Всем привет!Прошу совета)Получил приглашение на работу, в контракте оговар…
Всем привет!
Прошу совета)
Получил приглашение на работу, в контракте оговаривается сумма 2700 брутто в месяц + машина/бензин.
Как я понимаю, после налогов останется около 1500. У себя на Родине я получаю чистыми чуть-чуть меньше, так как плачу единый налог как частный предпрениматель.
Зато социалки никакой...в Бельгии с социалкой все впорядке, но за нее нужно платить, что и отображается на форме налогов.
Род деятельности - web development, регион - Антверпен, опыт сравнительно небольшой (2+ года, но дело ведь не в кол-ве а в качестве, правда?). 22 года, не женат.
В Бельгии уже бывал по работе, прожил пару месяцев, но особо разобраться во всей системе не успел, зато успел понять что налоговая система очень сложная...
Базовые знания голландского языка присутствуют, но впринципе как я понял можно обходиться знанием английского, в Бельгии с этим все ок.
Прошу вашего совета в решении, стоит ли соглашаться на такое предложение, или же лучше поискать еще?
Заранее благодарен за совет!!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4578 просмотров
торопиться не надо!
В таких вопросах конечно же не нужно торопиться...но очень не хочеться прогадать с выбором)
2700 брутто - это не полторы тыщи чистыми, а больше. Минимум 1800 получится (может и больше). В 22 года в качестве начальной зарплаты, вроде, неплохо. Все имхо, конечно.
Спасибо большое! Но я начитался, что есть еще 13-я зарплата и двойная на период отпуска. Об этом в контракте ничего не сказано пока что. Есть подозрения что они уже включены, тогда не все так радужно...
есть еще 13-я зарплата и двойная на период отпуска.
Да, есть отпускные и 13я. Я думала, все их получают, независимо от того, что в контракте. Вы бы уточнили. Кстати, машина и бензин - тоже значительная "прибавка к пенсии" :) А "торопиться не надо", если вам категорически не хочется сюда переезжать. В ином случае, лучше попробовать, а найти другую работу никогда не поздно, этим можно и здесь заняться.
Спасибо большое, я уточню!
К сожалению, мне потому и хочется уехать, потому что мне очень надоела вся эта коррупция и беспредел. Сломать систему уже наверно не получится.
Машина и мед. страховки (причем Бельгия вроде как славится уровнем медицинского обслуживания). - это определенно хорошая "прибавка". Кстати, в других странах зарплаты вроде и выше, но они не учитывают страховки, на сколько я понял.
Менять работу я так понял не получится, в контракте оговаривается виза типа В, насколько я дочитался она предполагает работу на одного работодателя.
Ну если уехать хочется, то почему бы и нет? В любом случае, найти что-то получше вам будет проще, уже находясь здесь и имея местный опыт работы. Если вас не заваливают предложениями с бОльшей зарплатой, то имхо стоит попробовать.
Спасибо большое за Ваши ответы)
Варианты уехать по работе всегда можно найти. И в Штаты, и в Великобританию люди уезжают работать. Нужно только в достаточной степени этого хотеть) Тем более в моей сфере.
Но мне очень не хотелось бы хвататься за первое попавшееся и свести ошибки к минимуму)
В Великобритании вам больше понравится, я точно могу сказать. Сама бы туда вернулась, только "зона комфорта" держит :) Попробуйте туда, отличная страна.
Спасибо, обдумаю! И вообще народ здесь активный, столько реально помощи! Много пищи для мозгов)
Получается 1500-1800. Плюс 13я зарплата (уйдет на местный налог и прочее, она максимально облагается налогом), плюс отпускные. Может за машину надо будет доплачивать, это надо проверить. Не знаю, уже сейчас на такие деньги я бы не поехал. Для 22 лет здесь это не плохо, но в IT в России, думаю можно расти быстрее. Или мне так повезло.
