было бы хорошо купить общее. Но он хочет иметь СВОЙ дом, я же хочу , чтоб СЕМЬЯ жила в своём доме.
Женщина этот дом вылизывает, обустраивает, вбухивает свои ресурсы (он отказался категорически заниматься домом - только оплата кредита)..
А потом этот вылизанный терем оставь ему.
На сколько я понимаю, это какое -то новое течение- раздельное имущество.
Нигде в литературе и истории человечества не встречала описания семей, куда брали жену с условием, что тут у каждого своя плошка.. и, если развод, насколько я знаю, мужчина оставляет все жене с ребенком и идет строить "новое гнездо" (хотя гораздо практичнее поменять что-то в своей и жить счастливо). Мне не нужен ЕГО ДОМ, я хочу НАШ дом, где я, как женщина, хозяйка и хранительница очага, а он - кормилец и защитник.. Испокон веков такая формула была залогом успеха. И да, приехав в чужую страну, первые годы я буду заниматься только домом, семьей и социализацией. Но мы оба будем вносить в семью вклад: он денежным эквивалентом потраченных ресурсов на работе, я же напрямую своими силами, нервами, временем и пр. То есть соблюдается баланс инвестиций в семью. Так почему же тогда при разводе все сводится только к деньгам?? Он ведь отказывается ехать в мою страну, где у меня все налажено, и у него был бы тоже какой-то доход (возможно, не такой высокий, как в Б.). Потому что ему выгоднее оставаться у себя. Почему же мы, женщины, оставляя все, обнуляясь полностью, кладем на алтарь отношений свои достижения и возможности на родине, а мужчина, беспокоится о том, как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное?
Или смиритесь, или забудьте. Смею заметить, что даже в бельгии не все мужчины, такие как ваш. После подписания контракта , сколько бы не вкладывали, сколько бы лет не прожили ... Все останется его и его детей. При разводе даже через 20 лет, с трусами на улицу. Высоких слов не надо, при подписании контракта они не учитываются. Ситуация не обещает вам ничего приятного, извините. Как долго вы знакомы и как долгот вы уже были в бельгии у него? Я бы не вашем месте не торопилась жечь мосты.
afinasmile, вы безусловно правы про НАШ общий дом и тд
только почему то ваш труд по дому, считаете Вашей жертвой ему (мужчине), а если Вы одна живете, вы что не убираете, стираете и тд?
хорошо, в данном случае Вы это делаете для себя + другого человека, но другой человек вам предоставляет бесплатное жилье и тд матеиальные блага, т.е все по честному, так почему он Вам еще и сверху этого чего-то должен, пол дома или что-то в этом роде...если будут дети, тут другая песня, тут оба должны нести ответственность за детей!
Я не считаю, что мужчина не может платить за женщину , делать подарки там и тд, не приувеличивайте, но я считаю, что он вправе защищать добро, которое у него было до брака с вами, кто знает еще как вы жить будете.
совсем не романтично..
Зачем тогда годы тратить для будущего стресса и разочарования??
Это же ужас какой, что вы предлагаете (хоть и полушутя).
Иными словами - эдакая проституция ?
Как же они семьи строят? Они же сами жалуются на бельгиек и не хотят строить отношения с ними (хотя вполне красивые и уверенные в себе девочки).
Так зачем же тогда опять под свою дурацкую гребенку ломать славянок?
Девушки, если не брать во внимание по нашим меркам его жлобство (а с его слов "практичность"), мы счастливы вместе.
И я не хочу его терять при любом раскладе.
Но мужчина, который не обеспечивает мою семью, меня - переходит в категорию "друг", хотя в нашей стране мои друзья -мужчины всегда платят за женщин. А друг детства- парень, уехавший в Германию, никак не женится из-за вот этой вот феминизации и наигранной утрированной "независимости" девочек.
Или я что-то не знаю??
afinasmileзнаете, чего я в вас не понимаю: у него и у вас разные представления о "балансе инвестиций в семью".
каждый из вас имеет право, как грицца, на свое представление о доме, отношениях в семье, совместном хозяйстве, имуществе итд.
но если они у вас не совпадают, зачем вам такое замужество?
и представления о разводе тоже:
ваше "мужчина оставляет все жене с ребенком и идет строить "новое гнездо" кардинально противоположно его " как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное".
вы хочет иметь свое, а вы хотите иметь то, что его.
вы его сможете переубедить, и отдать вам часть того, что "его"? не думаю, потому что жлоб явный.
или вы согласитесь на его условия? мне кажется, тяжко вам придется... ему переводчик стоит дорого, а уж сколько стоят колготкипомадылифчики!
вы счастливы пока потому что вы не вместе.
а будете вместе вам придется смириться. никогда не поверю, что в смирении можно быть счастливой. вам, может быть удастся.
согласна с Вами.
Смирение - не мой конек!
С надеждой утрясти эти вопросы ищу ответы на свои вопросы.
Маленький нюанс:
Его друзья живут с девушками гражданским браком. Все неженаты. Девушки все иностранки (Италия, Австрия, Мексика).
Девушки категорически отказываются подписывать какие -либо контракты, мальчики из-за этого не оформляют отношения. и, с их слов - и не будут без контракта.
При этом во всем остальном - у всех полная гармония в отношениях.
Ну предпринимателям контракт нужен. У меня 2 начальника со статусами предпринимателей - у одного жена австрийка, у другого итальянка, у всех контракт, именно, чтоб в случае чего дамы не пошли с детьми по миру... ну и естественно, дамы имеют какой-то доход, даже та, которая дома с детьми и живностью- имеет свою фирму, так сказать, чтоб былО. Естественно никакого развода там не будет, дамы крепко держат товарищей за одно место, но факт остаётся фактом, контракт им жить не мешает, а вот если наша конторка прогорит, то дамы защищены
Мандарина,а можно поподробней вот об этом "дамы крепко держат товарищей за одно место ."? Чем это?) или это как к Паоло "чтоб секс и чтоб тебя понимали?"))))))
Там не только Паоло, там ещё тотальный контроль за жизнедеятельностью супруга, особенно с итальянской фрау... она мне-то доверять только через полгода стала, когда окончательно поняла, что мне её добро не нужно, а до этого - как в плохом кино, звоним, заходим, ты где, с кем, когда будешь, шаг влево, шаг вправо, прыжок считаются попыткой к бегству и наказываются расстрелом...
