Более 80 процентов россиян никогда не бывали за границей
Опубликовано в пользователем BFRO
Более 80 процентов россиян никогда не бывали за границей. Такие данные получили специалисты "Левада-Центра" в ходе опроса, который был проведён в 45 регионах страны http://goo.gl/wNOjk
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 14758 просмотров
А что здесь удивительного? одни не могут себе позволить... другие ин. языков не знают толком, поэтому для них луше кучу тех же денег отдать на постСССРовском пространстве, чем поехать куда-то и не понимать что к чему... а третьи может просто патриоты! Вон америкосы тоже не оч активно (в общем и целом) за приделы Штатов ездят, у них страна тоже большая! не удивили :)))
Более 80 процентов россиян никогда не бывали за границей
зато остальные 20 "отрываются" по полной :)
*
Так это именно те 80% россиян, которые живут на зарплату, стремящуюся к прожиточному минимуму. Кто-то нам тут доказывал, что уровень жизни в России при путинском режиме достиг недетЦких цифр.:)
http://www.5-tv.ru/video/506912/
«Минимум жизни»
Большую часть своего бюджета вы тратите на:
питание, ЖКУ и лекарства
(93%)
своих детей
(4%)
отдых, развлечения и поездки
(3%)
Кто-то нам тут доказывал, что уровень жизни в России при путинском режиме достиг недетЦких цифр.:)
В соседней теме простой российский программист с зарплатой, которая большинству
бельгийцев и не снилась, сомневается, стОит ли в бельгийские палестины подаваться.
Кстати, при чем здесь Путин:) ?
В соседней теме простой российский программист с зарплатой, которая большинству
бельгийцев и не снилась, сомневается, стОит ли в бельгийские палестины подаваться.
И что это доказывает? Речь идёт не об отдельных специалистах, а о среднестат. зарплатах и доходах населения и прежде всего о тех, кто не в состоянии конкурировать на рынке труда с высококвалиф. новомодными профессионалами в области ИТ, дизайнерской графики итд., а также о пенсионерах, инвалидах.... О тех миллионах россиян, которые зарабатывают копейки, о чём доступно повествует программа:
«Минимум жизни»
http://www.5-tv.ru/video/506912/
Кстати, при чем здесь Путин:) ?
А как выдумаете, причём здесь правящий режим?:)))
Клюые слова: те мин.стандарты, которые власть считает приемлимыми... устанавливая минимальный прожиточный минимум...:)
http://www.5-tv.ru/video/506912/
Речь идёт не об отдельных специалистах, а о среднестат. зарплатах и доходах населения и прежде всего о тех, кто не в состоянии конкурировать на рынке труда с высококвалиф. новомодными профессионалами в области ИТ, дизайнерской графики итд., а также о пенсионерах, инвалидах....
Среднестат.:) зарплата в РФ - 30856,0 руб. (http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zara...).
Вполне сравнимо с Бельгией.
Интересно бы узнать, какой процент американцев никогда не был за границей..
по шурику гугольнула, не самые свежие данные, но думаю не многое изменилось http://www.nomadicmatt.com/travel-blogs/why-americans-dont-travel-overseas/
На данный момент 80% россиян никогда не были за границей..Предположим ,что это так..
А какой процент россиян не был за границей в до-путинские времена..? Имеет смысл сравнить эти две цифры..
Спасибки вам, и я про тоже..Только 21% америкосов имеют загран паспорт..
А если еще и комментарии внизу почитать. :weep:
Комменты к любой теме о зарплатах в России на просторах тырнета впечатляют, на том же 5-tv.ru эта тема, неоднократно, поднималась и комменты соответствующие. Я уже давала ссылку о зарплатах врачей по России,а-ля ужасы тысячиоднойночи.:)
http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey
#772 Фёдор 13.02.2012 17:45
Для регионов это – практически ничего. Например, у нас средняя зарплата по региону тысяч 7 будет… Этого хватит оплатить коммуналку, тем у кого есть жильё, и очень скромно пропитаться в течение месяца. На одежду денег уже не останется. Зарплата преподавателя у нас - 9 -12 тысяч, ещё столько же он может заработать на домашней подготовке, так, что у них тоже ничего не изменится.
Среднестат.:) зарплата в РФ - 30856,0 руб. (http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zara...).