Медицина тут от врача зависит, кто нашел а кто плюется. Менять работу получится, сделают новое разрешение было бы желание.
Езжайте лучше в Голландию, там получите налоговые льготы (70/30), хорошая компания оплатит страховку, тут будете жить впритык и кормить пару шамажников. И получать "по стажу" а не "по умениям".
Да, в долгосрочной перспективе... сколько ведущих мировых компаний имеют Software R&D в Бельгии? А нафига тогда тут оставаться?
Дело скорее не в деньгах. Я понимаю, что предположительно через года 2 я буду здесь зарабатывать гораздо больше. Но меня еще интересует будущее)) В России его сложно предсказать.
Кстати по поводу Голландии, я узнавал, там налоги меньше, но нужно платить дополнительные налоги (машина к примеру), + страховки нужно докупать + жилье дороже. В итоге разница незначительная.
Или это не так?
А почему Вам должны платить больше? :) Будут платить среднюю зарплату по loonwijzer и всё. Евро на 50-100 подрастете. Тут от стажа зависит зарплата, умение дело вторичное. И местных старперов айтишников хватает... Чтобы серьезно вырасти в зарплате придется УДВОИТЬ зарплату брутто (привет налоги!), т.е. стать менеджером, а кому тут нужен неместный на такое место?
В Голландии вы получите 70/30 и это будет компенсировать первые лет 5 всю разницу. Почитайте про это. А страховку нормальная контора оплатит. За машину вам тут придется доплачивать... у нас по крайней мере так, все платят порядка 140 в месяц.
А будущее то какое? Сколько ведущих IT компаний есть в Антверпене? а в Брюсселе?... ну-ну...
Ну я говорил о будущем не компании, а своем будущем) Не обязательно работать на ведущую фирму, хотя есть свои выгоды.
Спасибо большое, поузнаю на счет Голландии.
Ок, успехов!
Да, могу я быть и не прав. Сам работаю в крупнейшей IT компании в Антверпене, здесь полтора года и в РФ 6 лет. Но у нас кризис корпоративный давно. Комфортно но НЕ доволен. Хочешь жить и работать с нормальными людьми - Бостон и Калифорния тебя ждут.
Девушки в Голландии чуть лучше, в Брюсселе и южнее - тоже. Местные - просто коровы. А СНГшные... лучше искать которая также работает... а друзей местных не жди.
Спасибо! За девушками нужно ехать в РФ, Украину и т.д)
Я думаю мне пока еще рановато целиться на Бостон и Калифорнию, нужно подкопить опыта и набить шишек) Хотя, признаю, вариант отличный. Думаю все еще впереди, ведь если присутствует недовольство, то всегда будешь глядеть туда, где трава зеленее))
Приветствую вас Prototype, прочитал этот ответ, и развеселился... что вы уже уверенны что через 2 года будете зарабатывать больше... Разве можно считать то - чего нет...? Через 6 месяцев к примеру грянет кризис в мире, и таких как вы, окажется на улицах в поисках работы тысячи менеджеров... А ещё может через 1 год и 6 месяцев вас уже и в живых не будет... Зато самонадеянность и уверенность в завтрашнем дне - при вас... Такая уверенность была у людей СССР до 1991 года, когда за три дня после денежной реформы жители большой и богатой многонациональной страны стали нищими...
Наверно нужно внимательнее читать и тогда все будет хорошо.
Во-первых, я написал "предположительно", а Вы уже упетребили слово "уверенны". Я ничего не считал, я знаю сколько сейчас тут зарабатывают люди с опытом +2 к моему, поэтому и возникла эта фраза.
Во-вторых, я не менеджер.
В-третьих, спасибо что за меня посчитали срок моей жизни) Еще и так точно. Позволю себе не согласится.
Я сохраняю оптимизм, и позитивно смотрю в будущее. Если Вы видите мир в черно-белых тонах, то это не значит что он таким и есть. Или может он такой только для Вас.
