У меня в Бельгии родился ребенок. Отец ребенка - человек без гражданства, облада…
Главные вкладки
У меня в Бельгии родился ребенок. Отец ребенка - человек без гражданства, обладатель карты на 5 лет, у меня карта на год, российское гражданство. Отец ребенка вписан в свидетельство о рождении, где так же указанно, что у ребенка российское гражданство (мэрия вписала самостоятельно гражданство малыша, и папа с этим согласился).
Проблема в том, что оформление брака у нас затягивается (загвоздка в свидетельстве о рождении отца ребенка), то есть документы пока не приняли, так как дата выдачи свидетельства превышает 1 год; папой ребенка сейчас начат процесс получения гражданства, точных дат никто не называет, а моя виза в скором времени заканчивается.
Я бы хотела подождать получения нужных документов в России, но папа ребенка не хочет расставаться с малышом и предлагает мне 2 варианта: остаться тут нелегально и дожидаться документов или выехать без ребенка и запросить визу невесты, а факт того, что ребенок остался в Бельгии ускорит процесс получения визы (по всем критериям он соответствует, зарплата выше требуемой, свой дом), только вот что то я сомневаюсь что мне визу за 5 дней дадут и мне бы не хотелось месяцами проживать отдельно от ребенка, мама в первые месяцы ребенку нужней.
Я хочу выехать с ребенком, возможно ли это не оформляя российского гражданства малышу в Бельгии ( так как боюсь, что папа будет против)? И если я останусь тут нелегально, а меня депортируют, что вполне логично, будет ли депортация с ребенком или без? И если я буду настаивать на отъезде ( уж очень не хочется тут нелегально оставаться), а папа не захочет отдать малыша на время ожидания визы, как легально забрать малыша или разделить время его проживания в Бельгии и России (через какие бельгийские инстанции)?
Заранее благодарю за ответы и советы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3377 просмотров
Оба варианта, которые Вам предлагают, палево. Что само по себе офигенное палево.
Вроде, недавно здесь писали, что для оформления российского гражданства согласие второго родителя не нужно. Пока Ваша виза жива, попробуйте разработать эту линию. То, что ситихол вписал, это филькина грамота. Бельгийские инстанции не имеют полномочий раздавать российское гражданство.
Боюсь, что без согласия отца ребенка гражданство попросить не получится, ну так, по крайней мере, на сайте посольства написано: "необходимо письменное согласие родителя-иностранного гражданина об отсутствии возражений на приобретение его ребенком российского гражданства (форма Bru37). Согласие может быть заполнено дома на русском, французском или нидерландском языке, подпись родитель-иностранный гражданин ставит только в присутствии консула."
Так что надо что то другое придумывать :(
Срочно идти давать ребёнку российское гражданство - папу с его идеями и протестами фтопку и без него не уезжать, как и нелегалом не оставаться - если что его могут оставить с отцом, а маму в депорт, ибо деть у вас тоже пока апатрид!
а для контракта саменвонена тоже нужно свидетельство?
Госдума приняла закон, согласно которому россиянам не нужно получать согласие супругов-иностранцев на приобретение ребенком гражданства РФ.
http://ahlibeyt.ru/news/prinyat-zakon-razreshayushhij-rebenku-poluchit-grazhdans...
Спасибо! тогда я смогу оформить гражданство и без ведома отца ребенка.
Почему Вы думаете,что отец ребёнка будет против принятия вашим ребёнком рос, гражданства ? Сам -то он кем будет ?
я правильно понимаю, что папа ваш - признанный политический беженец , если у него нет гражданства? разве в таком случае ребенок не идет по маме?
постарайтесь дозвониться до посольства и добится ответа с учетом "папы без гражданства"
Папа ребенка признанный беженец, но по-моему не политический, он приехал в Бельгию с родителями еще в юном возрасте после распада СССР, на этом основании им дали статус людей без гражданства и наличие постоянной карты как то тормозило их желание запросить гражданство, т.к. постоянной картой и бельгийским загран паспортом он был вполне доволен. Сейчас он подал на получение гражданства, потому что хочет, что бы у ребенка было бельгийское гражданство, а потом уже российское.
На сайте посольства процедура получения расписана, но там требуют и согласие папы (информации, опровергающей это я пока на официальном сайте не нашла), а он сейчас не захочет, его родители накрутили, что если у меня гражданство , у ребенка российское гражданство, то и ему вместо бельгийского российское предложат получать и на родину жены мигрировать и они свое дитятко не увидят!