Мандарина, согласна на все сто. Если выходишь замуж за предпринимателя, раздельный контракт жизненно необходим, как мужу так и жене. Иначе в случае банкротства на дно уходят оба, накладывается арест на зарплату жены и прочие прелести.
Полушутя? ... Я не шучу, почему вы так решили? Ок, с трусами вы сможете забрать еще свою зубную щетку.
Вы счасливы вместе? Почему вы не ответили как долго вы вместе с ним жили? Вы же вроде взрослая женщина, раскройте глаза. То что вы называете его причуды на данный момент, отравит вам жизнь в последующем. А вместе в бельгии как я понимаю вы еще не жили, если его халупы не видели, так о чем может быть речь?
Возьмите продолжительный отпуск месяца на три, приезжайте, узнаете что такое реальная жизнь с бельгийцем не его территории, вот после этого и будете решать стоит подписывать контракт или нет.
мне 39 лет, ему 36. С нашими мужчинами уже натерпелась. Хотя везде есть и настоящие мужчины, и подонки.
знакомы с 2011 года. Видимся по недели -две раз в три месяца.
В доме его жила - менять его конечно надо будет - так как для детской места нет и вентиляция не предусмотрена.
Пожить пару месяцев мы хотели - но проблемы с визой, и решились на визу невесты. Правда - на сколько я знаю - свадьба тогда обязательна, и он, похоже , не догадывается об этом, потому что хочет, чтоб мы пожили пару месяцев сначала, а уж потом , если я не сбегу, регистрироваться.
В нем огромная уверенность, что я сбегу.
с гражданским пролетели, так как с получением мультивизы не сложилось никак..
быстрее и дешевле сделать визы невесты, чем заново пробовать мульти делать
Это он вам сам сказал, что не хочет с бельгийкой?
И вы поверили, что там прям очередь стоит из бельгиек, которые спят и видят, а вот он такой принц, что не хочет....
Может вам лучше присмотреться к тому другу, который в Германии никак никого не найдёт? Что-то подсказывает мне, что вы прям друг для друга созданы! Я не прикалываюсь, я совершенно серьёзно. По собственному опыту. Люди, которые меня знают лично, понимают, о чём я.
))) Понимаю Вас!
Я бы не против с другом - так как ценности с детства формировались одинаковые - во всем полное согласие.
НО он не видит во мне женщины аж никак..
я - дружбанчик, с которым можно делиться всем!
да и появился он только недавно - уже когда мы начали процедуру оформления визы невесты.
Я не поняла, вам ехать или шашечки?
Если "люблюнимагу" - то какая вам разница, что вы подпишите? Если вам обогатиться надо - то связывайтесь сами с нотариусом, обрисовывайте ему СВОЁ видение контракта, оплачивайте его услуги, получите от него проект контракта, переведите его себе на родине, консультируйтесь с юристами на родине, корректируйте этот контракт и пусть он подписывает то, что вы ему предложите.
За одно узнаете обоюдность ваших чуйств.
Простите, но у меня есть еще остатки мозга и инстинкта самосохранения.
Разница в том, что человек подписывает - большая..
Это некоторым образом определит его настоящее и будущее.
И ВЫ же это понимаете сами..
Брак- это партнерство. А партнеры должны быть взаимодовольны подписанными контрактами и соглашениями.
Плюс для женщины вопрос защиты - непоследний в любом государстве..
Не претендую на абсолютную справедливость своего мнения, но мне иногда кажется, что бельгийцы женятся на иностранках именно потому, что те не так хорошо понимают все эти законы, как бельгийки. ;))) Что касается раздельного владения, то субъективно вроде бы так оно и есть в большинстве бельгийских семей, то есть для них это и есть норма. Может быть, поэтому бельгийки не особенно расстараются "вылизывать" дом, как это любят делать иностранки, для которых дом = очаг. Вы правильно подметили, что дело даже и не недвижимости, а в Вашей душе, которую Вы оставите в этом доме, обустраивая его. Надеюсь, что все у Вас будет хорошо, и Вам не придется его оставлять.
Не будет! Она ж сказала в заглавном постинге, что приедет в Бельгию "нулевая"? Натурой будет снимать...Мне veranica понравилась, которая однажды напИсала, типа "пока я ему дом отмыла, в порядок усё привела, то пора и разводиться настала..." Вот так и тут будет. Если переводчик дорого, то прачка, уборщица, нянька и прочие прелести тем более дорого! А тут...как раз Изаура на горизонте замаячила. Надо ж быть дураком, чтоб упустить такой случай! Чё, собственно, жанишок теряет? Подарки для коренных бельгиек стОят намного дороже, чем жрачка для "прачки"...
Подарки для коренных бельгиек стОят намного дороже, чем жрачка для "прачки"...
Шанталь, ну что ж прям так - жрачка для прачки... сейчас Катерина великая подтянется и даст полную раскладку на всё остальное, может ещё окажется, что прачка дешевле обойдётся ;-)
Автор, Вы свои чудные советские понятия того - дома оставьте, ну или ищите мужа - итальянца, они как раз разделяют такую точку зрения, но у них есть мамо, которое будет с вами обоими даже после смерти - мамо вне конкурса. В остальном - хотите семейный дом - купите его сами и живите там с ним, и обустрайвайте, и отмывайте и т.п., и в случае чего - чУмадан с балкона и досвидос, мужчина. А Ваши нервы и прочие эмоциональные вложения товарищ не оценит - уже ж прямо об этом сказали.
Мужик этот - просто идиот непуганный! При чем тут опыт его родителей, коренных бельжиков? В случае развода они б оба неплохо устроились, продолжали б жить в своей стране и за спиной каждого хоть что-то, но всегда есть: родители, бабки с дедками, домики, квартирки, наследство...владение в совершенстве родным для них языком, школьные и прочие "корочки", дающие им зелёный свет и приоритет в поиске работы. А что ждёт авторшу темы в случае развода? Пинок под зад сперва от мужа, потом от государства и предписание покинуть страну к такому-то числу.
Был бы хоть немного сообразительный жанишок, то сам бы разложил ситуацию для своей любимой (???) женщины, но в другом ракурсе: МОЁ + ТВОЁ = ГОСУДАРСТВЕННОЕ...потому что частный предприниматель может легко сам остаться без штанов и вся его семья. Вот почему так важен контракт на данном этапе, а не байки про его родителей. Ещё один маменькин сынок, который думает не своей головой, а чужим опытом. Так пускай и жениццо на бельгиеке, как его папенька, и живёт в гармонии с контрактом под подушкой? Я всё понимаю, что каждый тянет одеяло на себя, НО!!! Можно ж это сделать красиво, а не по-жлобски?!
