Добрый день,возможно тема не раз поднималась,но весьма актуальна.Моей маме уже в…
Добрый день,возможно тема не раз поднималась,но весьма актуальна.Моей маме уже второй год лепят отказ по визе по приглашению.Много лет назад она получила визу и была месяц.спустя 7 лет мы в том году подали запрос на 2 месяца.после долгих раздумываний 3 месяца!!! Они дали отказ,на основании что документ из банка не так оформлен и нет фактов возврата назад,имею ввиду билеты.Мама разведена,на пенсии,не работает.В этом году мы подали снова на визу,коммуни праздник внучки,на две недели и снова отказ.Что за люди там сидят и раздают кому как повезет,лоторея на призы?причем спрашивала другими подруге также мама одна,но из Казахстана,дали..мы не азулянты,муж белг, у меня тоже гражданство белгийское. что это за беспредел? Кстати муж обращался письменно во время рассматривания визы к генеральной секретарша дело,МИД а и она пересылала там еще кому то повыше,они ответили что все документы в порядке.У кого была такая ситуация? Кто нибудь подавал в суд или другую инстанцию за это? Куда обращаться за аппеляцией? Спасибо заранее
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 4123 просмотра
если сказали что все документы в порядке, то какое основание отказа? из опыта могу сказать что нужно биться, звонить, писать, приезжать.... вообщем добивать их
А что вы хотите когда в стране коррупция процветает...Закон-законом, но каждый клерк на месте его по своему трактует..
А что вы хотите когда в стране коррупция процветает...Закон-законом, но каждый клерк на месте его по своему трактует..
Я был бы рад если коррупция, по мне, так распи..дяйство и пох..изм главенствует в этом обществе.
Спасибо за уточнение... коль система не работает, по мне лучше уж что бы "бабки" брали...
А то слышишь их типичный ответ: "потеряли" и "такого никогда раньше не было"...и при этом сороколетние дядьки-тетьки глазами хлопают..
Так писали же в мид,в прошлый раз я звонила и в мид и в москву,сказали одно смотрите что будет в документе отказ,ок посмотреласиитом году,учила,в этот раз все нормально и отказ,складывается впечатление что они просто ей забили вход сюда.она ведь одинокая,нет других детей,мол все сюда ломятся за манной небесной,жить.А ей это не надо,она не хочет.Получается такие письма надо писать им,,,да разве это поможет.посмотрела форумы,одна писала что 10 раз маме откз-это что такое? До инфаркта человека довели,,,ужасно это все.при этом лишнего слова с них не вытянешь,оказывается наши массу дополнительных справок прилагают,и
о покупке валюты,и о владении собственностью..массу чего официально не требуется и вотказе не стояло.Мне кажется просто находят
причину не пустить.раньше она работала и визу за две недели дали,а теперь и год назад не работает дает вот и причина,но в Россиии масса
людей на пенсии а в гости ездят.похоже реально боятся ее в пускать все доки были правильны.конечно будем писать опыт в
министерство и в посольство.
к сожалению сто раз надо позвонить, написать, а вообще я не понимаю по какому принципу они все это делают, один знакомый познакомился с армянкой, через 6 месяцев она уже была здесь, женился на ней сразу по приезду, знаю только что он письмо куда=то в минестерство писал как он ее любит,,,,,
Согласна,они уже сто чили всем въезд,Голландия это делает для родственников абсолютно нормально,а здесь беспредел,зато всем марокканам и туркам хоть весь аул приглашали,добро пожаловать,противно,,и это такой же беспредел по визам невест совместному прожив нию,воссоединению семьи с родственниками,пока не найдешь какого нибудь влиятельного человека в нужных кругах,вид ли будеттолк...
У меня такая же ситуация, очень Вам сочувствую. Мы своих зимой через Францию везли- оформили им путевки и забрали в Париже. Летом, думаю, через Испанию. 3 раза им отказали в Бельгии, куча денег впустую, никакие бумажки не помогают. Вы ничего не докажете- ну не станете же Вы бороться со всей системой. Ищите обходные пути!
Автор, я понимаю, что Вы возмущены и волнуетесь. Но не могли бы Вы хоть немного перечитывать то, что пишете, и править при надобности. Это ж набор знаков, можно только общую суть уловить, и то с трудом. Если Вы так же в бельгийское посольство пишете, то я понимаю, почему они Вам отказывают. Они тупо не могут понять о чем речь идет.
Они тупо не могут понять о чем речь идет.
"Тупо"- ключевое слово...