его родители накрутили, что если у меня гражданство , у ребенка российское гражданство, то и ему вместо бельгийского российское предложат получать и на родину жены мигрировать
Господи, какой БРЕД! Ну и каша в голове у людей,более 20-ти лет проживших в Бельгии!
Дина, идите на консультацию к нотариусу и оформляйте саменвонен, пока ваша резидентская карта не истекла (у вас же не турвиза, правильно?) - на основании этого контракта запрашивайте резидентскую карту. Единственное, я не в курсе, нужны ли свидетельства о рождении для заключения контракта, но нотариус вам сам скажет, что надо
Насколько я знаю, даже если вас тут чудесным образоп поженят - вы по новым правилам все равно обязаны будете выехать на родину и там запросить визу на воссоединение, так как сейчас вы, я так понимаю, здесь по туристической?... На вашем месте я бы в первую очередь позаботилась о своем честном имени и соблюдала закон. Если виза на исходе -другого варианта кроме как в последние ее дни законно уехать -нет. И ради бога не сходите с ума выезжать без ребенка!
копец, а если человек беженец- как ему получить свежее свидетельство?
Видимо речь идёт не о свежем свидетельстве, а об апостиле.
Подключать родственников на исторической родине, они могут сделать апостиль .
Если у него 5 карта, то он может и сам смотаться , чтобы пpивести св-во в нужный вид.Было бы желание!
Марси правильно заметила,не вздумайте выезжать без ребёнка,или вместе или никах.А то ситуация может повернуться таким местом, что въехать не сможете и ребёнок будет мучиться без Вас , впрочем , как и Вы сама.
Чем задавать вопросы на форуме и ждать когда закончится срок Вашего пребывания в стране ,идите лучше к юристам и спрашивайте их совет.
так а если без гражданства - как смотаться? Как вообще можно ожидать от человека сбежавшего с родины- свежих документов с этой родины? абсурд какой-то..
По логике должны быть какие-то другие удостоверения статуса у них...
А те, кто пишут насчёт " убеждать местных чиновников" - это вы жжёте!
Ха-ха-ха, как смешно.Я рассказала свой реальный опыт.Кто жжёт ,неизвестно?!
Елен,Елен,если Вам неизвестно,что Bы имеете полное Право отстаивать свои права, а не идти на поводу,у каждого чиновника, который сам себе начальник, то это Ваши проблемы;)
Уже обсуждали эту тему.Eсли бояться что-то прояснить и сидеть "поджавши хвост" с тебя ещё не такое потребуют.:)
Не спорю,кому-то легче сгонять за пару-тройку тысяч км,чем открыть рот .
Можно сделать перевод свидетельства со свежей датой, тогда документ могут засчитать.
Видимо речь идёт не о свежем свидетельстве, а об апостиле.
почему? они могут хотеть видеть апостилизированный оригинальный документ, выданный таким то числом. В таком случае им легче дать, что "они" просят , чем объяснить, почему нет. Тогда необходимо запрашивать дубликат документа , который потом и надо апостилизировать.
они могут хотеть видеть апостилизированный оригинальный документ, выданный таким то числом.
Конечно могут хотеть.Хотеть,как грится не вредно.
я повторюсь, я регистрировала брак в бельгии в 2008,св-во о рождении 1973 апостиль по-моему был 2002 годами.
Объснять чиновникам нужно, что свидетельство у нас одно, а не как у них в 4-5 экземплярах на формате А4, и ехать ставить апостиль или брать дубликат за тысячи км ,за не надобностью. это просто абсурд.
В глухих деревнях многие чиновники в гементах по незнанию , начинают измываться над невестами с просьбами свеженького документа, а вторые и ведутся.Разговаривать нужно и объяснять.
kuklomon,
я совршенно согласна с Вашими словами, но здесь уже не единожды писали люди, что номер далеко не всегда проходит. Дай Бог, чтобы получалось, а если нет?
а в данном конкретном случае вообще интересно какой апостиль надо получать, если люди живут в Бельгии последние дцать лет
ну если люди не могут выехать, можно же родственникам довериться.
Апостиль могут сделать и без Вас ,родственники,насчет дубликата не в курсе.но ведь можно оформить и доверенность.затем переправить документ сюда.