Шанталь, о общей финансовой ответственности в случае непредвиденных рисков он тоже рассказал.
И я не против контракта. В чужой стране хорошо бы сразу как раз обезопасить себя им на все случаи жизни.
И в этом вопрос:
Есть же в Б. уже какие-то часто случающиеся проблемы у наших девочек - как от них защититься?
Прожив эти первые годы и нажив крепкое желание развестись любой стороне, что делать нашему человеку?
Ведь это годы жизни, они меняют жизнь, стирают накопленные навыки, необходимые в нашей стране, стирают связи, взаимоотношения, и за эти годы я ничего не заработаю!! Это очень пугает.. Откуда деньги, если работы нет?
и разница между нами может увеличиться, так как сейчас я при работе, зарплате и могу послать его в любое время.
Там я не могу себе позволить проявлять характер и защищать свои интересы по полной программе из -за полной финансовой зависимости.
Как же вы справляетесь в данной ситуации?
Может, переведем в мирное русло и вы просто поделитесь успешным опытом ??
Девушка, не связывайтесь с ним! Ничего хорошего в Бельгии нету. Погода плохая, мужики жлобы, полоно обезьянок, уровень жизни так себе, единственное положительное, что Вы тут в 39 еще дама на выданье, очередь встанет из таких вот жлобов. То есть за интимными отношениями сюда может и можно ехать на контрасте с Россией, где все нормалные Ваши ровесники все глубоко женаты. Так что, живите гостевыми отоншениями-приезжайте, имейте его или он Вас, но не забывайте и цените , как вы сами написали , что самое главное ,что Вы "сейчас при работе, зарплате и могу послать его в любое время"
Почему же мы, женщины, оставляя все, обнуляясь полностью, кладем на алтарь отношений свои достижения и возможности на родине, а мужчина, беспокоится о том, как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное?
Что-то у Вас часто мелькает в постингах "нулевая", "обнуляясь"... Любимая цифра, штоли?
Беспокоится в частности ВАШ мужчина. Не все ж такие! Другое дело, что Вы сами за него ещё и взамуж собрались, так чего теперь рассуждать о жлобстве? Хотите его на путь истинный направить? Ню-ню... Если уже сейчас Вы не находите консенсус, то что будет дальше, когда окажетесь на его территории?
Контракт он перешлет во вт, после проработки нотариусом, которому он задал задачу позаботиться о моих интересах в случае развода.
НО нотариус семейный, посмотрим - что там нарисуют.
Поделитесь жа вашим опытом, пожалуйста.
Как ?
Жилье себе я не куплю сейчас.
хорошо бы еще семейное законодательство изучить.
Может, есть у кого варианты на русском или англ?
Девушки, если не брать во внимание по нашим меркам его жлобство (а с его слов "практичность"), мы счастливы вместе.
И я не хочу его терять при любом раскладе.
Ага, счастливы вы оба...дистанционно! Это потому, что пока Вы свою колбасу кушаете и у себя на кухне...
Лично я таких "женишкоФ" оббегаю за 20 вёрст. Все эти "практичные" разговоры воняют жлобством. Какое качество у мужчины может быть ещё хуже? Лучше выйти замуж за нищего и вместе с ним травой огородной питаться, но ощущать себя его второй половинкой, чем "нулевым" приложением к его брачному контракту.
перечитываю и понимаю - как Вы правы, Шанталь!
Я даже борщ не смогла ему приготовить , так как он требовал использовать испорченное мясо (мол, не выбрасывать же).
Была бы дома- был бы последний наш вечер.
А так- он что-то наговорил, я успокоилась,
в принципе, с ним можно договариваться, если аргументы убедительны.
Автор, идею "я положила всё на алтарь наших отношений" выкиньте сразу, при разводе это будет переводиться как - он дал вашим отношениям шанс, но не сложилось, так что вот контрактик, вот мои счета, мадам принадлежат эти самые пресловутые труселя и зубная щётка.. так что, как тут уже мильён раз сказали - если так хотите чего-то в случае развода получить - заводите своё, а на данного товарища расчитывать не стоит. Вы ж спрашиваете как себя обезопасить - всё уже тысячу раз переговорено - стать независимой, ибо контракт и Вам даёт право иметь что-то своё, а то потом ещё может дойти до того, что товарищ, по жлобской, простите, практичной, своей натуре ещё и решит и вашего чего прихватить..
НО нотариус семейный, посмотрим - что там нарисуют.
Ааа-ха-ха-ха-ха!!! Вот именно - нотариус семейный! Вы там никаким боком не вписываетесь! Семья - это мама, папа, он сам, любимый, и его интересы. Формула контракта будет проста, как bonjour! Ноль + ноль = сикока? Вот именно! И зря Вы думаете, что мы тут в теме - злые тётки, которые Вас побольнее укусить хотят. Просто поверьте, что у них за плечами уже более 10 лет жизни в Бельгии, владение законами местными, обычаями. Вы представляете, сколько тут подобных историй прошло на РвБ? Думаете, что именно Ваша окажется особенной и со счастливым концом? Вам sterva уже всё раньше сказала: вариантов всего 2! Либо Вы принимаете ситуацию и живёте по правилам чужого монастыря, то бишь новой семейки, либо Вас ждёт развод со всеми вытекающими последствиями. На данном этапе Вы просто посильнее вбиваете в голову будущего мужа гвоздик сомнений в Вашей немеркантильности.
Да я благодарна всем за ваши комменты!
Вы очень помогли - спасибо огромное!
Пожалуйста, уточните еще : принимать всё и жить по их правилам - это КАК?
Деньги на свой счет и в дом ничего не покупать?
Он уже оговорил сумму в 500 евро ежемесячно на мои расходы, при этом на мне полное хозяйство за исключением глажки и может быть иногда он приготовит ужин.
ДЛя меня это выглядит образом дешевой домработницы, к чему я собственно никогда не стремилась.
С другой стороны - а какой есть выбор, если первые годы уйдут на языки ?
Ну, и не отложишь тут конечно ничего .
А вот приехать и сразу же найти себе работу- вот это было бы идеальным решением, не смотря на разницу в заработке..
