О депорт-лагерях

Во первых, я не говорил,что Raadkamer это трибунал, я сказал так называемый трибунал,так его называют заключённые,и так людям незнакомым с этим делом будет легче понять ситуацию.Я выбрал общедоступную терминологию.
Во вторых, если вы не будете сами ничего шевелить и не требовать трибунала,вас 100% никуда не повезут, а будете просто сидеть,ждать своей участи.Ещё раз повторяю ВАС НЕ БУДУТ ВЕЗТИ НА ТРИБУНАЛ,ПОКА ВЫ ЭТОГО НЕ ПОПРОСИТЕ.Есть люди ,которые не разбираясь в законах, были депортированы без трибунала.
В третьих,избиения и карцер вполне будничные вещи,в газетах о них не печатают, и вы о них не знаете потому,что у вас заход в эти организации сверху,через официальные входы,а я в своей информации использую опыт людей, которые там находятся и использую не по слухам ,а в качестве первоисточников.
Отчего умерла Семира Адаму,отчего умер албанец,бежавший и пойманый из transitcentrum 127 bis?

Звонить можно,вы невнимательно читали первый пост.В третью страну попроситься можно,только в той стране вам должен быть безвизовый въезд или у вас должна быть виза.Девушка ещё сидит, 3 месяца уже.И ещё, что я вообще забыл сказать,если у вас есть азюлянтские документы в какой-нибудь европейской стране вас тоже отправят туда,причём не всегда на самолёте,могут довезти до границы на машине или поезде.Там или просто бросят на границе или передадут местной полиции.На днях девочку передали французской полиции и они её отпустили прямо на границе.

[quote="Makhns"]Ну и тема-сплошные "удалено"! Я то думала, нормальное обсуждение будет. :(
Сергей, Вы уж продолжайте тему по-возможности,пожалуйста. Ещё раз спасибо за полезную информацию.
Анна, придирок пока на мой взгляд никаких не было. Высказала Лана своё мнение, плюс сама с чем сталкивалась написала. Для того и тема, чтобы обсуждать. Чего так реагировать-то? Если бывают придирки и если к ним спокойно относиться, а не бояться, то очень даже с пользой для всех можем общаться. То есть тема-то нужная, давайте опытом делиться. Своим или чужим.[/quote]
Здесь просто дискуссия была с одним парнем,так модераторы её удалили,а мои посты стали не актуальны,потому что относились к той дискуссии и я их удалил.А продолжать ,по большому счёту нечего,есть разные тонкости,если есть вопросы задавайте.

[quote="Феникс"]Я так понимаю, если за кем-то придут и скажут собирайся, тогда желательно свои документы потерять.

Я косвенно могу подтвердить данные sergiekot: в прошлое воскресенье из норвегии в узбекистан было депортировано 14 человек - все с паспортами; их узбекистан принял. Месяцем ранее была депортирована семья без паспортов, которую узбекистан этим же рейсом отправил обратно в норвегию.[/quote]
Тут какое дело,если за вами приходят,то приходят не просто так.Значит полиция получила распоряжение проверить по месту жительства,покинул ли кандидат-беженец с законченной процедурой страну или нет.Т.е грубо говоря МВД даёт на вас наводку.Скорее всего у них есть или копия аннекса с вашим фото или другой документ.Отвертеться тут сложно,поскольку они хорошо анализируют ситуацию перед тем как к вам ехать:есть ли дети,где учаться и т.д.

Хочу,так же косвенно подтвердить ваши слова о семье без паспортов.Такие ситуации случаются,когда МВД оказывает давление на депорт.лагерь о скорейшей депортации кого-либо, а документы из консульства в срок не прибывают.Т.е бывают случаи когда садят в самолёт без документов,в надежде,что на родине вас могут и впустить.Такое случается,но не очень часто и ,как правило,людей возвращают обратно в Бельгию.Вообще же казусов хватает:
Был случай,когда гражданка Великобритании нигерийского происхождения отсидела 5 месяцев в депорте,её несколько раз пытались вывозить на самолёт в Нигерию.При проверке документов на улице её английский паспорт показался полиции подозрительным и полиция предположила,что он фальшивый.В конце концов её депортировали в Великобританию.
Сидят так же поляки,латыши,литовцы чьи паспорта тоже кажутся полиции подозрительными.

