов в туалет и одевания на прогулку.
Научить детей минимуму личной безопасности: избегать слишком агрессивных детей в группе, не подходить близко к качелям на площадке (то есть, только сбоку и только до столбов-опор), не уходить на прогулке никуда из поля зрения воспитательницы, чтобы она смогла вовремя оказать помощь и оказаться рядом, если что случится, не пить воду из-под крана, не есть упавшую на пол еду, не садиться на унитаз, если в нем не смыты следы жизнедеятельности предыдущего посетителя, правильно пользоваться мылом, уметь точно опознавать свои вещи, научить спать даже когда шумно, есть из термоса, есть самостоятельно, пользоваться салфеткой, уметь сморкать нос.
Дети должны знать, что нельзя есть чужую еду и пить из чужих бутылок. Не совать руки куда не нужно ( туда, где петли открытой двери, например).

Может и есть редкие вундеркинды, но все вышеперечисленное детки до 3х лет усвоить не в состоянии, поэтому поход в детский бельгийский сад может стать для 2хлеток настоящим испытанием. А друзья? Они никуда не убегут!

Кстати, эту проблему я подробно обсудила с одной очень опытной учительницей начальной школы. Она считает, что малышам намного важнее именно детский комфорт (еда, уход, спокойная обстановка и здоровый режим), чем пресловутый "уровень" школы, развлечения и поделки с рисунками. А самым главным, по ее мнению, является шанс попасть к хорошей воспитательнице, которые бывают даже в самых захудалых школах.
Что касается горячей еды, то в большинстве школ еда - привезенная с коммунальной кухни разогретая пища. По отзывам моей старшей дочки, а она была в "хорошем" садике, эта еда - дикая дрянь. За ее школьную жизнь поставщиков горячих обедов меняли трижды, но качество пищи лучше не становилось. Это подтвердили даже сами учителя, которые питаются часто вместе с детками. Так что самым лучшим вариантом мне кажется давать детям еду из дома, чтобы ее там резогревали в микроволновке или, при отсутствии оной, в термосе.

Пардон за длинный пост. Меня эта тема тоже волнует сейчас.

Ведь на самамом деле, после обеда в садиках с детьми остаются только нянечки, никаких занятий уже не проводится и детей там просто "выпасают" до прихода родителей. Именно. Тут прозвучало,что ребенку нужно общение ,и так далее. После обеда они тупо на коврике смотрят мультики. Вот и вся лябофь.

Ведь на самамом деле, после обеда в садиках с детьми остаются только нянечки, никаких занятий уже не проводится и детей там просто "выпасают" до прихода родителей. Именно. Тут прозвучало,что ребенку нужно общение ,и так далее. После обеда они тупо на коврике смотрят мультики. Вот и вся лябофь.

У нас в школе преподаватели (воспитатели) были с детьми до 15:30. И телевизор в школе они никогда не смотрели. Мы приходили посмотреть еще до записи, как раз после обеда: учительница занималась с детьми, они играли, кто-то рисовал. Для самых маленьких у класса был собственный небольшой садик, отдельный от остальных групп.

Во всех школах все по-разному, как повезет.

а вам видите ли все мало и мало.За остальное деньги платить надо.Не забывайте они гуляют часто а когда тепло могут и по пол часа и по часу.Если вам общение смородина не нужно то не решайте за ребенка -с грудного возраста ребенок стремится к общению и не только со своей мамой .Да судя во всему вам вообще многого не надо были бы деньги остальное приложится.....хочу добавить,что после таких комментов хочется позаимствовать пару выражений из словаря тяки,е мае

не о 2.5 а о 3-5 летних которые сидят с мамами.Тут некоторые утверждают что до 5 лет опасно в школу вести

на самом деле вообще на этц тему можно спорить до бесконечности. Но.Мамы всякие нужны,мамы всякие важны. От тяка( опять возвращаюсь))))) о соплях в школе не беспокоилась, зато тортильи ребенку в школы выготавливает. Я честно скажу,на такой подвиг не готова до сих пор. Мой деть в школе ест булки с курице,с рыбой,или телятиной. Причем она настолько привыкла в обед к перекусу,что даже на каникулах предпочитает плотно поесть только на ужин. А вот голова без шапки,голые спины под змними шатанами после похода в туалет,сопли и матрасы ,брошенные на пол,и дети там в обуви и одежде спят- это то,что вызывало у меня просто бешенство. А дети ,которые до 5 сидят с мамами ну и зашебись. Мамы ,которые это делают,уверена им в кайф самим заниматься с ребенком. Как почитаешь,пишут тут и стишки учат,и апликации делают, и с другими детьми у них есть возможность общаться. У меня никогда не хватало терпения целый день придумывать развлечения ребенку. Так что, баланс у всех соблюдается.Где то пусто,где то густо. Я к тому- что мы все тут мамы супер)))) и все "онажемать"))))))абсолютно)))

annajen1: ну а для некоторых это просто уважительная причина НЕ РАБОТАТЬ И НЕ УЧИТЬСЯ.

вы не читали это? ....Шанталь писала: Почему не допускаете мысль, что есть другие мамочки, которые будут сидеть на строгой экономии, но сами доглядывать детишек? Мысль, что кто-то зарабатывал ДО ТОГО КАК РОДИТЬ и ей теперь хватит на ближайших 10 лет...Мысль, что есть мужья, которые просто запрещают неокрепшей от родов жене идти работать. Да сколько угодно разных примеров!