Может быть. Но обычно, если что-то просишь, в интересах просителя донести свою мысль до того, у кого просишь.
Я думаю можно понять,что текст набран на виртуальной клавиатуре андроида, и похоже всем понятно,раз комментарии пишут,это не на латинице написано.А. вот вам наверное надо знать получше ,что белгам пишут не по русски а на голландском или французском.не стоит так придираться,люди обращаются сюда за помощью, а не подобного рода замечаниями и текст вполне нормальный.научите тогда компанию Azus в их продукции идеально воспроизводить все русские слова при печатании.
Проблема в том,что мысли доносишь и идеи точно,а вот они в Миде мыслят в одном направлении и по шаблонам,типа одиноким пенсионерам без второго ребенка на родине и без работы въезд в Бельгию запрещен.А вот если десять раз написать письма тогда может быть дадим,а может нет.И самое интересное ,что недавно министр ответил лично в мэйле мужу ,что запрос и документы поданы правильно.Вот загадка при правильности запроса и ответа.Маразм в их бюрократии.
Ну, это как раз совершенно не так. Моя мама именно такая пенсионерка и уже в прошлом году ездила по мульти, до этого несколько лет по одноразовым. Всегда дают за три дня. Нам Вы, конечно, можете втирать все, что угодно, и в какой угодно форме, хоть на китайском. Но, если у Вас имеются грешки, то странно кивать на маразм и бюрократию.
А на будущее, имейте в виду. Если Вы что-то просите, визу ли, сочувствия, потрещать на форуме, не следует расчитывать на то, что собеседники догадываются о Ваших проблемах в управлении телефоном. В конце концов, Вам самой не обидно, что какая-то железяка умнее вас?
Miledy,
Вы сами написали, что другие люди прикладывают документы, которых нет в перечне требуемых. Мама Ваша одинокая и на пенсии, но возможно есть какая то собственность,. Можно приложить эти копии. В любом случае будет видно, что какие то потенциальные деньги есть.
также не исключен вариант, что дело в Вас самой. если Вы когда то въехали по туристической визе и остались . Раньше на это не обращали внимания, а теперь обращают
Скорее всего так и получается,я приехала по тур визе и вышла замуж,ранее подавали на совместное проживание.был отказ,но раз дали одобрение на брак и гражданство,значит все в порядке,плюс у мамы ранее был позитив на въезд,значит это ранее не играло роли,а теперь решили придираться.уже 9 лет здесь,оба работаем.Учитывая многие высказывания здесь и на другом форуме я не единственная кому из родителей отказы.Получается сплошная лоторея,кому как повезет.А для turtle радуйтесь что вашей маме был позитив,а она случайно не липовую справку о работе не делала для визы,вы ведь говорите о грехах..все не идеальны..и придираться не к чему,ей просто повезло в этой лоторее.Прочитайте внимательно другие отзывы ,люди с такой же ситуацией,по 10 раз отказы маме у одной были,до инфаркта довели женщину.зря ты так судишь и видать любишь козни разводить,здесь люди не для этого пишут.тема была поднята как раз получить максимум информации и не поправки твоего рода.Из всего прочитанного на двух форумах более 70 процентов имели негатив,задумайся,это что просто так люди пишут ,поплакаться? Да уж..всем спасибо за инфу
Мне многие написали в личку с похожими ситуациями,думаю в этом и есть их маразм придираться к тем кто и как сюда попал и замуж вышел,главное им стоит учитывать реальную ситуацию брака,статус семьи на момент запроса,соц положение и тд а не состояние банковского счета пенсионера РФ,тем более что в форме по приглашению стоит четко гарант финансовой поддержки приглашающей стороны.Какая разница имеет пенсионер собственное жилье или проживает в квартире детей и прописан,одна женщина написала,что у ее мамы справку из психдиспансера запросили после пятого отказа и очередного запроса на визу.хорошо что вмешался французский друг со связями в посольстве Бельгии,и женщине за день после 10!!! Отказов дали визу,благодаря вмешательству.Таких друзей нет,будем обращаться в Международный суд по правам человека.
Miledy,
Вы, похоже, не понимаете сути происходящего сейчас в стране, "гайки" стали не просто подкручивать, а конкретно закручивать. Я не знаю реальной причины отказа Вашей маме, но Вы должны понимать, что государство Бельгия не рассматривает Вашу конкретную ситуацию и Ваше положение в обществе только на данный момент , во внимание принимается весь Ваш файл, т.е. все факты , связанные с Вашей особой в этой стране с момента появления на ее территории. Если Вы преступили закон всего лишь один разочек и благополучно забыли об этом, то государство Бельгия по какой то непонятной причине помнит и всегда может предполагать, что Вы опять можете захотеть поступить против закона.