В любом случае, я рад что смог Вас хоть немного развеселить)
Благодарю за ответ Prototype - я всегда читаю внимательно, поэтому значение "наверно" оставьте для своего "предположительного" будущего... Вижу в ваших "фразах" признаки интеллекта, поэтому и ответил вам...)
Во-первых, какие бы у вас не возникали "фразы", значение в ваших фразах одно - уверенность в завтрашнем дне, или не так...? Иначе вы бы писали - Предположительно зарплата через 2 года уменьшится..., но для вас это ведь не так...?
Во-вторых, я не писал что Вы - менеджер, я мог допустить это..., всё таки вам нужно внимательнее читать и тогда все будет хорошо...)
В-третьих я написал: "...а ещё может через 1 год и...." Моя ошибка - признаю, значение "может" допускает и невозможность любого действия, или возможность чего-то но в поздних сроках, можно было написать - "предположительно", тогда вы бы с "оптимизмом" и "позитивным" взглядом в будущее увидели бы то, что я желал донести вам, и не в "черно-белых тонах", а в реальности. Наши жизни не в наших руках, а в руках Того, Кто сотворил этот мир, поэтому не моё право давать сроки жизни для живого существа, я могу только дать повод задуматься этому существу о бытии жизни...
В любом случае я тоже рад нашему общению, и благодаря вашему "оптимизму" вы меня можете развлекать...)
тогда вы бы с "оптимизмом" и "позитивным" взглядом в будущее увидели бы то, что я желал донести вам, и не в "черно-белых тонах", а в реальности.
в какой реальности? в вашем черно-белом, занудно-пессимистичном видении неудачника? посадили себя в болото, не мешайте молодым жить и мечтать. мечтая и стремясь мы строим свою жизнь, но это не для трутней.
я могу только дать повод задуматься этому существу о бытии жизни...
господи, еще один объявился, собой для начала займитесь, ваше существо еще ничего из себя не представляет, а все наровит поучать.
мадам - научитесь отвечать тогда, когда вам задают вопрос.-) И если я когда либо буду нуждаться в ваших рецензиях - я дам вам знать, и тогда вы сможете ответить.... На данный момент я общаюсь с юношей....
смотрите не захлебнитесь, с юношей в личке общайтесь( если он согласится), на общественный форум вам без намордника нельзя.
Вы пишите мадам:"смотрите не захлебнитесь, с юношей в личке общайтесь( если он согласится), на общественный форум вам без намордника нельзя."
Каждый судит по себе, так что оценку своим действиям и нуждам вы дали в своём собственном посте...) А с парнем мы сами решим как общаться.
Хоть я вашей рецензии и не спрашивал - но отвечал я вам вежливо и культурно, а вы хамите... Хотя меня это не расстроило особо, таких как вы я встречал в жизни, это было давным-давно на базаре... (базар - это где арбузы продают), такие как вы...)
Prototype, через три-четыре года работы на данную компанию, вы получите бессрочный вид на жительство, к которому уже не нужно будет разрешение на работу В. Через 5 лет - гражданство. У вас девушка есть? Вдвоем веселее будет...
Спасибо! 3-4 года довольно немальнький срок.
На счет девушки - это предложение?)))))Шучу)
А если есть девушка, то ее на каких основаниях перевозить?
Жениться придется... Ну или если девушка программист, найти ей тут работу)))
Если девушка - программист, то можно уже никуда не ехать)) Шутка)
К сожалению, с неограниченным ВНЖ и гражданством не так быстро.
На бессрочный вид на жительство можно подавать только после получения +пятого+ ворк пермита, то есть, фактически, после истечения 4х лет пребывания в Бельгии. Раньше не дадут. Я пробовала подать запрос после 3х лет, пришел вежливый отказ с формулировкой "вам надо дождаться 4х лет". Через год подала опять - дали бессрочный.
