Врачи и медработники всех стран, объединяйтесь!
Опубликовано в пользователем СССР
Может тему начнем? Много тут нашего брата. :wink:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1627 просмотров
Может тему начнем? Много тут нашего брата. :wink:
и для чего же?
Да хотя бы для того, чтобы узнать как кто устроился и есть ли какие перспективы (в смысле профессиональном). Может советами поделимся дельными... :wink:
Пока никак не устроилась. Учусь в хогесхолд на медсестру. Там видно будет.
Сколько лет нужно учиться? Мне сказали, что вместо 3 лет можно начать со 2 курса. Хоть год выиграешь. :)
Ничего утешитьельного сказать не могу, у меня диплом защитали как А2. но толку мало. Тепеоь я должна всё сначала начинать, по сути не защитали ничего. Нормально на медсестру с дипломом А1 надо учиться 3 года, но местным иностранцем первый год разбивается на 2 из-за языка. Хотя можно пойти учиться на полный курс, врачам нашим учиться 2 года. Это в Карл де Гроте хогесхоол. Другое дело, что учиться не сложно, но очень интересно. У них совершенно другой, нормальный подход к больному,они учат то, что надо знать. Хотя очень растянуто, всю учёбу можнов полтора года сжать, а то то среда выходной, то 2 пары в день, потом на последнем курсе тывыбирвешь направление и в январе последние экзамены, а потом пол года стажировка. Короче, у меня есть знакомые доктора, да и сейчас там 6 врачей учится. Все очень довольны. Отношение преподов очень хорошее, они всегда помогут и очень дружелюбны.
Hi, horosho shto est tema, no malo informacii.
Uchim deutsch, nashemu bratu nujno tuda (Germany)
______________________________
prooperirovat' mi i tak prooperiruem,
no esli zaplatite to togda s dushoy.
А почему все разговоры пока вокруг школы медсестер? В университет что никто не собирается? А почему?
[quote="Transsib"]Универ отличен от высшей школы весьма. Хочешь фламанский диплом - учись в КДГ на медсестру. Хочешь на врача - ну помучайся со 2-4 курса в Универе. Плюс 5 лет специализации. Это вчерашнему школьнику на врача ещё можно. А вот вчерашнему врачу...[/quote]
А почему вчерашнему врачу нельзя?
В университете конечно долго, но у врача пенсии не бывает.Хотя, конечно, хочется всего и сразу. По костям ко мне тоже можно-я ортопед.
сестра терапевт ... тут заного на медсестру учится .. с первого курса без скидок ...
вопрос есть !
если тут кто с кинезистов или хирургов .... по косточкам консултация нужна ....
Говори, что хотел. По возможности отвечу. :lol:
Универ отличен от высшей школы весьма. Хочешь фламанский диплом - учись в КДГ на медсестру. Хочешь на врача - ну помучайся со 2-4 курса в Универе. Плюс 5 лет специализации. Это вчерашнему школьнику на врача ещё можно. А вот вчерашнему врачу...
СССР уже :)
Всё предельно просто и для врачей и для медсестер, у меня есть знакомые, которые закончили университеты, которые учатся и тот, кто собирается поступать или переучиваться. Всё это реально. Правда, если не ошибаюсь немного поменялись условия поступления у универы. Сейчас заранее записываешься на экзамен, за деньги и по его итогам определяют на какой рс тебя направить, так что дерзайте.
Домашний врач стажируется 3 года, а узкий специалист около 6, поступают люди и учатся ,и уже работают врачами.
Спасибо Пани Катарина за моральную поддержку и оптимистичный настрой.Я тоже немного знаком с положением дел и,если бы не обстоятельства не от меня зависящие,уже давно бы был на пути ко второму диплому.Несмотря на то,что жизнь бъет ключом и в основном по голове,желание работать здесь по специальности еще не пропало.Жалко только времени,которое летит неумолимо.Тем не менее еще раз спасибо :D
Доргой Хирург, позвольте вас так называть. Конечно же неприятно, что наши дипломы не годятся здесь, но на своём опыте скажу, что это правильно. Я в "союзе" отработала 9 лет не в самом последнем хирургическом центре, в реанимации и кое какими знаниями обладаю и скажу вам, что здешний подход к учёбе абсолютно другой. Я просто балдею от учёбы в Карл де Гроте. Конечно, университет это совсем другое, это более самостоятельная жизнь для студентов. В моей школе со студентами возяться, всё объясняют, разжёвывают и стараются облегчить жизнь. В университетах такого нет. Но, правильно, что надо переучиваться, нас обучали массе ненужных предметов, а как сестра реаниматолог я у себя в стране никакого образования специального не получила и сразу пошла работать в детскую хирургическую реанимацию. Представляете, какой "специалист" пришёл.( Здесь для этого мне надо закончить мою школу, два года отработать, потом ещё около года доучиваться, это для того чтобы работать в спуде или реанимации). Мне приходилось всё узнавать на собственной шкуре, это при том, что моя реанимация была уже на то время оснашщена современнишей аппаратурой по гуманитарной немецкой программе. И теперь, только здесь, я узнаю многое из того, с чем работалаи понимаю почему так надо делать, а не иначе. Эдесь практически подо всё подведена научная база. Причем какие то вещи мне это объясняют с точки зрения биофизики, биохимии и т.п.
