Про летние курсы Нидерландского языка Добрый вечер всем Скажите пожалуйста…

Про летние курсы Нидерландского языка

Добрый вечер всем

Скажите пожалуйста.
Кроме летних курсов в университете, есть где еще недорогие?

И еще. Кто подскажет. У Галины Тарасевич вроде бы летние курсы есть.
Но какая у нее подготовка и стоит ли к ней идти?

На данный момент я заканчиваю в ЛБС уровень 2.1.
Правда я без документов.

Я бы не хотела 3 месяца не делать перерыв.

А если я предоставлю им свой загранпаспорт и заплачу деньги - это возможно?
Ну например во ВДАВ.

Подскажите что в моем случае можно придумать?

Узнайте в huis nederlands. У них были раньше летние курсы, сейчас не знаю. И, насколько я помню, документы там вообще никого не интересовали. Но могу что-то уже путать, дело было лет 6 назад. Узнавайте там.

Мимоза спасибо. Но закон вышел еще в 2011 году. Больше не принимать незаконно проживающих а уж тем более нелегалов. Единственно я спасаюсь что у меня есть два диплома школы Ситэ и вот меня взяли в ЛБС. Законы все меняются и с такой быстротой....

А в доме нидерландского меня не примут. Я же без документов.
Я бы даже заплатила за летний курс за свой счет. Но чтобы не прерывать язык. А то за 3 месяца все выветриться.

Как это выветрится? Куда выветрится? Вы ж в Бельгии живете)))

Elefa. Ну я мало общаюсь. Я только в школе учусь по 3 часа и все. потом практически дома ....
Ну забывается ведь все равно что проходил. Практики пока нет никакой.

Вот ищу школу где еcть летние курсы. Я в ЛБС плачу же за курсы. Полностью.
И там где буду летние курсы - могу заплатить. Но правда чтобы в пределах той же цены что и в ЛБС.
Я платила за семестр 4 месяца - 104 евро

Да я сама такая. Но практика есть: газеты, журналы, почитать книгу на нидерландском, есть клубы по общению, самообразование опять же. Но это я так, например. Я бы с удовольствием на интенсив на месяц сходила, июнь у меня свободный, но везде только три месяца.

Да мне все же лучше в школу. Здесь все равно какая-то дисциплина. А так. Чем сидеть дома и ждать сентября - жалко труды. А где есть таки ешколы где есть летнрие курсы? По не дорогим ценам. Чтобы на три месяца до августа

Я бы даже заплатила за летний курс за свой счет.

Не,а хто ж должен платить?О,интересно.

Уж поверьте так точно не Вы.
Не переживайте - я не халявщица.

Я не переживаю,просто мимо не прохожу:)
И не нужно обижаться,будем честными,не делайте вид,что Вы не понимаете ничего.
Если платите не Вы- ну кто-то же оплачивает вместо Вас курсы,это ведь нетрудно предположить.
Ведь учитель не ходит просто так на работу,из удовольствия,ему деньги платят,спросите у него-
получает ли он зарплату.А откуда она берется-из воздуха?
Там есть волонтеры,конечно,но не все.
Да,платила за Вас до этого не я,а город из казны.Но лучше б порядок и чистоту в городе
навели,мне б от этого лично польза была.А за свои курсы пусть каждый платит сам,ну,или не учится.
Поэтому я лично заинтересована в этом,уж извините,налоги наши общие вообще-то,хоть и в общей казне находятся.
А вот Ваши ли-это еще большой вопрос.

Ytreza. Я же Вам сказала. Что платить буду я. Ничего подобного. Я всегда платила полный курс сама. Никто не платил. И город в том числе. Сколько я учусь здесь - я все сама полачивала. Для меня не было поблажек. Я и не против. Я просила помощи по летним крусам. А вы об оплате мне пишите.
Я же не прошу денег для моего обучения. А прошу информацию которая мне нужна для обучения за свои кровные. Вот и все.

Мои. Будьте уверены. Заработала в 45 градусные морозы.