Ну а с гражданством история вообще темная. Через пять лет можно только подавать на гражданство, а уж ждать как минимум 1,5-2 года. Так что гражданство будет в лучшем случае через 7 лет.
Впрочем, насчет всего остального скажу, что можно ехать. Зарплата для старта (22 года) неплохая. Чистыми будет не 1500, а 1800 плюс-минус, и сверху бонусы в виде машины, бензина и чеков ресторан.
Впрочем, в плане поиска работы на Голландию и Германию тоже стоит посмотреть.
ЗЫ. Девушку, конечно, надо сразу везти из России, т.к тут свободную девушку навряд ли найдете.
Просто напомню, что мой муж получил карту В через 2 года работы здесь, хоть некоторые и считают, что я зачем-то вру по данному вопросу.
1. Бывают ошибки
2. Бывают спецслучаи
Что вы, я никоим образом не говорю, что вы ошибаетесь (и уж тем более, что врете)! Просто, быть может, ситуация изменилась с тех пор, или ваш муж особо ценный специалистю, или еще что-то.
Просто я свой случай описала, мне выдали постоянную карту год назад, и, насколько я знаю, у всех моих знакомых было точно так же. Те, кто пробовали подать раньше, получили отказ в стиле "слишком рано подали".
Это Сэм Лаури говорил.
Уж не знаю, почему, но муж спросил, и ему дали, 2 года назад. Присмотрюсь, может, и правда, он у меня особо ценный)))
Возможно, действительно ваш муж особо ценный :)
А еще бывает, что просто повезло.
У меня у самой был такой случай. Мне мою первую белую карту в 2007 году продлили просто так, хотя она формально не подлежала продлению. Моя первая карта была типа студенческой, по ней нельзя было работать, и она имела фиксированный срок действия (5 мес), после которого я обязана была вернуться домой.
Но я в то время даже не задумывалась, трудно ли продлить карту. И поэтому просто в один день наивно подошла в коммуну, говорю "вы знаете, моя карта заканчивается через две недели, но я тут нашла работу, плиз продлите мне карту буквально на один месяц, чтоб я успела получить разрешение на работу". Мне объяснили, что так не положено, так просто карту не продлить, надо подавать запрос в ДОФИ, а лучше вернуться в Украину и подавать на новую визу оттуда. Но потом чиновник просто посмотрел на мою растерянную физиономию, сказал типа "а ладно, давай сюда твою карту" и просто шлепнул на ней печать "продлено до .." и расписался. Тогда еще белые карты были бумажные, складывающиеся втрое книжечки, сейчас с пластиком такое не прокатило бы, естественно.
Я сейчас тоже рассказываю эту историю, и никто не верит. :) Говорят, такого быть не могло. Сама знаю, что не могло, но, тем не менее, так и было. :) Вообще мне в Бельгии невероятно везло на хороших людей, в том числе и на чиновников, все всегда были ко мне очень добры и помогали, чем могли. Так что в чудеса в Бельгии я лично верю. :)
ЗЫ. Девушку, конечно, надо сразу везти из России, т.к тут свободную девушку навряд ли найдете.
Да ладно:). Тaм свободных девушек, как собак не... -ну, Вы понимаете:).
Правда, могут быть не первой свежести, так что все таки лучше везти:).
Как-то странно слышать, когда пожилой человек (я так понимаю, пенсионного или предпенсионного возраста) рассуждает о о какой-то "недостаточной свежести" ровесниц автора, 22-летних девушек.
Думаю, проблема в том, что молодежь учат уважать старость, а вот эта самая старость почему-то иной раз считает себя вправе оскорблять более молодых. Да еще и по какому поводу? По поводу возраста! Но мало было просто ляпнуть фигню, надо было эту фигню ляпнуть абсолютно на ровном месте, когда никто не трогал и, тем более, не оскорблял.
Мда. Как говорится, кто про что, а вшивый про баню.
