Про дома престарелых... Сегодня посмотрела панораму на Канвас на тему домов пре…
Опубликовано в пользователем svetlana25
Про дома престарелых...
Сегодня посмотрела панораму на Канвас на тему домов престарелых. О том, как долго не меняют памперсы, не водят в туалет, а говорят, чтобы писали в памперсы, катают стариков везде на коляске, так как так быстрее, в результате они становятся немобильны, дают всем без исключения теместу (сильное успокоительное), чтобы не сильно доставали персонал. Стало немного жутковато. Неужели, все так плохо в королевстве?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2695 просмотров
Я уже своих сыновей попросила, чтобы того из нас с мужем, кто останется на этом свете после ухода другого, не сдавали в дом престарелых-не стоит им тратить немалые суммы, отнимая нужные деньги для их семей, чтобы оформить престарелого родителя в старческий дом хорошего уровня, а в недорогой, который за неполную нашу пенсию будет - нееет, не надо. Лучше пусть бы будущее жильё себе искали неподалёку от нас, а родителю(кому то из нас) сиделку наняли. Да и не приживёмся мы, приехавшие сюда в зрелом возрасте, в местном доме престарелых- менталитет то полностью не изменишь.Ну а там- как Бог Бог распорядится.
Наш младший сын раз а месяц навещает дедушку- соседа в неплохом доме престарелых, а раньше дружил в тем дедом и оказывал нужную помощь,, пока тот в соц. доме жил рядом с нами. Из родни у деда- только племянник-пенсионер, детей у них с женой не было. Сын говорит, что уход там нормальный, на каталках только обездвиженных катают, кормят хорошо, лишними таблетками, вроде, не пичкают- по постояльцам заметно, что они в нормальном состоянии. А дедуля , наконец, полностью отдал себя творчеству- пишет картины, портрет девушки сына по фото нарисовал, просит постоянно красивые фото пейзажей., сын ему закупает краски, холсты и проч.А дома у него не хватало на это времени: уборка, готовка, садик-огородик времени много отнимали. Единственное, что у того дома престарелых, в котором дедушка Рёне теперь живёт, очень маленький дворик, погулять-размяться нЕгде. Ну а больше ничего негативного сын не рассказывал.
Прочла ваш постинг и мне стало страшно - что же Вы о себе уже сейчас как об овоще говорите? Имеется в виду употребление слов "попросила, чтобы не сдавали". Вы, что ветошка какая-то или посуда стеклянная, чтобы Вас сдавать? Побольше самоуважения...
Ну это ведь так и есть. Старые люди попадают в зависимость от других.
Неужели, все так плохо в королевстве?
Всё познаётся в сравнении.На наших исторических Родинах с обслуживанием стариков намного-намного хуже
http://vasi.net/community/budushhee_pugaet/2010/12/09/doma_prestarelykh_ad_na_ze...
Радоваться надо, что мы встретим старость здесь,в Бельгии, а не там. А какой уж она будет, зависит от нас cамих и наших близких.
Согласна, но представить себя в этой богодельне не могу. Лучше уж умереть по-быстрому от инфаркта или еще как, чем сидеть там, как овощ, и ждать смерти.
это так каждый хочет умереть, быстро не замучив никого, но на все воля Божья. здесь хоть на какой-то уход можно надеяться, а дома? бедные дети, которые из чувства долга, должны бросать работу и ухаживать за своими родителями, которые часто живут вместе с ними, вернее дети живут со своими родителями. сколько знаю таких семей, когда дочь на протяжении нескольких лет, должна мучить себя и свою мать( если она в уме, то осознает, на какие жертвы идет ее дочь), ухаживая за ней. да нам повезлоЮ, что мы можем рассчитывать на уход в доме престарелых. что бы не быть в тягость детям, копить денежки, покупать дом, который потом можно будет продать и уйти в сервисфлачье.