Вполне сравнимо с Бельгией.
Это средняя зарплата в Москве, а Москва и Россия - две большие разницы, о пенсиях и социальных гарантиях и речи нет....:)
питание, ЖКУ и лекарства
(93%)
http://www.5-tv.ru/video/506912/
Для Бельгии это ниже минимекса, получатели соц. помощи имеют больше на семью, ничего не делая, в случае необходимости получат бесплатное лечение, образованеи итд.:)
Кстати, а где тема об обычным рос.программёре, у которого зарплата выше, чем у большинства бельгийцев?
Судя по всему, вы работаете в Бельгии себе в ущерб, но стойко держитесь за неё....:)))
Это средняя зарплата в Москве
Это средняя зарплата по России, почитайте повнимательнее.
Судя по всему, вы работаете в Бельгии себе в ущерб, но стойко держитесь за неё....:)))
Если речь идет обо мне персонально, то в этой фразе по меньшей мере три ошибки.
Для Бельгии это ниже минимекса, получатели соц. помощи имеют больше на семью, ничего не делая, в случае необходимости получат бесплатное лечение, образованеи итд.:)
Вы когда-нибудь задумывались, откуда берутся деньги на социальную помощь, пособия безработным и т.д. ?
Кстати, а где тема об обычным рос.программёре, у которого зарплата выше, чем у большинства бельгийцев?
Поройтесь:)...
Да че вы х.рню распространяете! Вы не знаете что такое статистика? Не знаете, что один и тот же показатель можно рассчитать несколькими способами и получить разные цифры? Подтасовка статистических данных- любимый метод создания положительного имиджа в странах с тоталитарным режимом и культом личности. Так было в СССР и так происходит сейчас в России. Ни о каких 30 т. Речи идти не может! Эти пропагандические цифры из пальца высосаны.
Если в Бельгии такие хорошие зарплаты, то почему на форуме так много тем о том, что украинские невесты не могут воссоединиться со своими бельгийскими избранниками из-за недостаточных доходов последних?
Вы думаете, что люди с высокой зарплатой будут искать невесту на Украине?
Они ее и здесь найдут...и далеко не "бесприданницу".
Это всё, конечно, так. Только факт остаётся фактом, что многим бельгийцам из-за низких доходов государственные службы и органы не позволяют обжениться и начать семейную жизнь. Это такая форма заботы государства о своих гражданах, что ли?
Низкий доход здесь и низкий доход в России - это очень очень разные понятия..
Очевидно, воссоединяясь с российским женихом в России, доход бельг. женихов показался бы многим внушительным, хотя в России, собираясь воссоединиться, о доходе никто никого и не спрашивает и понятно почему, там каждый выживает как может. :)
А Бельгия достаточно приняла беженцев, её же соц. система не резиновая, сейчас тормозят всех кого могут. Но то что вектор эмиграции из стран пост.совка, по-прежнему, не меняется - очень показательно..:)имхо
Акцент сделан на украинских невестах, хотя в соседней теме дама из России собирается к себе "домой" в свой совместный дом, непонятно к кому.:))
Можно ли из сказанного вами сделать вывод, что бельгийская социальная система трещит по швам?
Можно ли из сказанного вами сделать вывод, что бельгийская социальная система трещит по швам?
Она трещит не больше, чем любая другая соц. система, где она ваще имеется.:), но зачем доводит до экстрима?
Единственно кому она что-то истинно должна - это своим гражданам, помимо этого, сколько добежавщих со всего мира на шару содержит, не удивительно, что она научена горьким опытом и пытается сбросить всех кого ей удаётся.:))
Marinel,
зачем Вы пишете, в чем не уверены? я не знаю про Российские правила, но в Украине, процедура по воссоединению требует показать не только доход гражданина Украины, но и того, кто воссоединяется, потому как по определению человек при воссоединению не получает разрешения на работу.
Я всю эту красоту изучала, т.к. думали как мужа оформить на длительное пребывание в Украине без оформления визы Д ( рабочая виза). решили "не решать вопрос" не стОит, т.к. получается дороже, чем летать .