Морозы в 45 градусов в Бельгии???

К сожалению,информация о курсах Вам не поможет,пока у Вас нет документов.

Ytreza.Откуда в Бельгии такой климат. Нет конечно.Я уже поняла. Ладно. Буду ждать учебного года и пойду в свою школу.

Узнайте в huis nederlands. У них были раньше летние курсы, сейчас не знаю. И, насколько я помню, документы там вообще никого не интересовали. Но могу что-то уже путать, дело было лет 6 назад. Узнавайте там.

Раньше было раньше.Сейчас советы,основанные на чьем-либо опыте,иногда абсолютно бесполезны.
Легче всего зайти на сайт и найти точную информацию на данный момент.Оптимизм-это хорошо,
но точная информация - куда лучше.А на сайте пишут вот что:

Welke papieren moet ik meebrengen naar het Huis van het Nederlands?
Breng alle mogelijke attesten mee: certificaat Nederlands, OCMW, VDAB, Onthaalbureau Inburgering,... Dan bekijken we samen of je het inschrijvingsgeld moet betalen.
Breng ook een geldig verblijfsdocument mee. Cursisten van het Volwassenenonderwijs moeten vanaf september 2011 een bewijs van wettig verblijf voorleggen.

http://www.nt2antwerpen.be/veelgestelde_vragen#wachtlijst

Ytreza. Спасибо за информацию... Но толку что платишь а дипломы не дают. И в вашей сылке все понятно.
Наверное придеться учиться пока как есть если возьмут. Без дипломов.

Какой криминал в том, что я посоветовала узнать инфу там, где я уже проходила языковые курсы?
Не успели вперед своей поделиться?
Уточнили и спасибо.
ПС. можно не отвечать мне.
ПС2. добрее надо быть, может, а к вам жизнь подобреет.

Ой,извините меня,если я ссылкой Вас так задела.

Меня все же интеерсует школьное обучение. Пока я так только могу учить язык. Через школы. С контактами у меня пока нет возможности.
Посоветуйте Elefa. Может знаете в моем случае что придумать? В ЛБС заканчиваем 2.1. 17 сентября. Я бы зараннее записалась бы чтобы
сразу пойти дальше поучиться. Но опять же какая у них программа. Ну хотя бы приблизительная той что я занимаюсь в ЛБС по 2.1.
Но в приницпе можно пойти на ускоренный. Но думаю что 2.2. уже трудный уровень. А мне нужно уложиться до августа.
Чтобы уже вернуться в ЛБС.

Еще проблема что учусь и без дипломов. Раньше видите давали людям без документов. а сейчас у меня только на бумаге мои баллы со всеми категоряими: lezen, schrijven, luisteren en spreken.
И все. И балы хорошие. 85 из 100. А диплом отказались дать. Ссылаясь на закон. Ну правда директор согласилься меня оставить . И то благодарна ему.
Хочу потом быстрее 2.2. закончить и сразу на профессию учиться. Как дадут документы. Чтобы хотя бы уже знание языка было. ГОды не те чтобы учиться
долго.

Лично я не могу вам помочь: с этой системой еще не сталкивалась. Но на нашем с вами уровне (у меня тут тоже 2.2 диагностировали))) я бы набрала в гугле: taal+nederlands+cursus+zommer 2013", глядишь бы что и выскочило. Попадалась мне инфа про летние лагеря какие-то, но я тогда не интересовалась. Но точно, что дешевле, чем cvo, нет. Что такое ЛБС?

Elefa. Эта школа для взрослых. Она входит в систему CVO. Когда люди получают документы их посылают учиться туда. Ну есть и другие школы. Но эта школа по программе трудная. Не все могут в ней учиться. В каждой же школе они учаться по разным учебникам и программам. Вот можете ознакомиться. http://www.lbconderwijs.be

Ну правда не могу сказать что все там хорошо. Но все же лучше чем слабые школы ходить. И там экзамены обязательные. Правда контингетн не важный. Но какая разнциа. Главное учиться для себя. Потому что не все же могут потянуть университетские курсы и еще по такой цене. А там 104 евро за семестр. Есть интесивный курс (2 месяца) - 4 раза в неделю. А есть 4-хмесячный. 3 раза в неделю. И одинаково по цене. Да и находиться школа на Мэйере. В центре. Транспорт любой идет туда.