Это точно, kuklomon. У моей знакомой дальний родственник, попав в дом престарелых на родине, прожил там всего месяц, а до этого его в больнице лет 6 держали и досматривали- и никто из семьи не хотел его оттуда домой забирать после 3-х инсультов. Даже невозможно представить. какой "уход" в доме престарелых был за тем, ещё не старым 59-ти летним мужчиной, чтобы его такой скорый уход(извините на повтор слова) из жизни "обеспечить".И попал он не в какой-то заштатный городишко, а в один из минских.
Значит, готовимся? Ну-ну...
И почему дом престарелых называют домом? Ведь там все чужие.. ((
(c)
А то как же, старость она ж наступит- не успеешь глазом моргнуть. Некоторые вон уже за свои бельгийские пенсии хорошие дома престарелых в Крыму присматривают- тоже выход- в своём кругу всё ж, и платить в 1,5-2 раза меньше.Только вот детей-внуков раз в год увидишь, в лучшем случае.
А пожить до конца своих дней с одним из сыновей ,такой вариант вы не рассматриваете?Ужас,зачем тогда вообще рожать детей,если в самый трудный момент когда вы стали немощной вас отдают пускай хоть в самый дорогой ,шикарный дом пристарелых,но ведь кругом будут чужие люди.Не дай бог мне таких детей,это очеень печально.((((
А никто не хочет спросить сына, хочет ли он жить с мамой?
Я вот реально ни за какие коврижки жить с сыном не буду. Не потому что сын плохой, а потому, что у сына своя семья будет. И как ни крути, но бабушка - всё же посторонний человек. Я вот люблю в исподнем дома ходить. Я не думаю, что мне было бы это удобно если бы в моём доме жили мои родители. Я их ОЧЕНЬ люблю, но жить с ними вряд ли смогу. Поэтому никогда не буду рассматривать этот вариант и со своим сыном.
Я спросила, грит никуда не отдаст ;)
Мы рассматриваем вариант кенгурувонинг, на мой взгляд оптимальное решение . Или соседний дом в последствии прикупить, у нас бабушка тут живет, надеюсь еще лет 10 протянет ;)
Ото ж и я об том же, ТяКа, согласна на все 100.
В принципе, есть существенная разница между сложившимися философскими категориями образа мыслей матерей дочерей и матерей сыновей. Девочки, поверьте, мы мыслим разными категориями и прекрасно понимаем как максимум с их подросткового возраста, что мальчиков мы растим не для себя, ну хотя на уровне подсознания, но понимаем. Дай Бог, хорошая невестка будет, так и сын от матери сильно не отдалится. Но в любом раскладе ночная кукушка дневную всегда перекукует. Завидовать мамам девочек мне поздно уже.Так то вот.
Ну это как посмотреть. У нас в деревне мужчинка взял в жены филиппинку, теперь все вместе живут с мамой-папой. Фиг знает, кенгуру у них или просто все вместе. Она уже детишек нарожала, мама с ними нянчится, невестка ей в рот заглядывает.
С местной бельгийкой такой номер вряд ли бы прошел. Разные менталитеты, азиаты наоборот девочек для мужниной семьи растят.
Знакомые построили дом. На первом этаже все как обычно, на чердаке полностью оборудованная квартирка. Другие , себе 2х этажный дом, рядом пристроенный домик для мамы. Много ли для нас места нужно, мне одной и студии хватит, главное с садиком ... И без кухни! К невестке кушать ходить буду :)))
И без кухни! К невестке кушать ходить буду :)))
стерва, оставьте в покое невестку, лучше - уже сейчас, а то привыкнете к этой мысли, а невестка окажется не готова к замужеству не только с мужем, но и со всем его семейством. Нееее, какое-то расстояние должно быть, иначе какая будет семья у ребенка? даже поругаться и по...ся в саду будет боязно - а вдруг мамО за чем-нить припрется?