Или есть другие варианты?
afinasmile, я так понимаю, вы там про необходимость детской в скором заикались.
Дай Бог вам! толькы вы имейте ввиду также, что если на момент развода вы будете такая же нулевая, как и на момент заключения брака, то дети останутся с ним.
Чччччч, Ir, чего Вы так сразу??? Автор ж сказала, что в случае развода дом и всё остальное остаётся жене и ребёнку, а он с зубной счёткой в новую жизнь, а Вы вот так прям сразу правдой, да в глаза, не гуманно это.
Автор, дети это здорово, если Вам есть на что их содержать, а также на что их отсудить (адвокаты тож не бесплатные), так что не гоните лошадей..
Ир, боюсь что автор думает, что мы тут шутки шуткуем от нефик делать, все равно не поверит. Да и 39 лет ... Без образования, без работы, без денег, с ребенком на руках после 40ка даже уборщицй будет трудно работу найти.
У меня несколько образований, девушки. но они там не имеют смысла.
Кому в Б. нужен юрист или маркетолог чужой страны??
Я слышала, что даже в поиске работы предпочтение отдается рожденным в Б.
Держу надежды на интернет-маркетинг или преподавание йоги/ танцев на худой конец, возможно, эккаунтом для работы с восточными странами.
Пока рынка не знаю - сложно ориентироваться.
Нигде в литературе и истории человечества не встречала описания семей, куда брали жену с условием, что тут у каждого своя плошка.. и, если развод, насколько я знаю, мужчина оставляет все жене с ребенком и идет строить "новое гнездо" (хотя гораздо практичнее поменять что-то в своей и жить счастливо). Мне не нужен ЕГО ДОМ, я хочу НАШ дом, где я, как женщина, хозяйка и хранительница очага, а он - кормилец и защитник.. Испокон веков такая формула была залогом успеха. И да, приехав в чужую страну, первые годы я буду заниматься только домом, семьей и социализацией. Но мы оба будем вносить в семью вклад: он денежным эквивалентом потраченных ресурсов на работе, я же напрямую своими силами, нервами, временем и пр. То есть соблюдается баланс инвестиций в семью. Так почему же тогда при разводе все сводится только к деньгам?? Он ведь отказывается ехать в мою страну, где у меня все налажено, и у него был бы тоже какой-то доход (возможно, не такой высокий, как в Б.). Потому что ему выгоднее оставаться у себя. Почему же мы, женщины, оставляя все, обнуляясь полностью, кладем на алтарь отношений свои достижения и возможности на родине, а мужчина, беспокоится о том, как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное?
Вот именно это всё - и озвучьте честно и открыто вашему жАниху... и увидите из его ответа, что ваши иллюзии и мечты - они только ваши.... а реалити ваших отношений и будущего - совершенно другие... если сможете смириться с тем, что жить придётся со жмотом и скупердяем...., что, возможно, придётся поровну делить каждый чек - добро пожаловать в Бельгию.... Для меня, к примеру, жадность и мелочность близкого человека неприемлемы, поэтому, будь я на вашем месте - шёл бы он лесом...
Нет, ну делить каждый чек - это весело, дальше только - ты сколько яблок съел? Давай верни мне 30 центов за излишне съеденное.....
П.с. а вообще да, здесь у некоторых делёжка норма и жлобов достаточно.. моя кине решила-таки поставить ультиматум своему жлобскому компаньёну - он и его дети-подростки живут у неё через 2 выходных, так вот, товарищ не согласен не только пропорционально делить счёт за покупки на этот период, но и даже 50 на 50, мол я такой аффффигенный (тоже мне Артур Пирожков, все хотят Артура), так что типа не надо мне о деньгах.. ладно ей скоро на пенсию, выбор сексуально активный жОнихов говорит скудный, и то, её уже достало быть курицей, несущей золотый яйца, но блин, в 39 лет на всё согласная, лишь бы взамуж... автор, если последний поезд ушёл, то есть ещё самолёты и яхты!
да, не могу назвать себя везучей ..
но что делать?
у нас мужики сплошные алкоголики,
провобовала и щедрых, и умных, и гениальных.
Алкаши пьют и дерутся безперебоя
гениальные кроме своей науки никого не видят .
работоголики используют тебя как тыл и если не ты то другая, игнорируя твою жизнь полностью.
щедрые граничат с транжирством и живут сегодняшним днем,перебиваясь шалашами с друзьями на одной койке..
с правильными скучно до одури..
с жадными даже разговаривать дорого обходится, так как порой за них приходится платить.
Отличные парни -судя по всему- уже давно женаты и счастливы в своих семьях.
Не поняла, че афтар так переживает: нулевая приедет, нулевая, есличо, уедет. Очередная тема про "скока мне достанеца из чужого бабла, если я разведусь?". Умилительные переживания. Нискока нидастанеца, ибо нефиг. :)
за годы адаптации в Б. я не смогу зарабатывать столько, сколько я бы заработала у себя.
Кроме того, я понесу некоторые потери , включая возраст и нервы на притерку.
чувствую себя тупицей - ибо не могу изложить казалось бы простые вещи.
Его вещи остаются ему, я не претендую.
НО будущее оч пугает неизвестностью - что делать?
Если и имущество раздельное, и работу не найти, и муж -жлоб, ...
Вывод напрашивается только один..
НО из опыта общения с подругами, которые на все проблемы с парнем советуют только одно "брось его и найди другого", понимаю, что есть и другие варианты решения..
Вы же адаптировались как-то!
И все молчите о том - как это было решено в вашем случае..
Неужели вы все ехали сразу на хорошо оплачиваемую работу и там уже находили свою любовь и теперь живете в мире и гармонии с щедрыми мужиками?
было бы хорошо купить общее. Но он хочет иметь СВОЙ дом, я же хочу , чтоб СЕМЬЯ жила в своём доме.
Женщина этот дом вылизывает, обустраивает, вбухивает свои ресурсы (он отказался категорически заниматься домом - только оплата кредита)..
А потом этот вылизанный терем оставь ему.
На сколько я понимаю, это какое -то новое течение- раздельное имущество.