То есть Вы уже узнавали в этом нидерландском доме, что нужны документы категорически? Или только предполагаете?
И я тоже не поняла, что такое ЛБС?
А вообще хочу сказать, что Вы уж слишком акцентируетесь на отсутствии документов. Еще, наверное, так и начинаете свои переговоры. А зачем? Ну, нет, ну, и что? Можно и потом это уточнить. В моем случае я вообще училась, училась, а потоооом только вообще заплатила. Про документы никто не спросил вообще. Такая учительница у нас была классная. А все остальные в отпуске были (ну, там, секретарь и пр.)... :) Если Вы поняли, о чем я ;)
Не грузитесь так. Как говорила Фаина Раневская - надо расхотеть, и все получится.
Забыла написать, что все это стоило 25 евро за уровень интенсива - 5 раз в неделю по 4 часа.

Мимоза. Видите ли. Когда я начинала учиться языку, всех брали. И я приходила в дом нидерландского как все это делали. Тест сдавала и начинала потом учиться. И не спрашивали документов. Я всегда по российскому загранпаспорту и записывалась. Потом когда два диплома получила - они были как пропускной билет. Но вот я не акциентировала что нет документов. А когда пошла на следующий уровень - пришла получать свой заслуженный диплом. Мне отказали. Это было в январе 2013 года. Сказали что нет ID карты - выдать не можем. Потом была даже личная беседа с директором по Нидерландскому. Он все мне обяъснил.
А зачем идти мне в дом нидерландского если я сама могу записаться на курсы. Это когда человек с нуля начинает учиться - тогда все через это заведение. А так.

Het Grondwettelijk Hof heeft de Vlaamse inschrijvingsvoorwaarden in het volwassenenonderwijs en de basiseducatie bevestigd. Wie een nationaliteit van buiten de EU heeft moet een wettig verblijf in ons land hebben. Het beroep tegen de maatregel werd ingediend door de Liga voor de Mensenrechten, de vzw Samenlevingsopbouw Brussel en LBC.

Wie als volwassene taallessen Nederlands of een andere cursus wil volgen in het volwassenenonderwijs of de basiseducatie moet over geldige verblijfsdocumenten beschikken. De vereiste is van kracht sinds het schooljaar 2011-2012.

Vlaanderen verdedigde de maatregel met het feit dat het federale uitwijzingsbeleid niet mag worden ondergraven. Mensen die geen legaal verblijf hebben mogen dus geen lessen volgen. Het Grondwettelijk Hof ging daarmee akkoord.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1596646/2013/03/14/Gr...

Спасибо Sterva. Все ясно и понятно. Значит у меня шансов нет летом дополнительно подучиться языку и закрепить что я знаю?
Придеться тогда ждать сентября и идти в свою школу.
Всем огромное спаисбо за все.

Vlaamse middelen voor volwassenenonderwijs mogen beperkt blijven tot vreemdelingen met wettig verblijf

Sinds het schooljaar 2011-2012 moeten vreemdelingen die zich willen inschrijven in het volwassenenonderwijs in Vlaanderen bewijzen dat ze wettig in België verblijven. Het Grondwettelijk Hof wees een beroep tegen het decreet op het volwassenenonderwijs af, in zijn arrest van 14 maart 2013.

Het Grondwettelijk Hof vertrekt van het uitgangspunt dat de (Vlaamse) wetgever inspanningen en middelen mag voorbehouden aan mensen die definitief of op zijn minst voor betekenisvolle duur in België gevestigd zijn. De wetgever mag hierbij het administratief statuut van de persoon als uitgangspunt nemen. De inspanningen en middelen kunnen betrekking hebben op persoonlijke ontwikkeling, maatschappelijk functioneren, verder deelnemen aan onderwijs, het uitoefenen van een beroep en bevordering van taalbeheersing.