Ой, да ладно пужать то меня ужастями фсякими, чай уж двух свекровей имела( нужно не забыть первую завтра с днем рождения поздравить ;) ) я ваще подозреваю, что невестку сама искать буду, так как в голове маей кровиночки только машины, сил уж нет никаких! Так што буду подрушку себе сердечную искать, с которой и будем время коротать , пока сокол наш будет в гараже ковыряцца. Да и то, дело это еще не близкое, так шта это я так, тему поддерживаю ;)
Пс. Я вапщет своему вчера сказала, что боюсь мне придецца в дом престарелых от него убегать :)) так что мешать молодым не собираюсь, еще и приплачивать буду шоб меня не беспокоили ;)
детей мы рожаем для себя, а не для того, что бы в старости они за тобой ухаживали. если случится так, что буду немощной, то не захочу быть в тягость моим детям. лучше пусть они меня навещают всегда, регулярно с внуками в доме престарелых, чем будут ждать моей смерти, что бы развязать себе руки. поверте, даже у любящих дочерей возникают мысли о смерти матери, за которой она ухаживает несколько лет. это очень тяжело. и не говорит о том, что она ее не любит, нет, просто наступает предел. поэтому, пусть 10 лет ходят с цветочками и подарками к бабуле в дом престарелых.
пусть 10 лет ходят с цветочками и подарками к бабуле в дом престарелых.
Чтобы продержаться 10 лет в этом заведении нужно иметь лошадиное здоровье.
имела примеры перед глазами, так что все возможно.
Ой, не надо....Своих детей до 29-ти лет вырастите, потом поговорим.Где Вы,Loris, ужас увидели? я на своих сыновей пока не жалуюсь, они и сейчас нам помогают.Но у сыновей будут свои жёны, а их отношение к нам я никак предусмотреть не могу, это же не родные дочери, между прочим. Мы что, детей рожаем только для того, чтобы было кому стакан воды на старости лет подать и памперс поменять? Или всё же и другие мотивы для этого имеются? достаточно уже этих совковых категорий, мы давно уже живём в Европе и менталитет тоже меняется .Не вижу ничего зазорного в том, чтобы проживать в старческом доме в компании себе подобных, с хорошим уходом специалистов, концертиками и организованным выездом за покупками или на экскурсию(это в идеале тут,но у нас денежек на это не хватит- поздновато приехали, и богатеньких родственников не имеем, чтоб наследство получить,)- в отличие от "досмотра" в домах престарелых на наших родинах. Так что надо исходить из реальности. Я прожила 10 лет со своей бабушкой. и досматривала её до её кончины. Не хочу обузой на руках своих детей висеть. Это понятно, надеюсь? А вот что каждому из нас предстоит в глубокой старости и как к нам будут относиться наши дети, тогда и увидим, как говорится, пожнём плоды... Да и вообще- речь ведь не о моих детях тут идёт, как мне кажется.
Так речь в программе и шла о том, что это картинка такая красивая. Что уход-то в общем-то так себе: персонал сокращают, уход сводят к минимуму, а цены растут, так как дома престарелых переходят в частные руки, которые хотят 10 процентов выручки, как минимум.
Я представляю, сколько будет стоить более менее приличный дом престарелых, когда он нам понадобится.
Loris, за то, что в децтве сопли им подтирали они должны тебе задницу подтирать?!
Им пожить надо, пока можно, пока еще есть чем жить. А некоторым даже в "глубокой старости" на шее сидеть надо у кого-то. :(
Хотя понятно, многие уже привыкли к этому!
Кот ,таких как ты точно надо сдать,потому что уже чувствуется маразм,а что дальше будет страшно представить.Лично мне смотреть за своими родителями доставляет удовольствие,и не потому что я чувствую обязанность,просто я их сильно люблю ,дай бог им долгих лет жизни,и надеюсь мои дети выросшие на этом примере будут относится и ко мне также,и если есть в сердце любовь никакой менталите т не помешает,а с другой стороны если вас это устраивает значит не все так страшно.
+1000
Loris, пожалуйста, не надо переходить на личности и тыкать. Вроде, Вы дэушка приличная, не так ли?