Если бы все было в порядке, не было бы вопросов после вашей предыдущей аппеляции , а они, похоже, есть, раз дали повторный отказ.
Если бы все было в порядке
У вас прям такая вера в эту систему...
Я не знаю реальной причины отказа Вашей маме, но Вы должны понимать, что государство Бельгия не рассматривает Вашу конкретную ситуацию и Ваше положение в обществе только на данный момент , во внимание принимается весь Ваш файл, т.е. все факты , связанные с Вашей особой в этой стране с момента появления на ее территории. Если Вы преступили закон всего лишь один разочек и благополучно забыли об этом, то государство Бельгия по какой то непонятной причине помнит и всегда может предполагать, что Вы опять можете захотеть поступить против закона.
Улыбнуло. Да бардак это, а не система. В Киевском консульстве консул нормальный плюс минус, рубают редко, а в Москве пидор сидит. Kогда в Москве сестре в визе отказали, я им грозный имейл написал, давящий на их больные точки. Через день сестре перезвонили, сказали чтобы приходила за визой.
Не знаю, где это вы нормального консула в Киеве видали... они мне, гады, из 4 запросов 3 отказа дали в визе по приглашению. ... и вообще чувиха темнокожая спустила перед нами жалюзи с гневным восклицанием: "мы не работаем днем и ночью!". а я просто ждала своей очереди...
Улыбнуло. Да бардак это, а не система.
да ладно Вам, улыбнуло. Если бы какой то рас...дяй не сделал глупой ошибки в случае с Вашей сестрой, то Ваш грозный мэйл не возымел бы своего действия. Когда есть реальная причина- хоть запишись, не поможет
Не буду ввязываться в спор, здесь где-то тема есть за московское консульство, там тема подробнее раскрыта. Абсолютно уверен, что это не какой-то рас.издяй, а это в общем их система такая, Бельгийская система «Рас.издяй». Живу долго здесь - вижу много, иногда задушить хочется особенно активных рас.издяев.
Я с Вами абсолютно согласна. На 1000% Сколько раз сталкивалась с разгильдяйством и безответственностью.
Абсолютно согласна,пока на них конкретно не надавишь, хрен что получишь.Нет веры в их систему.Совесть чиста и закона не нарушила,замуж можно выйти по любой визе шенгена,главное легально,вышла замуж в Бельгии со всеми проверками полиции,но приехала сюда через тур визу Франции,после отказа Бельгии на визу по совместному проживанию,встречались год.отказывать маме на основании этого считаю полным бредом .То что гайки системе подкрутили знаю,пытались по их нему по хорошему подать запрос повторно.теперь надо как сказал выше sergeikot играть по нашим правилам,не веря наивно в их честность выбора.спасибо за дельный совет
Миледи, расскажите, Вы приглашаете к себе домой людей, которые крадут у Вас серебряные ложечки? Или одного раза доказанного воровства достаточно, чтобы отказать им от двора?
Вот, бельгийцы, нехорошие люди, не дают визы родственникам ушлых мадам, нарушивших однажды визовый режим. Не, ну наглецы да и только.
Да ладно Вам Туртле! Они сами перекрывают легальные и честные способы, вот люди и выкручиваются кто как может. По мне, так из России не так уж и много народа. Лучше бы они перекрыли поступление из арабских стран. А то не ровен час Бельгийское королевство мусульманским станет. В Брюссель хоть не езди. Как и не Европа вовсе. Маскарад да и только.
"Они", как-бы помягче сказать, в своей стране. И вольны устанавливать такие правила, какие им хочется. Что "они" получат, или уже получили, вследствии этих правил, это уже другой вопрос. Но те, кто "выкручиваются кто как может" нарушают закон страны, в которой они хотят жить (путешествовать, гостить).