[quote="Makhns"]А что может служить основанием для выпуска из депорта? Я имею ввиду, на что должен ссылаться адвокат? Может быть это 9.3?
Вы писали "шевелить адвоката". В каком направлении и как?
Если забрали в депорт одного члена семьи, как это сказывается на жене, например и детях?[/quote]
С одной стороны да,если вас посадили в депорт., но у вас есть рег.9,3 это может послужить основанием,хотя,скорее, просто гуманным чем юридическим.Потому что 9,3 не является инструментом против депортации,хотя людей подавших на 9,3 практически в депорт. не забирают.Подавать на 9,3 в самом депорте не имеет смысла,там это рассматривается как будто вы всё пробуете для того чтобы вас не выкинули из страны.Вся работа адвоката заключается в том,чтобы трибунал рассмотрел ваше дело и пришёл к заключению,что депортировать вас надо,но по собственной воле,т.е. выпустить чтобы вы сами уехали на родину.Ссылаться адвокат должен на то,что для вас негуманно быть выставленным из страны так и для вас это может иметь последствия и вам будет лучше уехать самому,а не быть выставленным.Он должен убедить судебную комиссию в том,что вы не хотите здесь оставаться и хотите уехать домой,но не таким образом как вам предлагают.
Шевелить адвоката надо чтобы он уделял достаточно времени вашему делу.Адвокаты имеют свойства забывать о вас и заниматься другими делами.
На счёт других членов семьи,здесь когда как.Если человека поймали на улице,здесь угрозы не будет,если он не приведёт полицию домой.Хотя опасаться следует,несколько дней после задержания не открывать никому двери.Но бывают разные случаи,было и такое ,что остальных членов семьи потом караулили.Здесь нет универсального ответа.Следует быть осторожным

[quote="Makhns"]Когда забирают в депорт, процедуры Рандванстата и регуляризации заканчиваются автоматически? Когда выпускают из депорта, можно куда нибудь аппелировать? Вообщем не жить не легально в полном смысле слова. Потому что, имея прцедуру Рандванстат тоже нелегально живёшь, хоть и никто не трогает.[/quote]
Нет, ваши процедуры не заканчиваются автоматически.После выхода из депорта даже с помощью адвоката можно восстановить социал.

[quote="Makhns"]Адвокат, помогая вытащить из депорта упирает на то, что Вы сами покинете страну. А можно ссылаться на 9.3, где говорится, что Вы не можете по разным причинам вернуться на Родину? Например мед. аттест , что не можете получить мед. помощь у себя на Родине. Или например-дело в Рандванстате, процедура прошла незаконно, второго интервью не было, прислали негативный ответ по почте(технический)?
Если всё это есть, то как-то трудно говорить, что сам добровольно покинешь страну.[/quote]
Очень маленький шанс ,что вы вообще попадёте в депорт. с рег. 9,3,если это всё же произошло,то на это можно опираться,а вот Raad van State не знаю,так как вы написали,рассуждая логически, то можно.Но я не знаю, о таких ситуациях я ничего не слышал.

Мне известно об одном стандарте,убедить судебную комиссию в том,что вы сами хотите покинуть страну.

Это, действительно, лишь ваше субъективное мнение.Много случаев,когда людей забирали просто при проверке документов на улице.Просто сейчас за нелегалов взялись,взялись,как вы заметили,по-бельгийски,кого-то трогают,кого-то нет.А вот просто взять и уехать не всегда так просто,многие здесь корни пускать начали или возвращаться людям некуда.Не всегда всё так просто как кажется на первый взгляд.

[quote="zeef"]Sergeikot писал:Много случаев,когда людей забирали просто при проверке документов на улице.

Чуток лукавишь,живу в перенаселенном нелигалами Антверпене и не припомню случая,что бы без причины проверяли документы,тем более забирали в депорт.[/quote]просто не попадал ,погуляй с радванстатом часок вечером в центре.Забирают просто пачками и ещё номера на спину клеят об этом даже по ATV говорили.И ещё читай здесь http://www.russian-belgium.be/forum/viewtopic.php?t=4659

Слава Бельгии!Бельгийские депорт. лагеря самые гуманные депорт. лагеря в мире! Легче от этого не становится,от того,что где-то хуже,здесь тоже плохо.У нас всё ещё впереди,взялись власти серьёзно за всех,при известном фламанском национализме через полгода будет хуже чем в Германии.