Я вообще то не понимаю, какого чёрта корректировать мои комменты, если в них ничего, противоречащего правилам, не было написано? - это к админу.
Ну вот я всё же допишу то, что тут мной было написано и кем то стёрто.
Очень похвальна любовь Loris к родителям, думается, большинство форумчан любят своих близких не меньше. Но я и детей своих тоже люблю и не хочу висеть тяжким камнем на их руках. Тем более, что в Бельгии неплохо развита помощь престарелым и существует масса вариантов, при которых можно дожить свои преклонные и зачастую не совсем здоровые годы, не стесняя в значительной степени (в какой-то всё же придётся) семейную жизнь своим детям,а, может, и внукам.
а я полностью согласна с Лорис, обузой быть детям конечно же непроятно, но дпм престарелых для меня- ето дни до кончины считать и я тоже своих двоих спросила как-то на тему сдачи меня если что, так вот старшая сказала, чтобы и мысли у меня на ету тему не возникали и что если что, то я с ее семьей жить буду до конца дней своих, и что она и дня спокойно прожить не сможет, зная что я там, зять подтвердил ее слова, а младшая скзала- как ты хочешь, но никогда не сдаст меня против моей воли, слышать все ето 1- приятно, 2- проятно что я сама до конца дней свох смогу решать свою судьбу, от етого на душе спокойнее делается, мож таким образом капельку здоровья они мне етими словами сохраняют и еще- менталитет менталитетом, но прямо сейчас у меня на глазах 2 примера1- бельгийка ухаживаетза своей лежачей матерью уже 5 лет и никуда ее не сдает, ее рабочий день начинается в 5 утра, то есть к маме с едой, все процедуры и уже потом на работу, вечером все в обратной последовательности, в обед- ее сестра к маме, но сестра сама болеет, поетому коллеге больше всего приходится, 2- российский мужчина, забрал тещу больную к своим двоим родителям за 500 км, дом тещи с женой продали и пока он на эти деньги в деревне в глубинке за всеми 3-мя ухаживает, жена помогает дочке только со что родившемся ребенком и работает, он, кстати, в той деревне тоже подрабортку недавно нашел, вобщем крутятся, но родителей никто не бросает и ни при чем тут снохи/зятья получается, а только итоги нашего воспитания и все
В передаче прозвучала мысль, что типа все обязательно должны идти в дом престарелых. И дети там говорили, как там плохо и что это дорого, но забрать их оттуда, нанять сиделку или хотя бы чаще посещать - ни-ни.
Хотя у мамы была знакомая, которая умалишенную маму из Ялты к себе перевезла, ну так это просто опасно было. Она могла включить газ и уйти в другую комнату.
умалишенную маму из Ялты к себе перевезла, ну так это просто опасно было. Она могла включить газ и уйти в другую комнату.
И не говорите. Тут все пишет о себе, насмотревшись худ.фильмов, где чистенькие старички сидят в креслах-качалках перед ТВ, а их навещают не менее чистенькие улыбчивые и заботливые детки.
У нас есть давние знакомые. Отец (теперь глубокий старик) был уважаемым зубным доктором, интеллигентнейшим человеком, умным и харизматичным. А как заболел Альцгеймером, то стал на домашних бросаться. Один раз даже с ножом. Причем у хилого, вроде, старичка, во время приступов такая сила просыпалась, что его двое сыновей-взрослых мужиков не могли его унять.
Мой сосед по площадке. Миллионер. Получил инсульт со всем выходящим. Родственники (а детей у него УЖЕ нет) упекли его в дом престарелых. Где ему по три дня памперсы не меняют. Единственный, кто о нем заботится по-настоящему - его бывшая домработница- португалка. При том, что денег у дедули столько, что их хватило бы с лихвой держать на дому целый штат сиделок и медсестер.
типа все обязательно должны идти в дом престарелых
Я всегда говорил, что в Бельгии нет свободы слова...Зомбоящик, школа, курсы интеграции навязывают выгодные государству и безнесу идеи..