Otkroite lubuiu Wengen vizu i ne lomaite sebe golovu
Вот именно,а ты Черепаха похоже в законах не совсем разбираешься, в Бельгии недавно,тк да будет тебе известно в Бельгии перед 2004 годом был принят новый закон о положении жен,вышедших замуж на территории Бельгии по тур визе или приглашению.ранее после брака,тк виза заканчивалась,их высылали обратно в Рф и заставляли тянуть процедуру воссоединения семьи,тк на момент брака или чуток позже виза заканчивлась,а желтую карту получать можно было только через посольство и никак иначе.Так вот в 2004году закон изменили,смягчили,изменив положение о высылке в Рф .Можно было спокойно оставаться и все получали свою первую желтую карту.Муж тогда нанимал опытного адвоката ,чтобы заранее знать на что идем.Поэтому все было легально Черепаха,на момент брака,ничего против закона,и мне быстро выдали все документы,а потом и гражданство спустя три года,.Если бы за мной числились как ты думаешь нарушения то никогда бы не получила гражданства.Так что про серебряные ложечки это ты зря.Согласна что если есть нарушения легальности пребывания, то идет штраф,но абсолютно не согласна если все чисто и лепят отказ.Мне еще откликнулись в личку много людей,у кого с родными подобное безобразие.Неужели все с плохим прошлым? Вы плохо знаете ситуацию.почитайте законы на 2004 год,сразу поумнеете.Более с тобой дискутировать потеря времени да и не стоит далее,тк вы информационно плохо осведомлены.Законы в Бельгии меняются быстро и видать министры местные не успевают их запоминать и сравнивать.
Действительно, о чем дискутировать? Визу-то Вашей маме уже не дали, а будете упорствовать, и возможные последующие визы под вопросом. Но выводов не сделано. Так что каждый сам кузнечик своих гемороев.
....в Бельгии перед 2004 годом был принят новый закон о положении жен,вышедших замуж на территории Бельгии по тур визе или приглашению.
а в 2011 году был принят другой закон точно по этому же поводу.
и Вы напрасно злитесь на turtle, может быть немножко резко, но она говорит реальные вещи, которые Вы, вместо пикировки, взяли бы и перепроверили с адвокатом или омбудсменом, которые занимаются визовыми делами. А еще лучше с несколькими.
а нам омбудсман культурно сказал, что он не в силах помочь в нашем деле воссоедтинения.. сказал, ну вам же отказали - я безсилен...
irene,
я не говорила, что омбудсманы и адвокаты - это не высшая инстанция, но получить для начала какую то официальную инфу совсем не мешает. Я не говорю уже о том, чтобы проконсультироваться у нескольких адвокатов.
Возвращаясь к автору темы. У них уже был отказ. Может быть это как раз тот случай, когда надо было идти на аппеляцию , а они этого не сделали и это было зафиксировано. Она писала, что ее муж что то там писал, но мне лично не понятно, он просто писал гневный мэйл или подавал доки на пересмотр.
а что разве ничего не делать - преступление?
Конечно будем делать Шенген,нет желания кланятся им в ножки.Не заслуживают,кроме критики.
Тут полно народу, кто вышел замуж по тур визе. Не всем же не дают визы для родителей.
Что говорит либо о том, что "они" никак не потеряют веру в человечество и продолжают наступать на те же грабли, либо о том, что из-за бардака всех выловить не могут. Тем, на чьи грешки пока закрывают глаза, просто повезло. Если те, кому удалось получить по заслугам, будут упорствовать, то гайки будут закручивать сильнее и сильнее. Что, в общем, и происходит. Упорные мадам "ищут обходные пути", бельгийцы закрывают дорогу превентивно для всех.
turtle, вы похожи на бабку у подьезда - так сильно вы негодуете по поводу попыток других добиться желаемого и злорадствуете, если эти попытки заканчиваются провалом. в чем причина? как правило, причина злобствования - зависть и неудовлетворенность. ваш случай? ;-0
Конечно, я завидую. Это ж какая отмаза классная, не дали Вам, мамо (систер, соседка, тетя Соня из Тамбова) визу, ничего не могу поделать. И норковыми ресницами хлоп-хлоп. А то ж едут и едут. Как медом намазано.
Кстати, где Вы злорадствование-то усмотрели? Я пытаюсь и так и эдак объяснить автору, что причина отказов ее маме может быть в ее, автора, косяках. И она может продолжать городить огород и упорствовать, а может купить билеты на самолет на пасхальные каникулы и проведать матушку, если так соскучилась. Какая разница где встречаться любящим сердцам?
а вы сами часто можете ездить? к тому же мама, она всегда нужна, и хотелось бы чтобы не на две неделе, а месяца два могла пожить с тобой. я не борюсь с ветряными мельницами, и оставила идею привозить родителей через бельгию, думаю и автор к этому придет. а злорадствование Ваше состоит в напоминании о наших грешках. кидая камень, взгляните в зеркало.