Нигде в литературе и истории человечества не встречала описания семей, куда брали жену с условием, что тут у каждого своя плошка.. и, если развод, насколько я знаю, мужчина оставляет все жене с ребенком и идет строить "новое гнездо" (хотя гораздо практичнее поменять что-то в своей и жить счастливо). Мне не нужен ЕГО ДОМ, я хочу НАШ дом, где я, как женщина, хозяйка и хранительница очага, а он - кормилец и защитник.. Испокон веков такая формула была залогом успеха. И да, приехав в чужую страну, первые годы я буду заниматься только домом, семьей и социализацией. Но мы оба будем вносить в семью вклад: он денежным эквивалентом потраченных ресурсов на работе, я же напрямую своими силами, нервами, временем и пр. То есть соблюдается баланс инвестиций в семью. Так почему же тогда при разводе все сводится только к деньгам?? Он ведь отказывается ехать в мою страну, где у меня все налажено, и у него был бы тоже какой-то доход (возможно, не такой высокий, как в Б.). Потому что ему выгоднее оставаться у себя. Почему же мы, женщины, оставляя все, обнуляясь полностью, кладем на алтарь отношений свои достижения и возможности на родине, а мужчина, беспокоится о том, как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное?
Или смиритесь, или забудьте. Смею заметить, что даже в бельгии не все мужчины, такие как ваш. После подписания контракта , сколько бы не вкладывали, сколько бы лет не прожили ... Все останется его и его детей. При разводе даже через 20 лет, с трусами на улицу. Высоких слов не надо, при подписании контракта они не учитываются. Ситуация не обещает вам ничего приятного, извините. Как долго вы знакомы и как долгот вы уже были в бельгии у него? Я бы не вашем месте не торопилась жечь мосты.
afinasmile, вы безусловно правы про НАШ общий дом и тд
только почему то ваш труд по дому, считаете Вашей жертвой ему (мужчине), а если Вы одна живете, вы что не убираете, стираете и тд?
хорошо, в данном случае Вы это делаете для себя + другого человека, но другой человек вам предоставляет бесплатное жилье и тд матеиальные блага, т.е все по честному, так почему он Вам еще и сверху этого чего-то должен, пол дома или что-то в этом роде...если будут дети, тут другая песня, тут оба должны нести ответственность за детей!
Я не считаю, что мужчина не может платить за женщину , делать подарки там и тд, не приувеличивайте, но я считаю, что он вправе защищать добро, которое у него было до брака с вами, кто знает еще как вы жить будете.
совсем не романтично..
Зачем тогда годы тратить для будущего стресса и разочарования??
Это же ужас какой, что вы предлагаете (хоть и полушутя).
Иными словами - эдакая проституция ?
Как же они семьи строят? Они же сами жалуются на бельгиек и не хотят строить отношения с ними (хотя вполне красивые и уверенные в себе девочки).
Так зачем же тогда опять под свою дурацкую гребенку ломать славянок?
Девушки, если не брать во внимание по нашим меркам его жлобство (а с его слов "практичность"), мы счастливы вместе.
И я не хочу его терять при любом раскладе.
Но мужчина, который не обеспечивает мою семью, меня - переходит в категорию "друг", хотя в нашей стране мои друзья -мужчины всегда платят за женщин. А друг детства- парень, уехавший в Германию, никак не женится из-за вот этой вот феминизации и наигранной утрированной "независимости" девочек.
Или я что-то не знаю??
afinasmileзнаете, чего я в вас не понимаю: у него и у вас разные представления о "балансе инвестиций в семью".
каждый из вас имеет право, как грицца, на свое представление о доме, отношениях в семье, совместном хозяйстве, имуществе итд.
но если они у вас не совпадают, зачем вам такое замужество?
и представления о разводе тоже:
ваше "мужчина оставляет все жене с ребенком и идет строить "новое гнездо" кардинально противоположно его " как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное".
вы хочет иметь свое, а вы хотите иметь то, что его.
вы его сможете переубедить, и отдать вам часть того, что "его"? не думаю, потому что жлоб явный.
или вы согласитесь на его условия? мне кажется, тяжко вам придется... ему переводчик стоит дорого, а уж сколько стоят колготкипомадылифчики!
вы счастливы пока потому что вы не вместе.
а будете вместе вам придется смириться. никогда не поверю, что в смирении можно быть счастливой. вам, может быть удастся.
согласна с Вами.
Смирение - не мой конек!
С надеждой утрясти эти вопросы ищу ответы на свои вопросы.
Маленький нюанс:
Его друзья живут с девушками гражданским браком. Все неженаты. Девушки все иностранки (Италия, Австрия, Мексика).
Девушки категорически отказываются подписывать какие -либо контракты, мальчики из-за этого не оформляют отношения. и, с их слов - и не будут без контракта.
При этом во всем остальном - у всех полная гармония в отношениях.
Ну предпринимателям контракт нужен. У меня 2 начальника со статусами предпринимателей - у одного жена австрийка, у другого итальянка, у всех контракт, именно, чтоб в случае чего дамы не пошли с детьми по миру... ну и естественно, дамы имеют какой-то доход, даже та, которая дома с детьми и живностью- имеет свою фирму, так сказать, чтоб былО. Естественно никакого развода там не будет, дамы крепко держат товарищей за одно место, но факт остаётся фактом, контракт им жить не мешает, а вот если наша конторка прогорит, то дамы защищены
Мандарина,а можно поподробней вот об этом "дамы крепко держат товарищей за одно место ."? Чем это?) или это как к Паоло "чтоб секс и чтоб тебя понимали?"))))))
Там не только Паоло, там ещё тотальный контроль за жизнедеятельностью супруга, особенно с итальянской фрау... она мне-то доверять только через полгода стала, когда окончательно поняла, что мне её добро не нужно, а до этого - как в плохом кино, звоним, заходим, ты где, с кем, когда будешь, шаг влево, шаг вправо, прыжок считаются попыткой к бегству и наказываются расстрелом...
Мандарина, согласна на все сто. Если выходишь замуж за предпринимателя, раздельный контракт жизненно необходим, как мужу так и жене. Иначе в случае банкротства на дно уходят оба, накладывается арест на зарплату жены и прочие прелести.
Жалуются? Врут по- черному.
Полушутя? ... Я не шучу, почему вы так решили? Ок, с трусами вы сможете забрать еще свою зубную щетку.
Вы счасливы вместе? Почему вы не ответили как долго вы вместе с ним жили? Вы же вроде взрослая женщина, раскройте глаза. То что вы называете его причуды на данный момент, отравит вам жизнь в последующем. А вместе в бельгии как я понимаю вы еще не жили, если его халупы не видели, так о чем может быть речь?