Как-то странно слышать, когда пожилой человек (я так понимаю, пенсионного или предпенсионного возраста) рассуждает о о какой-то "недостаточной свежести" ровесниц автора, 22-летних девушек.
А если был бы помоложе ? Тогда, стало быть, не странно было бы:) ?
а вот эта самая старость почему-то иной раз считает себя вправе оскорблять более молодых.
Я полагаю, что никого не оскорблял. Впрочем, готов заменить "вторую свежесть"
на "бальзаковский возраст". Приемлемо ?
Но мало было просто ляпнуть фигню, надо было эту фигню ляпнуть абсолютно на ровном месте, когда никто не трогал и, тем более, не оскорблял.
Фигня это, или нет - вопрос спорный. Я, собственно, в драку и не собирался лезть, так, повитийствовал:).
Мда. Как говорится, кто про что, а вшивый про баню.
Хорошее замечание. Правда, у кого больше вшей, и кому нужнее баня - вопрос открытый.
ВБР кагбэ намекает, что уж у него дома на кухонке исключительно первая свежесть картоху жарит. Которая "она же и последняя". :) Ну и что он сам типо с порохом в пороховницах и ягодами в известном месте. Я права? :)
А если был бы помоложе ? Тогда, стало быть, не странно было бы:) ?
Было бы тоже глупо, но не настолько.
ВБР кагбэ намекает, что уж у него дома на кухонке исключительно первая свежесть картоху жарит. Которая "она же и последняя". :) Ну и что он сам типо с порохом в пороховницах и ягодами в известном месте. Я права? :)
Да я ни на что не намекаю. Я просто сказал, что женщины бывают разных возрастов-статусов.
Моя старушка далеко не первой свежести:). Вы, впрочем, скоро в ее возрасте будете,
если доживете, конечно...
Было бы тоже глупо, но не настолько.
Понял, let the sleeping dog lie.
Вы, впрочем, скоро в ее возрасте будете,
если доживете, конечно...
Не скоро, хотя, конечно, что такое эти десятки лет по сравнению с вечностью? В этом контексте мы здесь все - ровесники, вопрос только в степени свежести каждого из нас :)
Я просто сказал, что женщины бывают разных возрастов-статусов.
Сорри, Кэп, я вас сразу не узнала.
Не скоро, хотя, конечно, что такое эти десятки лет по сравнению с вечностью? В этом контексте мы здесь все - ровесники, вопрос только в степени свежести каждого из нас :)
Вы правы, все относительно.
Сорри, Кэп, я вас сразу не узнала.
Ай-aй, мем !
А если был бы помоложе ? Тогда, стало быть, не странно было бы:) ?
Было бы тоже невежливо и низко, но не так нелепо бы смотрелось.
Понимаете, подростки часто думают о взрослых в стиле "да после 20 лет вообще не живут", но им простительно, они еще не поняли и не осознали, что есть старость и есть смерть, и что этим процессам подвержены абсолютно все. Но с возрастом, похоронив кого-то из близких, абсолютно все нормальные люди начинают это понимать, и уже никому не придет в голову обидеть старика или человека, который имеет в чем-то слабость. Моральных выродков в счет не берем, надеюсь, вы не захотите себя к ним причислить.
Однако я абсолютно не могу объяснить, почему пожилой человек укоряет ВОЗРАСТОМ людей, которые намного его моложе. Иначе как завистью это объяснить невозможно, уж извините. Причем делает это абсолютно БЕЗ ПОВОДА, встряв в разговор, который вообще шел не о том. Это уж, извините, признак ущербности.
Живите своей жизнью. И вам будет легче, и другим вы на завидовать и гадить перестанете.
Однако я абсолютно не могу объяснить, почему пожилой человек укоряет ВОЗРАСТОМ людей, которые намного его моложе.
Помилуйте, матушка, где Вы там укоры увидели ?
Вот чего Вы точно не увидели, так это смайликов:),
которые я в том сообщении везде понатыкал.