Het Grondwettelijk Hof gaat in dit arrest niet verder in op de noodzakelijkheid of proportionaliteit van de uitsluiting van mensen zonder wettig verblijf uit het volwassenenonderwijs. Het Hof overweegt wel:

De decreetgever gaf aan het begrip "wettig verblijf" een ruime invulling. Ook personen met een geldig verblijfsdocument die zich nog in een verblijfsprocedure bevinden, zonder dat er reeds een definitieve beslissing hierover is genomen, worden beschouwd als personen met een "wettig verblijf" in België.
Het gaat niet om een verbod van onderwijs. De Centra voor Basiseducatie en de Centra voor Volwassenenonderwijs kunnen 'CONTRACTONDERWIJS' aanbieden aan ONWETTIG verblijvende cursisten. De cursist zelf of een externe partij kan dan de financiering van het onderwijs op zich nemen. Hierbij geldt dan een bijkomende voorwaarde: dergelijk onderwijs moet volledig boekhoudkundig gescheiden zijn van het volwassenenonderwijs dat door de gemeenschap gesubsidieerd wordt.
GwH 14 maart 2013, nr. 2013/037

Стерва и Ytreza дали мне ответ с конкретных официальных источников. Лучше не бывает.
Но неужели школы откажуться от дополнительных денег хотя бы поучить человека без диплома?

Марина, насколько я знаю, учителя берут по 20 евр в час, попробуйте найти таких в вашем районе и нидер будет у ваших ног ;)

Sterva, я хочу в школе заниматься.
Я сколько интересовалась по репетиторству. Так 50 евро как минимум берут на дому заниматься.
Я вот про Тарасевич Галину спрашивала. Я пока не знаю сколько она берет по летним курсам. У нее почти 4 года назад были цены уже приличные.
И не хочется учиться где русскоязычная публика.
Да я в самом центре живу рядом с Атласем. Индивидуальные занятия все равно же не по программе школы.
Что делать? И для меня все же пока дороговато. А так я отдала предположим даже если 120-130 евро, ну пусть 150. Там идет как нужно урок. 2 месяца если интенсив.

Аватар пользователя Tiiana

GMarina,
простите за офф топ, но почему у Вас до сих пор нет документов, если 2 года тому назад, Вы писали , что вот вот должны получить ??

Да мне должны были дать. Нарушили закон и всякие там статьи. Вот теперь адвокат добивается. Сказал что они не имели права не дать карту. Вот я жду. Уже была проверка. Тянуть с ответом. Но негатив не дают. Вот поэтому так. Адвокат очень хороший. Он много уже дел по нам выиграл. Везде идет нарушение. Жду. Сказал что все сделает. Они и негатив не дают и молчат.
Плохо что нет прав и приходиться своими силами пока учиться. Но видите. Все ужесточается. И нет возможности учиться.. Я бы рада за свой счет. А куда идти если не берут. Или не дают дипломов.

раз у вас делом занимается адвокат, неужели он не может выбить для вас какую-нибудь бумажку билаж/аннекс, что вы легально находитесь в бельгии и ваше дело на рассмотрении. Обычно выдают что-то типа аннекс 35. С этой бумагой принимают в дом нидерландского и т.д.

Я даже не знаю о таких вещах. Я поинтересуюсь у адвоката.

Да зачем вам дипломы? Свой уровень вы всегда можете через тестирование подтвердить, в любой момент, когда понадобится.

Elefa. Я согласна с Вами. Да я не ради даже дипломов учусь. лишь бы знания получить. Мне для жизни и для будущей работы.
Просто годы идут. Хочется быстрее выучиться и начать работать.

Аватар пользователя vasyatka

Дайте тут обьявление: ищу студента для изучения нид. на летние месяцы. Оплата такая-то. Или на студенческих форумах.