вашими же словами: а нафик детей рожать если от них устаешь и хочется сдать их в школу, правда вот просто интересно?
вспомнила с советских времен, в нашей тогда школе была возможность отменить учебу детей в субботу, если родительское собрание проголосует "за", ну у один из родителей, папа, никогда не забуду, сказал: а что очень даже хорошо, мы наконец-то можем семьей побыть, shoдить вместе куда-то и тд, я поддержала, но вдруг одна мамаша так недовольно: да, а что я с ним, ребенком делать буду, мне его на каникулах хватает , все зашумели и ее поддержали и субботы остались учебными :(
Вы мне напомнили ту маму

Почему не допускаете мысль, что есть другие мамочки, которые будут сидеть на строгой экономии, но сами доглядывать детишек?

Ну вы же не допускаете мысль, что кому-то просто нравится работать :) Сами же заклеймили всех мам, кто работает, а детей отдает в школу, что они плохие матери и низкий класс.
У каждого свой образ жизни. Если все всех устраивает, и детей в том числе, то так тому и быть. Раздражает привычка наших всегда навешать ярлыков и научить жить.

ну так о том и речь- чтоб никого не клеймить. У всех свой расклад. Кстати,работающих мамочек никто не клеймит,но от работающие мочат вторых весьма успешно)))). Еще есть мамы кукушки,алкашки,дебилки,садистки. Речь то не об этом.Мы просто разговариваем)))

Я читаю и удивляюсь: "мамочки работающие, мамочки- клуши, мамочки, мамочки, мамочки..." А Вы не задумывались, что у тех маленьких человечков, которым мы дарим жизнь, тоже могут быть свои желания. Да, дети вырастают и на свалках, и во дворцах. Меня всегда удивляет, откуда берутся плохие взрослые, ведь плохих детей не бывает!!! Это их делает такими окружающая среда. Попробуйте подумать, о чем может желать 3х месячный малыш? Я думаю, явно не о чужой тёте и дуду. Что ему надо больше всего, когда он плачет: чтобы соской заткнули рот? Да, сейчас я отношусь к мамам- клушам. Никогда раньше я даже предположить не могла, что осяду дома с детьми и буду получать от этого удовольствие. Но порой, честно признаюсь, хочется сбежать на работу, чтобы отдохнуть от домашнего быта- затягивает как водоворот: завтрак, одного в садик, второго на работу, посуда, занятия и игры с малышом (приятно), малыш спит- надо успеть приготовить обед (он покушать любит, а я люблю, когда он хорошо кушает), погладить, помыть полы, подумать об ужине, проснулся- обед, за старшим в садик, оттуда- на занятия, если в этот день нет занятий- можно погулять в парке, домой- ужин, занятия со старшим, ванна, детей спать, забросить белье в стирку, все, 22- личное время... Но жутко хочется спать... А надо... надо почитать, позаниматься "своей" головой, ибо младший пойдет в садик- а мне на работу. Можно "сбежать" на работу и сейчас, я всегда была трудоголиком. Но... Малыш тянет ко мне ручки, он не любит оставаться с чужими людьми. Нет, конечно привыкнет, порыдает недели 2 в яслях и привыкнет. Как потом это скажется на его жизни, кто его знает? А кому это надо? Вырастают все. А чего он хочет? А он хочет забраться на колени при прижаться ко мне, просто так, не по расписанию, после шести. Старшего оставила на продленке однажды (service d'accuil). Вечером со слезами: "Мама, пожалуйста, никогда меня больше там не оставляй, там очень шумно". При этом в садик он пошёл в 3 года и не было ни разу, чтобы он хватался за руки или за ноги и не отпускал нас. Надо- иду в садик, но будь добра, мама, забери во время. Кто считает, что дома нечего делать? Бутерброды- на мой взгляд должны быть необходимым исключением, а не правилом. У меня старший если горячей каши на завтрак не поест- останется голодным. На обед- суп подавай. Благо, в садике им дают горячий суп- пюре пить, и обед по всем правилам питания, нормальный. Бутики- а куда же без них, нам ведь на занятия после садика: жидкий йогурт и бутерброд или булочка. Но ужин- по расписанию. И на ужин, порой приходится варить суп или кашу. Избаловала? Может быть, но ребёнок не может приготовить себе, что хочется, а мы взрослые- можем и готовим. Так почему его желание не должно быть удовлетворено. Зато с какой радостью и старший, а теперь и младший помогают мне и на кухне и по уборке. Мамочки, мамочки, мамочки... отбросьте амбиции, и представьте себя на месте Ваших детей и подумайте, чего бы Вам- малышу хотелось больше всего... Но ни в коем случае не корите себя, если не получается... А агрессии, так она идет от собственного бессилия, как защитный щит, за которым скрывается ранимая душа и неисполненные и нереализованные желания. Мира и согласия Вам с Вашими детьми.

Шанталь да разговор не только о мамашках а о том как негативно они относятся к местным школам где с детьми не занимаются не кормят спать не кладут и так далее.Если у них это единственный аргумент сидеть с детьми до 5 лет дома и хаять местные школы в том числе своему мужу и тогда все согласны что мамашка эта будет воспитывать дома ребенка.

Детская «Песенка про папу»

«Песенка про папу»
_______

Папа может, папа может,всё, что угодно,
Плавать брассом, спорить басом, дрова рубить!
Папа может, папа может быть кем угодно,
Только мамой, только мамой не может быть!
Только мамой, только мамой не может быть!

__________
_______________________