Возьмите продолжительный отпуск месяца на три, приезжайте, узнаете что такое реальная жизнь с бельгийцем не его территории, вот после этого и будете решать стоит подписывать контракт или нет.
мне 39 лет, ему 36. С нашими мужчинами уже натерпелась. Хотя везде есть и настоящие мужчины, и подонки.
знакомы с 2011 года. Видимся по недели -две раз в три месяца.
В доме его жила - менять его конечно надо будет - так как для детской места нет и вентиляция не предусмотрена.
Пожить пару месяцев мы хотели - но проблемы с визой, и решились на визу невесты. Правда - на сколько я знаю - свадьба тогда обязательна, и он, похоже , не догадывается об этом, потому что хочет, чтоб мы пожили пару месяцев сначала, а уж потом , если я не сбегу, регистрироваться.
В нем огромная уверенность, что я сбегу.
Свадьба не обязательна, с чего вы взяли?
Сбежите? Хм, наверное у него опыт уже имеецца :))
Кстати, а почему вам не гражданский брак на первые несколько лет, если уж и его дружки так наслаждаются?
с гражданским пролетели, так как с получением мультивизы не сложилось никак..
быстрее и дешевле сделать визы невесты, чем заново пробовать мульти делать
Это он вам сам сказал, что не хочет с бельгийкой?
И вы поверили, что там прям очередь стоит из бельгиек, которые спят и видят, а вот он такой принц, что не хочет....
Может вам лучше присмотреться к тому другу, который в Германии никак никого не найдёт? Что-то подсказывает мне, что вы прям друг для друга созданы! Я не прикалываюсь, я совершенно серьёзно. По собственному опыту. Люди, которые меня знают лично, понимают, о чём я.
))) Понимаю Вас!
Я бы не против с другом - так как ценности с детства формировались одинаковые - во всем полное согласие.
НО он не видит во мне женщины аж никак..
я - дружбанчик, с которым можно делиться всем!
да и появился он только недавно - уже когда мы начали процедуру оформления визы невесты.
Я не поняла, вам ехать или шашечки?
Если "люблюнимагу" - то какая вам разница, что вы подпишите? Если вам обогатиться надо - то связывайтесь сами с нотариусом, обрисовывайте ему СВОЁ видение контракта, оплачивайте его услуги, получите от него проект контракта, переведите его себе на родине, консультируйтесь с юристами на родине, корректируйте этот контракт и пусть он подписывает то, что вы ему предложите.
За одно узнаете обоюдность ваших чуйств.
Простите, но у меня есть еще остатки мозга и инстинкта самосохранения.
Разница в том, что человек подписывает - большая..
Это некоторым образом определит его настоящее и будущее.
И ВЫ же это понимаете сами..
Брак- это партнерство. А партнеры должны быть взаимодовольны подписанными контрактами и соглашениями.
Плюс для женщины вопрос защиты - непоследний в любом государстве..
Не претендую на абсолютную справедливость своего мнения, но мне иногда кажется, что бельгийцы женятся на иностранках именно потому, что те не так хорошо понимают все эти законы, как бельгийки. ;))) Что касается раздельного владения, то субъективно вроде бы так оно и есть в большинстве бельгийских семей, то есть для них это и есть норма. Может быть, поэтому бельгийки не особенно расстараются "вылизывать" дом, как это любят делать иностранки, для которых дом = очаг. Вы правильно подметили, что дело даже и не недвижимости, а в Вашей душе, которую Вы оставите в этом доме, обустраивая его. Надеюсь, что все у Вас будет хорошо, и Вам не придется его оставлять.
Спасибо большое , GS!
Интересно, он плату за аренду с нее будет снмать
Не будет! Она ж сказала в заглавном постинге, что приедет в Бельгию "нулевая"? Натурой будет снимать...Мне veranica понравилась, которая однажды напИсала, типа "пока я ему дом отмыла, в порядок усё привела, то пора и разводиться настала..." Вот так и тут будет. Если переводчик дорого, то прачка, уборщица, нянька и прочие прелести тем более дорого! А тут...как раз Изаура на горизонте замаячила. Надо ж быть дураком, чтоб упустить такой случай! Чё, собственно, жанишок теряет? Подарки для коренных бельгиек стОят намного дороже, чем жрачка для "прачки"...
Шанталь, ну что ж прям так - жрачка для прачки... сейчас Катерина великая подтянется и даст полную раскладку на всё остальное, может ещё окажется, что прачка дешевле обойдётся ;-)
Автор, Вы свои чудные советские понятия того - дома оставьте, ну или ищите мужа - итальянца, они как раз разделяют такую точку зрения, но у них есть мамо, которое будет с вами обоими даже после смерти - мамо вне конкурса. В остальном - хотите семейный дом - купите его сами и живите там с ним, и обустрайвайте, и отмывайте и т.п., и в случае чего - чУмадан с балкона и досвидос, мужчина. А Ваши нервы и прочие эмоциональные вложения товарищ не оценит - уже ж прямо об этом сказали.
Мужик этот - просто идиот непуганный! При чем тут опыт его родителей, коренных бельжиков? В случае развода они б оба неплохо устроились, продолжали б жить в своей стране и за спиной каждого хоть что-то, но всегда есть: родители, бабки с дедками, домики, квартирки, наследство...владение в совершенстве родным для них языком, школьные и прочие "корочки", дающие им зелёный свет и приоритет в поиске работы. А что ждёт авторшу темы в случае развода? Пинок под зад сперва от мужа, потом от государства и предписание покинуть страну к такому-то числу.
Был бы хоть немного сообразительный жанишок, то сам бы разложил ситуацию для своей любимой (???) женщины, но в другом ракурсе: МОЁ + ТВОЁ = ГОСУДАРСТВЕННОЕ...потому что частный предприниматель может легко сам остаться без штанов и вся его семья. Вот почему так важен контракт на данном этапе, а не байки про его родителей. Ещё один маменькин сынок, который думает не своей головой, а чужим опытом. Так пускай и жениццо на бельгиеке, как его папенька, и живёт в гармонии с контрактом под подушкой? Я всё понимаю, что каждый тянет одеяло на себя, НО!!! Можно ж это сделать красиво, а не по-жлобски?!
Не по жлобски? А вы думете почему чел ломанулся за жинкой в заграницы? Пральна, в бельгии нафик никому не нужен.