Chineseanita,
с чего Вы взяли , что turtle злорадствует. Человек говорит, что за все в этой жизни надо платить и не более того. Такое впечатление, что в этой теме никто не слышал , что сейчас для людей, попавших в Шенген не совсем по правилам, одним вариантом "платы" есть невозможность приглашать своих близких. И это не новость, об этом же давно говорят.
Брак по турвизе не является нарушением закона, как вы понимаете. Если бы я знала тогда, что потом меня за это распнут и не впустят родителей, я бы этого не сделала. Да я и не вникала особо, все сделал муж и, конечно, он пошел путем наименьшего сопротивления. И сейчас мы оба за это расплачиваемся, как видите.
Само заключение брака по турвизе не является нарушением. Нарушением является воссоединение не с территории гражданства. А предупреждать о последствиях никто не будет, считается, что человек , совершая поступки вначале думает, потом действует. Почему то мало кто задумывается, что для чего то же делятся визы по категориям. Если виза "туристическая" , то она для путешествий, если по медицине - значит прохождение лечения, если невестина - то тоже понятно для чего запрашивается. Вот оно одно из другого и вытекает. Как говорится, не знание закона не освобождает от ответственности
Я не юрист, но мои норковые ресницы подсказывают мне, что если бы на тот момент, воссоединение на территории Бельгии было бы нарушением, нас бы не воссоединили. На самом деле, спорим мы сейчас ни о чем. Да, белгам решать пускать наших родителей или нет; да, они считают, что мы их надули с таким браком. Пока мы живем на их территории, придется смириться с этим подходом, поскольку кроме этой глупости, в этой стране полно хорошего. А как привезти родителей, мы все равно придумаем;-))
что-то я не поняла? а разве в Бельгии воссоединяться нельзя?
Можно при определенных условиях. Например, мы воссоединялись в Бельгии, но у нас были рабочие визы у обоих. Белгожены немного по другой статье проходят.
irene,
Вы наверняка миллион + раз видели словосочетание оранжевая карта. Этот документ выдается при подаче на воссоединение без выезда за пределы страны, действует , если правильно помню, 5 месяцев. После чего надо идти в геементе и подаваться на карту Ф. И тут случается то что случается. Кому то дают , кому то нет. Считается, что в период обладания оранжевой красотой нельзя покидать страну. Вернее покидать можно, на цепи никто не держит, но въехать потом может быть проблемно, т.к. надо запрашивать визу на возвращение. Сейчас спецы выдадут на гОра , что "ежели ейный муж белгиец, который родился бельгийцем, то можно воссоединяться не выезжая и получив ту самую оранжевую карту" , а там, опять же. Если все нормально у мужа с его материальной состоятельностью, то наверное проблем нет, а если не очень , то могут и отказать. А после отказов появляются массово темы прямо по Чернышевскому - "Что делать?"
мне все равно, как кто остается в стране , каждый "кузнечик своих проблем" (цитирую turlte:)) , просто поступая не по правилам надо быть готовым к тому, что когда то в чем нибудь может "аукнуться"
Нет, не могу. Более того, я сегодня на работе почти хлопнулась в обморок от недосыпа. Потому что муж лежит пластом после операции, а, значит, все + пластовый муж на мне. И дети еще не спят по ночам, особенно младшая. Мне бы ой как пригодились еще дополнительные руки, хоть какие. Но такова жизнь, надо играть с тем, что выдали. Я еще много чего хочу кроме бабушки по щелчку, если возмущаться по каждому поводу, это ж возмущалка надорвется.
Если Вам и автору показалось, что я тыкаю ее в грешки, то я прошу прощения. Еще раз повторю, у бельгийцев вполне могла сработать такая логика, мадам визовый режим нарушила, ее родственникам визы заказаны. Вы правы, моих грешков хватит не на одну бельгийскую деревушку. Другое дело, когда мне за мои грешки прилетает, я стараюсь выводы делать и не пыжиться не по делу. А в следующий раз перед тем как обхитрить закон, я дополнительно подумаю, надо ли оно мне. Не превысят ли неудобства наказания выгоду от обмана.
Реально не у всех есть возможность ехать куда-то на пасхальные каникулы. У нас на работе, например, не дают отпуск на все две недели, максимум неделя, если повезет. Летом тоже максимум две недели подряд. Потом, если ты живешь не в Москве или Питере и др. городе, куда есть прямые рейсы, то дорога занимает гораздо больше времени и стоит дороже, плюс переться по российским метро, поездам с маленькими детьми - удовольствие ниже среднего и не такое безопасное.
Страницы