В РФ проще дела обстоят, у нас нет воссоединения, можно подавать на разрешение на временное проживание на основании брака без квоты, после 6 месяцев выдается карта и оформляется разрешение на работу, но каждый год необходимо являться в миграционную службу и предъявлять наличие прожиточного минимума (для этого необязательно работать, достаточно выписки счета из банка) и показывать паспорт, что не отсутствовал в РФ более 6 месяцев, через 3 года, можно подавать документы на постоянный вид на жительство.
Это всё, конечно, так. Только факт остаётся фактом, что многим бельгийцам из-за низких доходов государственные службы и органы не позволяют обжениться и начать семейную жизнь. Это такая форма заботы государства о своих гражданах, что ли?
Многим?..:)))
Я, лично, не знаю бельгийцев, кот. не дали возможность воссоединиться с бедными невестами из стран постсовка и не только из Украины, было бы желание у бельгийцев. Если же невеста докажет свою финансовую состоятельность, то соединят и с бельг. социальщиком..:)
А те ЕДИНИчные случаи, кот. всплывают на форуме, являются исключением подтверждающим правило. Естественно забота о гражданах- соскочи с социала, начни работать, тогда и невесту к себе на содержание возьмёшь, всё логично, сколько можно грузить соц. систему Бельгии. :)
Ваши знания о примерах беспроблемного воссоединения такие же единичные как и мои утверждения об обратном.
Возвращаясь же к вопросу о жизнеспособности бельгийской социальной системы, большого оптимизма я с вашей стороны не наблюдаю. Поэтому приходится оставаться при мнении, что рано или поздно бельгийцы окажутся в ситуации, когда им придётся забыть о славном периоде неограниченных социальных благ. Это лишь вопрос времени, а не вероятности. И винить в этом будут иностранных жён или каких других "добежавших", но не собственные завышенные требования и ожидания при сравнительно небольшой отдаче. Ни одно государство не может безгранично долго финансировать 30-ти дневный отпуск, бесплатное образование и медицину, многолетние выплаты пособий по безработице, практически неограниченное количество больничных дней и т.д. Ситуация, когда человек начинает трудовую деятельноть в 30-ти летнем возрасте и рассчитывает выйти на пенсию в 60, не может продержаться более, чем два поколения. На третьем она начнёт буксовать. Уже сейчас видно, что подрастающему поколению придётся расплачивать за то, что их родители жили не по средствам. Только признаться в собственном транжирстве требует опредлённой внутренней честности. Гораздо легче показать пальцем на "неместного" соседа.
Ни одно государство не может безгранично долго финансировать 30-ти дневный отпуск, бесплатное образование и медицину, многолетние выплаты пособий по безработице, практически неограниченное количество больничных дней и т.д.
Греция, Португалия, Италия...далее везде.
80% отдыхающих в Крыму-россияне.
А где же отдыхают граждане других республик бывшего СССР?
В Крыму отдыхает очень много беларусов, причем они едут туда своими машинами.
А если я ездила в Ханты-Мансийск на биатнон посмотреть, я входила тогда в число счастливчиков 20 % отдыхающих россиян? Ведь по расстоянию - это как мне отсюда до Парижа.
Кстати, а где тема об обычным рос.программёре, у которого зарплата выше, чем у большинства бельгийцев?
Поройтесь:)...
Последняя тема о "крутом" российском программёре гласила, что на двоих с женой у нихв России аж 1500 денег, здесь ему предлагали такую же сумму одному в качестве начальной зарплаты нетто + всякой фигни на +- 500-1000 евро+ всякие мед. страховки итд. и это не далеко не средняя зарплата по Бельгии, но даже это выше, чем в России + бесценный опыт за пределами постсовка.имхо
Это средняя зарплата по России, почитайте повнимательнее.
Читайте другие источники, а лучше прокатитесь по России, она большая и очень разная.:)
Если речь идет обо мне персонально, то в этой фразе по меньшей мере три ошибки.
Но из песни слов не выбросишь: ёжики кололись, плакали, но жрали кактус.:)))
Последняя тема о "крутом" российском программёре гласила...
http://www.russian-belgium.be/node/65736 :
Ну какая инфа о себе... Как уже написал - работаю в международной компании, IT/Telecom. Работаю в Москве, тут получаю в районе 2700 евро. Живем в Подмосковье. Семья из 3 человек, мне 30, жене 32, ребенку 2 года. Новая машина в семье есть, строим квартиру. Иностранные языки - Английский - Upper Intermediate, Французского, Голландского - не знаю. По большому счету, живем и в России удовлетворительно, но думаю, что если этим шансом воспользоваться не попытаюсь, потом буду жалеть.