Шанталь, о общей финансовой ответственности в случае непредвиденных рисков он тоже рассказал.
И я не против контракта. В чужой стране хорошо бы сразу как раз обезопасить себя им на все случаи жизни.
И в этом вопрос:
Есть же в Б. уже какие-то часто случающиеся проблемы у наших девочек - как от них защититься?
Прожив эти первые годы и нажив крепкое желание развестись любой стороне, что делать нашему человеку?
Ведь это годы жизни, они меняют жизнь, стирают накопленные навыки, необходимые в нашей стране, стирают связи, взаимоотношения, и за эти годы я ничего не заработаю!! Это очень пугает.. Откуда деньги, если работы нет?
и разница между нами может увеличиться, так как сейчас я при работе, зарплате и могу послать его в любое время.
Там я не могу себе позволить проявлять характер и защищать свои интересы по полной программе из -за полной финансовой зависимости.
Как же вы справляетесь в данной ситуации?
Может, переведем в мирное русло и вы просто поделитесь успешным опытом ??
Девушка, не связывайтесь с ним! Ничего хорошего в Бельгии нету. Погода плохая, мужики жлобы, полоно обезьянок, уровень жизни так себе, единственное положительное, что Вы тут в 39 еще дама на выданье, очередь встанет из таких вот жлобов. То есть за интимными отношениями сюда может и можно ехать на контрасте с Россией, где все нормалные Ваши ровесники все глубоко женаты. Так что, живите гостевыми отоншениями-приезжайте, имейте его или он Вас, но не забывайте и цените , как вы сами написали , что самое главное ,что Вы "сейчас при работе, зарплате и могу послать его в любое время"
Почему же мы, женщины, оставляя все, обнуляясь полностью, кладем на алтарь отношений свои достижения и возможности на родине, а мужчина, беспокоится о том, как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное?
Что-то у Вас часто мелькает в постингах "нулевая", "обнуляясь"... Любимая цифра, штоли?
Беспокоится в частности ВАШ мужчина. Не все ж такие! Другое дело, что Вы сами за него ещё и взамуж собрались, так чего теперь рассуждать о жлобстве? Хотите его на путь истинный направить? Ню-ню... Если уже сейчас Вы не находите консенсус, то что будет дальше, когда окажетесь на его территории?
Контракт он перешлет во вт, после проработки нотариусом, которому он задал задачу позаботиться о моих интересах в случае развода.
НО нотариус семейный, посмотрим - что там нарисуют.
Поделитесь жа вашим опытом, пожалуйста.
Как ?
Жилье себе я не куплю сейчас.
хорошо бы еще семейное законодательство изучить.
Может, есть у кого варианты на русском или англ?
И правильно делает.
Не все. Процентов 90, как минимум
Девушки, если не брать во внимание по нашим меркам его жлобство (а с его слов "практичность"), мы счастливы вместе.
И я не хочу его терять при любом раскладе.
Ага, счастливы вы оба...дистанционно! Это потому, что пока Вы свою колбасу кушаете и у себя на кухне...
Лично я таких "женишкоФ" оббегаю за 20 вёрст. Все эти "практичные" разговоры воняют жлобством. Какое качество у мужчины может быть ещё хуже? Лучше выйти замуж за нищего и вместе с ним травой огородной питаться, но ощущать себя его второй половинкой, чем "нулевым" приложением к его брачному контракту.
перечитываю и понимаю - как Вы правы, Шанталь!
Я даже борщ не смогла ему приготовить , так как он требовал использовать испорченное мясо (мол, не выбрасывать же).
Была бы дома- был бы последний наш вечер.
А так- он что-то наговорил, я успокоилась,
в принципе, с ним можно договариваться, если аргументы убедительны.
Какой ужас!
Девченки это развод? Аниматор на выходные?
))))
Я понимаю..
Но вы действительно полагаете , что идеальные мужчины существуют и ждут не дождутся, когда же я соизволю выйти за них замуж??
Автор, идею "я положила всё на алтарь наших отношений" выкиньте сразу, при разводе это будет переводиться как - он дал вашим отношениям шанс, но не сложилось, так что вот контрактик, вот мои счета, мадам принадлежат эти самые пресловутые труселя и зубная щётка.. так что, как тут уже мильён раз сказали - если так хотите чего-то в случае развода получить - заводите своё, а на данного товарища расчитывать не стоит. Вы ж спрашиваете как себя обезопасить - всё уже тысячу раз переговорено - стать независимой, ибо контракт и Вам даёт право иметь что-то своё, а то потом ещё может дойти до того, что товарищ, по жлобской, простите, практичной, своей натуре ещё и решит и вашего чего прихватить..
НО нотариус семейный, посмотрим - что там нарисуют.
Ааа-ха-ха-ха-ха!!! Вот именно - нотариус семейный! Вы там никаким боком не вписываетесь! Семья - это мама, папа, он сам, любимый, и его интересы. Формула контракта будет проста, как bonjour! Ноль + ноль = сикока? Вот именно! И зря Вы думаете, что мы тут в теме - злые тётки, которые Вас побольнее укусить хотят. Просто поверьте, что у них за плечами уже более 10 лет жизни в Бельгии, владение законами местными, обычаями. Вы представляете, сколько тут подобных историй прошло на РвБ? Думаете, что именно Ваша окажется особенной и со счастливым концом? Вам sterva уже всё раньше сказала: вариантов всего 2! Либо Вы принимаете ситуацию и живёте по правилам чужого монастыря, то бишь новой семейки, либо Вас ждёт развод со всеми вытекающими последствиями. На данном этапе Вы просто посильнее вбиваете в голову будущего мужа гвоздик сомнений в Вашей немеркантильности.
Да я благодарна всем за ваши комменты!
Вы очень помогли - спасибо огромное!
Пожалуйста, уточните еще : принимать всё и жить по их правилам - это КАК?
Деньги на свой счет и в дом ничего не покупать?
Он уже оговорил сумму в 500 евро ежемесячно на мои расходы, при этом на мне полное хозяйство за исключением глажки и может быть иногда он приготовит ужин.
ДЛя меня это выглядит образом дешевой домработницы, к чему я собственно никогда не стремилась.
С другой стороны - а какой есть выбор, если первые годы уйдут на языки ?
Ну, и не отложишь тут конечно ничего .