Аватар пользователя turtle

За сто пятьдесят евро за 90 часов? Вряд ли найдет.

Автор, я тоже переживала по поводу "забыть язык между курсами". Правда, у меня не 3 месяца было, а 3 года. Но практики тоже не особо, семья русскоязычная, на работе английский. Я организовала ряд мероприятий по борьбе.

1. Скорефаниться с соседями. Мне повезло, нашлось две бабушки, которым регулярно нужна кой-какая техническая помощь, в фотиках или компах. За это бабушки терпели мое бекание и мекание, при необходимости объясняли очередное новое слово, не трещали на диалекте. Пришлось, конечно, быть в курсе всех сплетней в округе, но а что делать. Туда же местный булочник, аптекарь и домашний доктор. Я их так и просила в начале, потренируйте мой нидер.

2. Самостоятельно изучать учебные материалы следующего курса. Наверняка у вас организовались какие знакомые в языковой школе. Я попросила учебники (в той, что я учусь, учебники свои, не магазинные) и занималась каждый день по страничке. Теория.

3. Газеты, кино уже сказали. Обязательно, в принудительном порядке ежедневно. Если времени дофига, то переводить каждое слово, можно выловить идиомы. Очень скоро втянитесь, дело пойдет веселей.

4. Круто, конечно, фламонового любовника. Но это на любителя. Я со своим самоваром, так что тут пролетела.

5. Можно писать сочинения, есть сайт, на котором совершенно даром Вам их поправят и объяснят почему.

6. Я еще ходила раз в неделю на курсы для души, по фотоделам. Даже больше не собственно фотодел, а ради языка, чтобы не забыть. Не помню, хотели там документы при записи или нет.

В общем, ничего я не забыла, а совсем наоборот. Народ в группе считает, что я последняя зауканка и сверяет со мной тесты.

Аватар пользователя McMyron

Turtle, вы просто молодец! Снимаю шляпу.
Поделитесь, пожалуйста, на каком сайте можно проверку своих сочинений получить?

Аватар пользователя turtle

Мне, конечно, очень приятно, хвалите меня, хвалите. :) Но на самом деле никакого геройства нет. Люди за год начинают говорить, я через восемь лет до сих пор ошибки через слово делаю. Мне языки дико тяжело даются, да и старенькая я уже, мозг заплесневел.

Про форумы. Вот этот уже здесь рекламировали. Здесь ссылки на всякие упражнения. Я находила как-то еще форум, там был целый раздел, приглашающий писать сочинения. Но сейчас не могу найти. Мне проверка сочинений онлайн неактуальна оказалась, я прошу живых людей, коллег или соседей проверить. Я ж не пишу книги ежедневно. Так, страничка-другая пару раз в неделю. Поэтому ссылку на тот форум не сохранила, простите.

Аватар пользователя McMyron

Ссылок на упражнения у меня тоже навалом, мне вот хотелось как раз проверку своей писанины, никогда еще не попадалось...
Жаль, что у вас не сохранилось. Ну да ладно.
Все равно спасибо и удачи вам :)

turtle Вы такая умница. Через Ваши высказывания такой позитив идет. Видимо Вы очень добрый человек!!!

turtle. Спасибо огромное за все пункты которые Вы мне указали. буду держать ориентир. А можно по 5 пункту ссылочку?

Аватар пользователя turtle

Я там выше написала, что ссылку потеряла. Вчера я попыталась ее восстановить, но как-то не вышло. А специально искать у меня сейчас нет времени, извините. Я в свое время на нее наткнулась случайно, совсем не для проверки сочинений. Подумала, какая классная задумка, почитала сочинения и закрыла. Над моими каракулями коллеги по работе развлекаются.

Но. Я вчера попросила своего преподавателя поискать, она обещала предметно коллег поспрашивать.