Поэтому приходится оставаться при мнении, что рано или поздно бельгийцы окажутся в ситуации, когда им придётся забыть о славном периоде неограниченных социальных благ.
Время покажет, я надеюсь, что они уже отрезвели и направо-налево своей толлерантностью и благотворительностью не будут сношать весь окружающий мир.
Сужу по своему мужу, ещё энное количество лет назад, его надо было к ране прикладывать- борец за всех сирых и убогих в Африке и других недоразвитых странах, сторонник коммунизма и другого похуизма, сам будучи в долгах как в шелках...
Сейчас заткнулся и тихо куёт монету на нужды семьи.:)
Что вызвало такие метаморфозы? Вы его кастрировали, отрезали ему язык, сделали пересадку мозга, облучили и накачали психотропными веществами?
Что вызвало такие метаморфозы? Вы его кастрировали, отрезали ему язык, сделали пересадку мозга, облучили и накачали психотропными веществами?
Нет, чел осознал, наконец-то, что всё это фигня, проникся доверием и больше не борется за мир во всём мире.:)
А что насчёт вас ?
А что насчёт меня? Вас интересуют мои методы дрессировки мужей? Увы, ничему вас научить не смогу, потому как не считаю нужным людей под себя переделывать.
От того, что ваш муж перестал бороться за мир во всём мире, его пенсионный возраст не изменится в меньшую сторону. Раньше надо было думать. Лет 40-50 назад, когда проводили законы, обеспечивающие всеми немыслимыми социальными льготами работников, позволяя им уходить на пенсию при 25-летнем рабочем стаже. Африканские сирые и убогие не виноваты в том, что у Бельгии деньги заканчиваются. Даже швейцарцы поняли, что наступило время умерить свои аппетиты, проголосовав на последнем референдуме против увеличения оплачиваемого отпуска до шести недель.
P.S. Кстати, спасибо, что своими постами вы подтвердили мою теорию о том, что в период кризиса взор негодования будет направлен на неместных, или по-другому представителей недоразвитых стран, которым в вину будет поставлено банкротство бельгийской социальной системы.
А что насчёт меня? Вас интересуют мои методы дрессировки мужей? Увы, ничему вас научить не смогу, потому как не считаю нужным людей под себя переделывать.
Люди меняются в теч.всей жизни, партнёры в браке также развиваются, влияя друг на друга, а переделать под себя - это ваша интерпретация естественных процессов.:)
P.S. Кстати, спасибо, что своими постами вы подтвердили мою теорию о том, что в период кризиса взор негодования будет направлен на неместных, или по-другому представителей недоразвитых стран, которым в вину будет поставлено банкротство бельгийской социальной системы.
:
Вы - мастер извращений.:)))
У мирового кризиса свои чёткие истоки и последствия, на этом фоне раздавать деньги любому добежавшему - абсурд, своих бы граждан прокормить.
Но в вашем исполнении:
которым в вину будет поставлено банкротство бельгийской социальной системы.
Ваш муж сделал вам предложение именно в этот период своей жизни? Во времена борьбы за всех убогих из недоразвитых стран?
Ваш муж сделал вам предложение именно в этот период своей жизни? Во времена борьбы за всех убогих из недоразвитых стран?
В какой период своей жизни сделал Ваш муж вам предложение?:)
Ну какая инфа о себе... Как уже написал - работаю в международной компании, IT/Telecom. Работаю в Москве, тут получаю в районе 2700 евро.
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/04/120403_world_average_salary.shtml
Средняя зарплата по миру
Россия - 1.215$
Бельгия - 3.035$ + социальные гарантии, несравнимые с российскими.
Россия - 1.215$
Бельгия - 3.035$ + социальные гарантии, несравнимые с российскими.
Я, собственно, никогда не утверждал, что уровень жизни в России выше, чем в Бельгии.