Вы (по каким-то неведомым мне причинам) слишком
болезненно на мою шутку среагировали, сделали далеко
идущие выводы, после чего наделили меня целым букетом
незавидных качеств и обвинили меня в том, что сами на мой счет и напридумывали -
я и невежливый, и низкий, и завистливый, и ущербный,
и гадости людям делаю. Многовато для одного поста:).
Впрочем, готов принести Вам свои извинения за, может
быть, неудачную шутку, которая, кстати, была обезличенной
и персонально к Вам не относилась.
Полагаю, что я вправе рассчитывать и на извинения в мой адрес с Вашей стороны.
Весь ваш пост - иезуитство, но, надо признать, мастерское.
Я вовсе не восприняла этот пост лично, тем более, что я вам по возрасту в дочери гожусь, а не в "матушки". И, думаю, это вы и так понимаете. Поэтому передо мной извиняться совершенно незачем, не трудитесь.
Я лишь хотела вам намекнуть, но раз намек не доходит, то скажу прямо - оценщик-теоретик, берушийся делить людей по сортам свежести, имеет право оценивать только себя самого. Встаньте перед зеркалом, загляните себя в зубы, оцените возраст итп - ну, или как вы там "свежесть" оценивайте.
И сообщите на форуме свой результат. Если сможете *объективно* себя оценить, тогда я и могу передумать, что вы руководствуетесь не завистью и желанием ляпнуть гадость, а неким *светлым*благородным*стремлением*говорить*правду.
Вот если вы это сделаете, и будете так делать всегда, перед тем, как браться оценивать других, - извольте, возьму свои слова обратно, но частично (и то лишь частично, потому что вы в принципе не имеете права позволять себе такие фразы в адрес кого-бы то ни было, даже в адрес вашей подруги-ровесницы. )
Но пока я по-прежнему не вижу у вас никакого мотива, кроме зависти. Зависть. Я все еще не вижу других причин, которая могла бы побудить вас встрять с этой фразой в абсолютно не относящийся к этой теме разговор.
А у вас какой мотив..?
А в том то и дело, что у меня не было никакого мотива. Я ведь не начинала этот разговор, просто данный оценщик-теоретик встрял в разговор именно под моим комментом.
Я так понимаю, он привычно отреагировал на словосочетание "свободных девушек мало", как старая боевая лошадь на звук цирковой трубы. Т.е абсолютно без повода. Поэтому, признаюсь, такая реакция до сих пор меня удивляет, как и ее мотив.
ЗЫ. На всякия случай говорю, что про "старую боевую лошадь" - эта поговорка такая, ничего личного.
"свободных девушек мало"
Я девушками давно не интересуюсь...:-). А вот по своему опыту скажу, что одиноких женщин здесь больше чем в городе где я жил...
я вам по возрасту в дочери гожусь, а не в "матушки"
Может ВБР ваш биологический возраст имел в виду..
2 allenka
Что мне делать, что публиковать на форуме, на что я имею право,
а на что - нет, я как-нибудь решу сам, без Ваших рекомендаций и
указаний.
Вы, естественно, вольны давать какие-то оценки моим действиям.
Я, впрочем, тоже волен не принимать Ваши оценки во внимание.
Попросите чтобы вам выслали калькуляцию от брутто к нетто до подписания контракта. Так вы избежите нежелательных сюрпризов. Я в 28 лет приехала на таких же условиях (финансы).
здесь машина тоже облагается,но меньше. Жилье-это да ,пожалуй основной расход.
Они вам вроде нормальную начальную дают.
По ИТ не скажу, но по финасам и Инженерам только пару месяцев назад смотрела с нашими кадрами выкладки, мы даже ниже даем на старте, но правда потом до "рынка" доводим быстро, и никаках машин ,естественно.
Может специалисты подтянутся и чего умнее посоветуют.
Страницы