В общем вывод такой: обязательно надо пробовать, белги неплохие люди и, в основной своей массе, относятся с уважением к нашему брату, желающему переучиваться, они понимают, что это мы делаем не из "любви к искусству".
По поводу переучивания я не возражаю, и здесь не только дело в разных системах и методиках обучения. Я оторван от практики уже 4 года,а я был активным оперирующим хирургом. Это просто катастрофа для меня как специалиста.Медицину по скорости развития обгоняет разве что информатика. Постоянно надо быть в курсе последних событий, хотя-бы по своей специальности.Я уже не говорю о практических навыках.Как меня в свое время наставлял мой учитель:"Если будешь оперировать меньше 2 раз в неделю, тогда лучше поискать место в районной поликлинике". А я 4 года не был в операционной.Поэтому учиться заново-это жизненная и логичная необходимость.Вот дождаться бы только того дня, когда появиться возможность это сделать :cry:
Абсолютно с вами согласна. Я 2 года не работаю в интенсивке и с ужасом ловлю себя на том, что забываюэлементарные вещи.
А про возможность скажу так: я знаю людей,которые только приехали и получив первый позитив побежали на курсы языка и через год с небольшим поступали в разные заведения, с плохим нидерландским. И теперь они уже работают и никто их никуда не отправляет и не вызывает. Им сказали,что такие как они нужны стране. Я здесь по другому поводу, но тоже год поучила язык и сейчас учусь, язык никогда не выучишь, надо учить его в прложении к чему либо, а иначе ещё 20 лет учиться можно. Получил основы языка и вперед. Не скажу, что легко. тяжело, но выхода другого нет, поэтому учусь. Не очень хочется с молоду на фабрику идти и т. п.
С языком проблем нет-французский более чем хорошо,нидерландский,правда, на уровне начального.
Проблема на сегодняшний день с документами на пребывание в стране.Именно это я имел в виду.Ну, да ладно.Как говориться-как только -так сразу.
наше обучение в советское время было не из самых плохих русских врачей ценят в бельгии смртрите же сами где можете получить высококвалифициронного врача по глазным по травматологии по кардиологии только в РОССИИ .Многие Бельгийцы ездят в россию чтобы сделать операции........ лично знаю многих врачей где проходили практику в России.Когда наши люди больные оперированные из России приезжают врачи удивленны на каком высоком уровне сделана операция и сами не в силах что то делать незнают как поступить с ними и проводят эксперементы на этих больных.
во вторых
здесь совсем другой подход к больному
например я все делаю для больного но мне советуют в начале все сделай для себя а потом только ддля больного я должен беречь себя
У них много теории а иногда теория с практикой не совпадают вот и приходится так и сяк поступать
И многое не понимаю почему же они не ведут запись инфекционных болезней а надо бы видимо бояться статистики просто люди погибают от неизвестных для них тропических болезней........
Мне просто иногда становится страшно все это когда вижу и делаю мед.манипуляции и никто ведь не ответит все за это .................................. ладно удачи вам во всем
не буду пугать вас
[quote="Пани Катарина"] Большинство белгов действительно не знает каки-то прописных истин известных нам со школы и это правда. [/quote]
Пани Катарина, а киньте пару примерчиков, а?.. Так, любопытства ради..
[quote="Пани Катарина"] у меня диплом защитали как А2. но толку мало. Тепеоь я должна всё сначала начинать, по сути не защитали ничего.
Дорогая Пани Катарина (позвольте мне Вас так называть), а почему Вы не можете работать медсестрой с А2? Поработав с дипломом А2 (небольшая разница в зрпл. по сравнению с А1) Вы могли бы идти на А1 с сохранением вашей зарпл. (или части её?)
И второй вопрос: каким образом Вам/Им удалось засчитать Ваш диплом, как А2? Какую-такую(!) бумагу Вы им показали?