А вот приехать и сразу же найти себе работу- вот это было бы идеальным решением, не смотря на разницу в заработке..
Или есть другие варианты?
afinasmile, я так понимаю, вы там про необходимость детской в скором заикались.
Дай Бог вам! толькы вы имейте ввиду также, что если на момент развода вы будете такая же нулевая, как и на момент заключения брака, то дети останутся с ним.
Чччччч, Ir, чего Вы так сразу??? Автор ж сказала, что в случае развода дом и всё остальное остаётся жене и ребёнку, а он с зубной счёткой в новую жизнь, а Вы вот так прям сразу правдой, да в глаза, не гуманно это.
Автор, дети это здорово, если Вам есть на что их содержать, а также на что их отсудить (адвокаты тож не бесплатные), так что не гоните лошадей..
Ир, боюсь что автор думает, что мы тут шутки шуткуем от нефик делать, все равно не поверит. Да и 39 лет ... Без образования, без работы, без денег, с ребенком на руках после 40ка даже уборщицй будет трудно работу найти.
У меня несколько образований, девушки. но они там не имеют смысла.
Кому в Б. нужен юрист или маркетолог чужой страны??
Я слышала, что даже в поиске работы предпочтение отдается рожденным в Б.
Держу надежды на интернет-маркетинг или преподавание йоги/ танцев на худой конец, возможно, эккаунтом для работы с восточными странами.
Пока рынка не знаю - сложно ориентироваться.
Как вы обустроились там?
Нигде в литературе и истории человечества не встречала описания семей, куда брали жену с условием, что тут у каждого своя плошка.. и, если развод, насколько я знаю, мужчина оставляет все жене с ребенком и идет строить "новое гнездо" (хотя гораздо практичнее поменять что-то в своей и жить счастливо). Мне не нужен ЕГО ДОМ, я хочу НАШ дом, где я, как женщина, хозяйка и хранительница очага, а он - кормилец и защитник.. Испокон веков такая формула была залогом успеха. И да, приехав в чужую страну, первые годы я буду заниматься только домом, семьей и социализацией. Но мы оба будем вносить в семью вклад: он денежным эквивалентом потраченных ресурсов на работе, я же напрямую своими силами, нервами, временем и пр. То есть соблюдается баланс инвестиций в семью. Так почему же тогда при разводе все сводится только к деньгам?? Он ведь отказывается ехать в мою страну, где у меня все налажено, и у него был бы тоже какой-то доход (возможно, не такой высокий, как в Б.). Потому что ему выгоднее оставаться у себя. Почему же мы, женщины, оставляя все, обнуляясь полностью, кладем на алтарь отношений свои достижения и возможности на родине, а мужчина, беспокоится о том, как бы ему при всех очевидных бонусах сохранить все досвадебное и послесвадебное?
Вот именно это всё - и озвучьте честно и открыто вашему жАниху... и увидите из его ответа, что ваши иллюзии и мечты - они только ваши.... а реалити ваших отношений и будущего - совершенно другие... если сможете смириться с тем, что жить придётся со жмотом и скупердяем...., что, возможно, придётся поровну делить каждый чек - добро пожаловать в Бельгию.... Для меня, к примеру, жадность и мелочность близкого человека неприемлемы, поэтому, будь я на вашем месте - шёл бы он лесом...
Нет, ну делить каждый чек - это весело, дальше только - ты сколько яблок съел? Давай верни мне 30 центов за излишне съеденное.....
П.с. а вообще да, здесь у некоторых делёжка норма и жлобов достаточно.. моя кине решила-таки поставить ультиматум своему жлобскому компаньёну - он и его дети-подростки живут у неё через 2 выходных, так вот, товарищ не согласен не только пропорционально делить счёт за покупки на этот период, но и даже 50 на 50, мол я такой аффффигенный (тоже мне Артур Пирожков, все хотят Артура), так что типа не надо мне о деньгах.. ладно ей скоро на пенсию, выбор сексуально активный жОнихов говорит скудный, и то, её уже достало быть курицей, несущей золотый яйца, но блин, в 39 лет на всё согласная, лишь бы взамуж... автор, если последний поезд ушёл, то есть ещё самолёты и яхты!
да ну - поезда еще есть ;)
и яхты !!
просто пока что этот лидирует в соревнованиях..
Не буду расхваливать его - не об этом пост.
видимо, в сикасе звЭрь
Хорошие мужики на улице не валяются, даже в бельгии ;)
Если мужик с тухлым мясом лидирующий ... Не хочу обижать автора ;)
да, не могу назвать себя везучей ..
но что делать?
у нас мужики сплошные алкоголики,
провобовала и щедрых, и умных, и гениальных.
Алкаши пьют и дерутся безперебоя
гениальные кроме своей науки никого не видят .
работоголики используют тебя как тыл и если не ты то другая, игнорируя твою жизнь полностью.
щедрые граничат с транжирством и живут сегодняшним днем,перебиваясь шалашами с друзьями на одной койке..
с правильными скучно до одури..
с жадными даже разговаривать дорого обходится, так как порой за них приходится платить.
Отличные парни -судя по всему- уже давно женаты и счастливы в своих семьях.
Или вы знаете правильные места?
А что без мужа женщина не человек?
Блин, а чем бельгийский ЖЛОБ тогда вас зацепил???
Не поняла, че афтар так переживает: нулевая приедет, нулевая, есличо, уедет. Очередная тема про "скока мне достанеца из чужого бабла, если я разведусь?". Умилительные переживания. Нискока нидастанеца, ибо нефиг. :)
за годы адаптации в Б. я не смогу зарабатывать столько, сколько я бы заработала у себя.
Кроме того, я понесу некоторые потери , включая возраст и нервы на притерку.
чувствую себя тупицей - ибо не могу изложить казалось бы простые вещи.
Его вещи остаются ему, я не претендую.
НО будущее оч пугает неизвестностью - что делать?
Если и имущество раздельное, и работу не найти, и муж -жлоб, ...
Вывод напрашивается только один..
НО из опыта общения с подругами, которые на все проблемы с парнем советуют только одно "брось его и найди другого", понимаю, что есть и другие варианты решения..
Вы же адаптировались как-то!
И все молчите о том - как это было решено в вашем случае..
Неужели вы все ехали сразу на хорошо оплачиваемую работу и там уже находили свою любовь и теперь живете в мире и гармонии с щедрыми мужиками?
Страницы