Еще есть такое дело. Можно поподвисать на форумах, только не на РвБ, где только в русском матерном практиковаться. Правда, с хорошим форумом тоже пока затык. Но я тоже преподавателя напрягла. Я знаю хороший русскоязычный форум общей направленности, с хорошей посещаемостью. Туда ходит много людей, для которых русский иностранный. На форуме довольно строгие правила оформления постов, в том числе и орфографию уважать нужно. Поэтому люди там трещат на интересные для них темы, про полититку, про мужиков, кошек и детей, но на нормальном языке и в уважительной к собеседникам манере. Срач немедленно банится."Иностранцы" часто сразу позиционируют свой плохой русский и просят поправлять. Мне кажется, это тоже довольно эффективно должно быть. Писать грамотно легче чем так же грамотно говорить. Можно подумать о правильном порядке слов, о нужных предлогах и т.д. Но набивается рука и потихоньку грамотное письмо приводит к грамотной речи. Наверное. Правда, пока такого интересного и посещаемого форума я пока не нашла. Попробовала почитать женские, типа флер и 9манден, но не пошло. Долго обсуждать любовников и детские какашки я не могу.

Не нашлась ссылочка про сочинения? Тоже хотелось бы ей воспользоваться. Спасибо, если что!

Такой летний курс у Галины Тарасевич таки планируются. Так что желающие могут звонить оставлять свои данные.

Vlaamse middelen voor volwassenenonderwijs mogen beperkt blijven tot vreemdelingen met wettig verblijf

Sinds het schooljaar 2011-2012 moeten vreemdelingen die zich willen inschrijven in het volwassenenonderwijs in Vlaanderen bewijzen dat ze wettig in België verblijven. Het Grondwettelijk Hof wees een beroep tegen het decreet op het volwassenenonderwijs af, in zijn arrest van 14 maart 2013.

Het Grondwettelijk Hof vertrekt van het uitgangspunt dat de (Vlaamse) wetgever inspanningen en middelen mag voorbehouden aan mensen die definitief of op zijn minst voor betekenisvolle duur in België gevestigd zijn. De wetgever mag hierbij het administratief statuut van de persoon als uitgangspunt nemen. De inspanningen en middelen kunnen betrekking hebben op persoonlijke ontwikkeling, maatschappelijk functioneren, verder deelnemen aan onderwijs, het uitoefenen van een beroep en bevordering van taalbeheersing.

Het Grondwettelijk Hof gaat in dit arrest niet verder in op de noodzakelijkheid of proportionaliteit van de uitsluiting van mensen zonder wettig verblijf uit het volwassenenonderwijs. Het Hof overweegt wel:

De decreetgever gaf aan het begrip "wettig verblijf" een ruime invulling. Ook personen met een geldig verblijfsdocument die zich nog in een verblijfsprocedure bevinden, zonder dat er reeds een definitieve beslissing hierover is genomen, worden beschouwd als personen met een "wettig verblijf" in België.
Het gaat niet om een verbod van onderwijs. De Centra voor Basiseducatie en de Centra voor Volwassenenonderwijs kunnen 'CONTRACTONDERWIJS' aanbieden aan ONWETTIG verblijvende cursisten. De cursist zelf of een externe partij kan dan de financiering van het onderwijs op zich nemen. Hierbij geldt dan een bijkomende voorwaarde: dergelijk onderwijs moet volledig boekhoudkundig gescheiden zijn van het volwassenenonderwijs dat door de gemeenschap gesubsidieerd wordt.

GwH 14 maart 2013, nr. 2013/037

Het gaat niet om een verbod van onderwijs. De Centra voor Basiseducatie en de Centra voor Volwassenenonderwijs kunnen 'CONTRACTONDERWIJS' aanbieden aan ONWETTIG verblijvende cursisten. De cursist zelf of een externe partij kan dan de financiering van het onderwijs op zich nemen. Hierbij geldt dan een bijkomende voorwaarde: dergelijk onderwijs moet volledig boekhoudkundig gescheiden zijn van het volwassenenonderwijs dat door de gemeenschap gesubsidieerd wordt.