Спасибо за внимание.
Увы, увы, увы. Я всё время думала, что у меня А2,а потом оказалось, что мне защитали как А3, то есть только их школку. Поэтому приходится в любом случае учиться. У меня есть знакомая из соцлагеря (Румыния), она моя ровесница, так ей тоже защитали как А3, хотя она мне сказала, что у них уже введена стандартная система и те, кто учился после нее, получают нормальное соответствие. Поэтому она тоже пошла в медшколу, но В Синт-Николсе.
На А2 тоже учиться 3 года, но поле действия меньше, да и зарплата другая. С А1 не проблем с устройством в любое место (Спуд и интенсивка). Вт такой расклад.
[quote="Пани Катарина"] защитали как А3, то есть только их школку.
Это что за А3 такое? Просто ср. обр.? Middelbaar onderwijs? Или что-то специальное?
А вот мне такая бумага пришла (наконец-то хоть какая-то!):
"Het Russisch geneeskunde diploma ... is een erkend buitenlands universitair diploma waarvan het niveau vergelijkbaar is met het niveau van een studieperiode in het universitair onderwijs in de Vlaamse Gemeenschap. De studieduur v/d Russusche opleiding omvat tenminste drie academiejaar.
И куда мне эти tenminste 3 года засунуть (гусары, молчать!): только ли в университет или все же их могут засчитать за А2 или уж на толстый конец за А1?[size=18][/size]
К несчастью я не специалист, я и со своим-то напутала, а всё из-за того, что "соответствующие" инстанции меня увереяли, что мне защитано, как А2. Надо идти к специалистам. В моём случае это не просто школа, а их школа с направлением в латинский язык ми биологию или чёрт его знает куда. Я уже и сама сомневаюсь. Я была страшно огорчена, когда мне сказали, что надо учиться с 0. А как же мои учебные годы? А мне и говорят, что раз у вас есть эта бумага (из Брюсселя о моем медучилище), то мы вас берем, а то б вообще не взяли. Но это бред, так как у меня подружка в группе без всего, только с нашей школой и ее взяли,она их уломала. просто никто не хочет идти в медшколы, да и сидят там многие по 2 года, поэтому они закрывают глаза. Многие уходят. У нас на первом курсе 2 группы по 60 человек и одна группа акушерок. Не сравнить с тем, что было в союзе. Здесь школа полупустая. А сколько отвалит за 3 года? Хотя программа не тяжелая и они классно всё преподносят. Что меня ещё мягко говоря удивляет, это то, что нашим врачам дают учиться всего год, но из-зи языка они учатся 2 (на медсестер). при этом многие из них не знают элементарных медсестринских манипуляций и как выглядит зонд или клизма. Их-то учили на докторов. А белги это не знают. Я всё это знаю, работала с современнейшими аппаратами и мониторами и должна 4 года трубить, а доктора 2. Вот она справедливость. одно только хорошо, что языку есть возможность развиться.
[quote="Пани Катарина"] В моём случае это не просто школа, а их школа с направлением в латинский язык ми биологию или чёрт его знает куда.
Ну что ж, хоть со школой повезло: хорошее престижное среднее гуманитарное образование :wink:
Приходиться играть по местным правилам, хорошо хоть дают возможность учиться. ВДАБ дает возможность оплатить учёбу, так что всё не так мрачно. Конечно, хотелось бы только с языком воевать, а не переучиваться, но....В принципе они правы, я это вижу из своей учёбы, у них всё по другому. Мы учили всй и ничего конкретно, а здесь узко и в глубь. и то и другое имеет свои плюсы и минусы, разумеется мы более развиты, чем они, но и бги не так уж плохи как это кажется. Конечно, нарываешься, как и везде на идиотов, но я не могу, например, жаловаться на своего домашнего врача, вполне компетентный дядька, сама имеле случай убедиться. Хотя много и жалоб, и вспминает народ, какие у нас хорошие врачи и какие здесь плохие. Всё бывает, но по своему приличному опыту могу сказать, что и у нас не всё гладко. В общем надо учиться, это хоть какой то шанс.
[quote="Пани Катарина"] разумеется мы более развиты, чем они, но и бги не так уж плохи как это кажется
Разумеется :lol: :lol: :lol: А в чем?Вы,например,в чем более развиты,чем белги?