Тем более, что в Бельгии неплохо развита помощь престарелым и существует масса вариантов...
Эвтаназия, например...
А кто его знает как оно будет лет через 40 ... Может денег на организованный присмотр уже и не будет, у каждый будет выживать как сможет, как у нас и было, есть ...
Так что загадывать ...
А деньги - это сегодня, а что будет завтра никто сказать не сможет, это мы тоже уже прошли
Европейцам конечно это будет тяжело, но тут то мы и пригодимся с нашим опытом выживания :))
А кто его знает как оно будет лет через 40 ... Может денег на организованный присмотр уже и не будет
халявы не будет...уже давно говорят, что надеятся на гос.пенсию не надо..
Какая ж это халява? С работающего населения дерут налоги, чтобы платить пенсии сейчас. Тогда пусть оставляют эти деньги, чтобы их можно было вложить в частные фонды.
А детям своей жизью жить не надо что ли? Я тут смотрю на своих волшебных итальянских соседей и всё больше думаю, что надо брать с них пример - у них родители с детьми живут в 3 -4 домах друг от друга - и постоянно по улице видишь мальчика выбегающего из двери, открывающего дверь соседнего дома с воплем "Бабуль, кока кола у тебя есть, спанчбоб начинается! Или что - то в этом роде... и вроде у каждого своя жизнь и рядышком, каждый день видятся, помогают друг другу.. так что девочки, закупаем землицу под застройку рядом с домом и дарим ребетёнку на свадьбу - и волки сыты и овцы целы...
У нас знакомые есть в Италии. У них целая улица - их семья: родители, дети, уже даже внуки. Раньше это большая ферма была :) Счастливые люди.
люблю итальянцев, их чудесный язык, их темперамент. молодцы. вот это традиции
MAndaRINA, это идеальный вариант! Собственно, я подобное и имела в виду, когда писала, что попросила своих парней поближе к нам своё жильё приобретать.
Одни пишут про любовь к родителям, я написал про любовь к детям. Они тоже нуждаются в этом.
И ежели у тя сзаду уже течет с возрастом, нехрен на детей эти "сопли" вешать, решай свои проблемы сам, тем паче, что возможностей тут для этого хватает.
Вот об чем написано было.
И заявлять, что "я тебя до совершеннолетия вырастила, теперь ты меня обихаживай" - маразм. И далеко не старческий!
Надо иметь мужество уйти достойно, не только прожить.
Пусть я в памяти детей моих останусь с улыбкой, чем с подгузником!
Как-то от одной очень пожилой дамы я услышала "Самое неблагодарное дело- ждать благодарности от своих детей. Что вложишь- то и получишь. И вообще- живи и не думай о страшном, когда оно придёт, тебе, скорее всего, это уже будет совсем неважно"(или безразлично- не помню точно).
И заявлять, что "я тебя до совершеннолетия вырастила, теперь ты меня обихаживай" - маразм. И далеко не старческий!
Это не маразм, это махровый эгоизм. На самом деле, все решается просто, если престарелые родители остаются в своем уме и могут хотя бы базово себя обслуживать. Тогда идеальный вариант - тот, что Мандаринка описала: все живут рядом и друг с другом общаются. А вот если у родителя начинается Альцгеймер, то ему нужен круглосуточный присмотр и уход. Получается, что в этом случае, дети Loris должны будут бросить работу и собственную жизнь и посвятить себя ее памперсам и старческим закидонам (деньги на круглосуточную сиделку не у всех есть). Я уверена, дети будут просто счастливы таким поворотом событий.
А вообще, Альцгеймер - не дай Бог никому. Сам-то ты счастлив и впал в детство :), а для близких смотреть, как "живьем" умирает близкий человек и разрушается его психика - не приведи Господи, блин.