Впрочем, давайте сравним. В приведенной Вами ссылке, если я правильно понял, указана
брутто-зарплата. Итак,
Нетто в России = $1215*0.87 = $1060
Нетто в Бельгии = $3035*0.6 = $1821
Разница - меньше $800, то есть примерно столько, сколько
платит среднестатистический бельгиец за жилье, а вот среднестатистический
россиянин не платит, поскольку приватизировал свое жилье бесплатно.
Иными словами, на основе средних зарплат можно сделать вывод, что уровни
жизни в Бельгии и в России примерно одинаковы.
Что касается социальных гарантий - здесь Бельгия впереди, не спорю.
Хотя...а если вспомнить госдолг:) ?
Иными словами, на основе средних зарплат можно сделать вывод, что уровни жизни в Бельгии и в России примерно одинаковы...
Расскажите это миллионам россиян из провинций с их +-15т зарплаты, без всяких соц. гарантий. :)
(93%) питание, ЖКУ и лекарства
http://www.5-tv.ru/video/506912/
Вам даже на форуме народ пытается сказать об абсурдности ваших утверждений, но вы, очевидно, бывая в Москве, не выезжаете за пределы того самого пресловутого кольца...:)
платит среднестатистический бельгиец за жилье, а вот среднестатистический
россиянин не платит, поскольку приватизировал свое жилье бесплатно.
Откуда дровишки? В регионах большинство, особенно коренные бельг., живут в собственном жилье, в крупных городах- иммигранты скоцентрированы, они жильё часто снимают, так и в Москве далеко не каждый из них имеет своё жильё.
Впрочем, давайте сравним. В приведенной Вами ссылке, если я правильно понял, указана
брутто-зарплата. Итак
Нетто в России = $1215*0.87 = $1060
Нетто в Бельгии = $3035*0.6 = $1821
Нетто в России = $1215*0.87 = $1060:нетто в России складывается из доходов тех самых 20%, из них 10% на пиру во время чумы, дорвавшихся до народных закромов и жрущих в 3 горла, их доходы, вряд ли, кто-то реально подсчитывает, для биомассы на гора тыщ 10-100 в евро пересчёте декларируют и ещё 10% типа вашего московского программёра, пасущихся возле них с их 1-3 т в евро и доходов остальных 80% -тов населения России с их +- 15-20 т.в рублях и без всяких соц. гарантий, кот. пытаются выжить.
В Бельгии же расклады, абсолютно, другие, зарплата нетто+- 2000 доступна каждому добежавшему, кто желает напрягаться, а остальным обеспечен соц. минимум, выше, чем ср. зарплата в России, + соц. гарантии для всех без исключения.
Хотя...а если вспомнить госдолг:) ?
Вы так часто говорите об этом долге, как- будто вы лично его ощущаете.:)
Расскажите это миллионам россиян из провинций с их +-15т зарплаты, без всяких соц. гарантий. :)
Так. Давайте все же рассуждать, основываясь на некоторых общих исходных данных. Вы привели данные о средних зарплатах
в разных странах. Я, основываясь на Ваших данных, сделал нехитрый расчет. Я где-то ошибся ? Если да, то покажите, где.
Вы так часто говорите об этом долге, как- будто вы лично его ощущаете.:)
Кого-кого, а меня-то этот долг меньше всего беспокоит. А вот Ваш супруг,
судя по Вашим же постам, уже начинает о нем задумываться. Я где-то Вас понимаю -
пока не требуют вернуть долг, о нем как-то и не думаешь, как греки не думали...
Вам даже на форуме народ пытается сказать об абсурдности ваших утверждений
неужели вы тот самый "глас народа" ?! тады, миль пардон. не признал сразу :))
о Маринель,скажи мне, ведь не даром
москву спаливши всю пожаром
ты тут французу отдалась? :))
неужели вы тот самый "глас народа" ?! тады, миль пардон. не признал сразу :))
За весь народ тока тЕ, юрик, под силу вещать. :)
о Маринель,скажи мне, ведь не даром
москву спаливши всю пожаром
ты тут французу отдалась? :))
Тебе ли, юрик, говорить об отдаче с твоими аппетитами:))), кста +-20 он/она, все они в Бельгии?
Шо там с доходами, тебе также кажется, что они идентичны с российскими?:) Или в России вашей дружной семье не выжить? НичЁ, Бельгия вам поможет...., расскажи подробно об этом ВБР, хотя он и сам расстекается мыслею по древу вдали от России, что очень показательно.:)))
Тебе ли, юрик, говорить об отдаче с твоими аппетитами:))), кста +-20 он/она, все они в Бельгии?