А кажутся уж совсем плохи? :wink:
Смотря, что считать "развитием". Что касается книжек, то они их малова-то прочли, но и правильно сделали. "Горе от ума". Лично мне белги нравятся, чем больше я с ними общаюсь (а общаюсь я каждый день). Правда, как и у нас всё зависит от личностных характеристик, есть хорошие, плохие, всякие, но в целом, они ребята не плохие. Просто они другие, со своими ценностями. Но, если говорить по отношению ко мне лично, то мне грех жаловаться. А про развитие: ну не знают они элементарных вещей, ну, что поделать, при этом живут хорошо, стало быть развитие не очень-то и нужно.....
[quote="Пани Катарина"] А про развитие: ну не знают они элементарных вещей, ну, что поделать, при этом живут хорошо, стало быть развитие не очень-то и нужно.....[/quote]
Ой,как интересно,а что они не знают из "элементарных вещей" :?: А Вы считаете,что,разумеется,"мы" знаем все элементарные вещи и не только,раз уж "мы более развиты" :?:
Дааа вот,не знают элементарщины,а живут хорошо,вот где загадка 8O
Стало быть и не нужно развитие,как Вы говорите,все само вырастет :wink:
Что-то вы Ракель какая-то агрессивная и это перед Новым Годом, поспокойнее.
Что-то "элементарное" на наш взгляд, неизвестное для них и наоборот. Просто мы очень разные, как две планеты. Большинство белгов действительно не знает каки-то прописных истин известных нам со школы и это правда. Если вы с ними общались, то должны это видеть, но я не говорила и не говорю, что они тупые, это не так. Обыкновенные люди с обыкновенными страстями и не надо заострять внимание на развитии и недоразвитии. Ничего само не вырастет, просто часто от русскоговорящих слышу, что вот такие они интересные, а живут то как... У каждого своё, а живут они действительно не плохо или вы не согласны?
Всё не вспомню, но последние два такие: "кто высадился на луне: Гагарин или Армстронг" и второй : в ресторане была на стене цитата Шопенгауэра, белги прочитали и стали говорить, что это умный фермер написал. Я не специалист по Шопенгауэру, но со школы знаю, что он точно не "фермер".
Я,уважаемая Пани Катарина,вовсе не агрессивная,а фактов хочу,как и автор предидущего поста.Вы с претензией на высокое развитие заявили:
[quote="Пани Катарина"] разумеется мы более развиты, чем они
А с каких позиций Вы оценивали развитие,у Вас имеется достаточно фактов,знаний,как Вы можете аргументировать Ваш вывод?Или Вы услышали,что кто-то так сказал и здесь написали?
Я так понимаю,Вы себя тоже считаете развитее бельгийцев,извините,а у Вас как с книгами?Не маловато Вы их прочли?
Вы уж извините,бога ради,не принято на это в инете указывать,но как Вы посмели так заявить,так я позволю себе указать на Ваше правописание,как Вы смеете судить чей-то уровень развития?
Оставим моё правописани в покое, здесь с ним у всех проблемы, к тому же и русский уже забывается. С книгами тоже всё в порядке, только этим и занимаюсь всю жизнь, что читаю. Слухи не передаю, живу среди белгов и каждый день с ними общаюсь. Наверное, я всё таки неправильно выразилась, моя позиция в том, что мы разные. Конечно, глупо говорить о каком либо развитии или недоразвитии, всё это весьма субъективно и зависит от контактов и окружения.
А вы, Ракель, всё таки какая-то злая.
Да,наверное,все-таки Вы неправильно выразились.Будем считать так.К злости это не имеет никакого отношения,тем более к Вам лично.Не люблю просто,когда бросаются словами на ветер.Все в мире относительно.И развитие тоже.И элементарность вещей тоже.Для Вас вот Шопенгауэр элементарен,ой,простите,что-то я тоже неправильно выражаться начала.Удаляюсь...
Да, наверное, Вам лучше удалиться.
Словами я не бросаюсь, а говорю то, что есть. С высоты своего ( не среднего медицинского, медицина - это у меня было хобби, которое здесь пригождается) я могу себе позволить подобные высказывания, а Вы погуляйте по архивам форума и убедитесь, что я во многом права. У каждого своё развитие это верно и слава Богу, что это так.
Ну,про удалиться Вам понравилось,я вижу,больше всего :lol:
А про развитие тонко подмечено,каждому свое,Вам с вашей высоты,уж и боюсь даже узнать какой(Вы не пару академий закончили?), все видно :wink:
А позволять Вы себе можете все,что угодно,разумеется :lol:
Добрый день!Нужна помощь в суде против страховой компании,стр.случай на работе не признан,врач-бельгиец козёл и чмо,боли в спине,прошёл ИРМ.......
ничего не понятно вы по подробнее пожалуйста, а то так вам не помогут, понимаю вы злитесь, но все таки....