Это точно, Сибби. Этот момент меня и страшит- когда мне будет кайфово или всё до лампочки, а мучиться будут мои сыновья с невестками и(или) внуки. Знакомая женщина сейчас ухаживает в Бельгии за стариками-поляками и готовит им покушать, у дедушки Альцгеймер, доктора периодически его в более- менее нормальное(если так можно выразиться о таких больных) состояние приводят, но оставлять без присмотра его нельзя. Работает нелегально, дежурит по нескольку суток с ночёвкой у них в доме, кроме неё, есть ещё одна такая же сиделка и уборщица приходит раз в неделю, раз в мес- маникюрщица и парикмахер. От мутуалитета каждый день приезжает медсестра на 20-30 мин.,помогает им принять душ, какие-то процедуры делает, ну и по требованию оказывается нужная мед. помощь, предоставляется авто для поездок к докторам. За сутки знакомая получает 60(!!!) евро- это, конечно, просто мизер. Дочь приезжает к родным каждую среду и субботу , привозит продукты, решает вопросы, а живёт она от них далеко. Но родителей в дом престарелых пока определять не собирается.Так что при желании выход может найтись и без взваливания своей немощи полностью на плечи детей.
А я почём знаю- в чём для этой конкретной семьи преимущества? Но сиделок они ищут исключительно из своих- поляков. Видимо, свой резон имеют, и родители в доме, в котором 35 лет прожили, остаются, а не вырываются из привычной обстановки в комнатушке казённого дома тесниться, и человек рядом хоть и чужой, но говорящий на родном языке.А это уже немаловажно для старого человека.
Когда мы переехали 9 лет назад в свой район, напротив жили старенькие 2 сестры- близняшки, одна вскоре умерла, вторую соц службы или родня(уж не знаю кто-но обе были бездетные и незамужние) в дом престарелых определили. Так и второй на 3-й месяц пребывания там не стало, хотя до переезда она старалась держаться бодренько,шутила, только передвигалась с трудом, по стеночке.Нельзя стариков, тем более, переживших стресс от потери близких, с корнями из родной обстановки вырывать- я так думаю.
Alekca, а чем этот выход в принципе отличается от дома престарелых?
точно также вокруг чужие люди, ухаживают чужие люди, а дочка раз в неделю может и в дом престарелых приезжать.
-----------------------------------------
Наша бабуля в 88 лет сказала что не хочет в дом ,потому что там все старые, я вначале хмыкнула , а потом посмотрела передачу /такого страшного дядьку в столовке показали он вытянул руку и указательным пальцем трясет и пытается что то сказать, а получается только "ыыы" то сразу поняла бабулю ,что даже если чужие люди приходят обслуживать к тебе в дом, это лучше ,да и они становятся уже и не чужими
Но детей обременять ,не давать им карьеру и свою жизнь устраивать тож считаю высшим эгоизмом
Отличается тем, что они ДОМА. Еще тем, что сиделка с ними постоянно, один человек ухаживает за двумя стариками, а в доме престарелых трое (медсестра и две сиделки) на 20 человек или что-то типа того. Там есть определенные нормы по персоналу.
Сибби по моему тут речь шла не только о больных с Альцгеймером,а о всех родителях,согласна если нужен круглосуточный уход ,то это хороший вариант,но согласитесь в этих домах очень много здравомыслящих ,приятных людей,и почему они не могут дожить свою старость в кругу детей и внуков.
Я тут смотрю на своих волшебных итальянских соседей и всё больше думаю, что надо брать с них пример - у них родители с детьми живут в 3 -4 домах друг от друга
Это самый идеальный вариант или хотя бы отдельный вход со своей квартирой в доме детей, на старости лет, если финансово это будет возможно. imxo
Ir, я бы со своими тоже не прочь. Я вязать умею- все в тёпленьких носочках-тапочках у меня ходить будете и стихи с выражением читаю:)))
кто все-таки за дом престарелых, присоединяйтесь, мы тут с девочками договорились в один идти, чтоб нескучно было.
Ir, я петь буду, как заведу русскую-народную-блатную-хороводную, так впляс пойдём ээээээээх! старость-не радость ;)))
Но только лет через 50 подтянусь ,раньше меня не ждите.)
Страницы