Маринель,ты не поверишь. они еще друг с другом.
изменяют.суки :)
юрик, так это классика жанра, а шо ты хотел, шоб они тоКа тебя одного любили?:)
Но кер с ними, ближе к теме, расскажи кто содержит весь ваш аул в Бельгии и почему вам не подошла Россия, доходы, согласно подачи ВБР, ведь одинаковы.:)))
весь ваш аул в Бельгии и почему вам не подошла Россия
ваще то мой аул ехал к вам в хутор поразвлечься.у вас "с этим делом" оно попроще,не то что у нас. Но не рассчитали убойную силу горилки,проснулись с вами в одном купе,а за окном...
[s]жопа[/s] Европа.
зы: и че ты меня пытаешь? сама то как дала? бесплатно или в кредит? :))
сама то как дала? бесплатно или в кредит? :))
Что Вы, оно очень умное - дает только под долговые расписки ))))
Так. Давайте все же рассуждать, основываясь на некоторых общих исходных данных. Вы привели данные о средних зарплатах
в разных странах. Я, основываясь на Ваших данных, сделал нехитрый расчет. Я где-то ошибся ? Если да, то покажите, где.
Я, Вам, как любителю подобных среднестат. данных, сбросила очередную ссылку.
Моя трактовка, из чего складывается среднестат. нетто в Бельгии и в России также подробно освещена, Вам, очевидно, она не нравится, расскажите с чем Вы не согласны.:)
неужели вы тот самый "глас народа" ?! тады, миль пардон. не признал сразу :))
В догонку, комменты не только на этом форуме, но и на 10-ти страницах:
http://www.5-tv.ru/video/506912/?page=8#navigate-to-comments
vik1979 (Санкт-Петербург)
Пенсионер не должен получать меньше 8 тысяч рублей, а вот в Алексинском районе Тульской области, диспетчера Единой Дежурно-Диспетчерской Службы получают чистыми 5200 рублей-это нормаль
Немирова Ольга Леонидовна (Вологда)
Зарплата тратится не просто на ЖКХ,лекарства и еду, а просто на ЖКХ. На еду - что останется, а на лекарства вообще нет. У человека со стажем, опытом, квалификацией и высшим образованием зарплата 12000 р. Отопление по счетчику - 8000 р.+1500 квартплата, 1500р. за свет, т.к. горячая вода из эл.титана, 1000р. за телефон, т.к. без интернета никуда. На что жить? Починок как-то сказал, что если у человека 15000 р. зарплата, у него еще есть дача и машина, так он вообще богат. А он не знает, что дачу надо содержать, и машину надо ремонтировать, страховать и заправлять. Как?!!!!!!!!!!!!!!Уберите из эфира "мужчину с бородой" У него не все дома. Его 11 летний сын вероятно не учится.
Ольга-777 (Москва)
я живу в М.О.стаж 28лет и пенсия у меня с повышением этого года 5500рублей составила из них за ЖКХ 4700РУБЛЕЙ а где моя корзина я не понимаю.Льготы сейчас не кому не дают.У правительства одна задача побольше платить чиновникам и депутатам они у нас самые бедные а народ не кому не нужен .У нас пенсионеры живут в МОСКВЕ и в ПЕТЕРБУРГЕ а остальные за мкадом все выживают еле еле и не кому не нужен народ РОССИИ только на выборы нужны.
Комментарии
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
я сама за народ ваяла, как тЕ?:)))
с вами в одном купе,а за окном...
жопа Европа.
Но ты мазохист или тЯ насильно здесь держат? Скорее, тЕ просто возвращаться некуда, хотя и уровень жизни "одинаков" здесь и там, не стесняйся освети тему топика.:)
Я, Вам, как любителю подобных среднестат. данных, сбросила очередную ссылку.
Моя трактовка, из чего складывается среднестат. нетто в Бельгии и в России также подробно освещена, Вам, очевидно, она не нравится, расскажите с чем Вы не согласны.:)
Да я-то со всем согласен. Даже с тем, что в Бельгии богатые платят за бедных.
Вот только вопрос - зачем ?
Страницы