Короче говоря, выход есть всегда и не один.Просто нужно думать и не делать глупости.
а я в курсе дубликата свидетельства о рождении, потому что получала его. Кроме тебя самого или родителей , которые должны доказать свое родительство никто другой это свидетельство получить не может. Это, если туда идти лично. Есть другой вариант. У меня подруга потеряла все документы и делала официальные запросы (раз 5 если не больше) в Новосибирскую область , где родилась, восстановить свидетельство. Получила тогда, когда уже совсем отчаялась его увидеть,через год и 10 месяцев. Но все таки прислали , т.е. такой путь существует. Но еще , конечно , зависит от того, откуда люди. Россия / Украина - это одно, Киргизия / Туркменистан - может быть совсем другое
Когда мы регистрировали свежеродившегося ребенка, перед нами стояла пара из Чечни. У них было свидетельство о браке с апостилем 2002-го года, кажется. Так ребенка отказались регистрировать до того, как они принесут новое свидетельство о браке, т.е. им оставалось 14 дней, чтобы принести этот документ. Пришлось вмешаться. Я сказала, что у нас другая система и свидетельство о браке выдают только одно, на что мне тетка с таким гонором ответила: "Не врите! Люди уже приносили новые документы!" Я ей ответила, что совершенно невозможно получить этот документ из России с апостилем через 14 дней. Она сказала, что это не ее проблемы. Так вот, если они уже один раз видели другой документ у кого-то, кто измудрился взять новое свидетельство, то старое свидетельство уже не будут брать.
на что мне тетка с таким гонором ответила: "Не врите! Люди уже приносили новые документы!"
Что и требовалось доказать,зачем создавать ненужные телодвижения во вред другим...Если первые несли, следующие под туже гребёнку.
Наши сами создают себе и другим ,бумажную волокиту,поэтому бельгийские чиновники и думают,раз один принёс,давай и другого попросим;)
Опубликовано пт, 14/01/2011 - 15:39 пользователем roro (не проверено)
Я бы порекомендовала принести им положения Гаагской конвенции в которой нет указания срока годности апостиля. Они ратифицировали конвенцию, они требуют эту печать - значит должны ее соблюдать. Апостиль подтверждает легальность документа и человека его подписавшего. Знаю, что часто такая ситуация происходит только потому, что в Бельгии нет такого, что выдали в детстве один документ и все живи с ним всю жизнь, им же выписки из книги делают в любых количествах. Объясните им этот нюанс, что свидетельство о рождении, выданное в РФ не имеет срока годности и выдается только один раз, а при утери пишут, что оно повторное. Поэтому они обязаны принять ваше свидетельство о рождении с апостилем переведенное и заверенное :)
А ведь она тоже права !
.
а ваш личный опыт когда был?
значит это не везде так, поскольку в нашем стадхейс (Geel) мое свидетельство с апостилем с 2006 года принимали несколько раз без лишних вопросов, с 2008 по 2011 включно.
А мне в Брюгге о моем свидетельстве дамочка в гементе сама сказала - я знаю про ваши свидетельства, нам требуется документ не старше 6 мес (чтоли), свежего заверенного перевода и апостиля будет достаточно, мол, шлите на родину, ваших родственников там просите сделать и прислать вам обратно. я так и сделала, все приняли. Дело было полгода назад, не замужество, но тем не менее...
мы или там в гементе о разных вещах говорим. У меня стоит апостиль на оригинале. Пришла с ним, они себе ксеранули оригинал и перевод и всё!
Я всю жисть апостилирую заверенные нотариусом переводы, оригиналы в твердых обложках не даю никому..
оригиналы в твердых обложках не даю никому..
А что, часто спрашивают ?;)
Ну и раза бы хватило...
Мне повезло, я в этом деле не такая сентиментальная, меня эта большая печать о Гаагской конвенции на обратной стороне никак не беспокоит. Зато один раз сделала апостиль, один раз перевод и сплю спокойно, а то каждый раз выкладывать денюжку и лечить геморрой из-за того, что им нужен свежак копии.. Не знаю, какое оно у вас, мое свидетельство - папир формата А4.
irene,
этот документ именно тот, который получили Ваши родители при рождении?
нет, тот документ родители хранят дома :) для выезда в Бельгию этот советский раритет не подходил, пришлось выбрать свидетельство нового образца, папирюга такая большая... ну, вы в курсе, наверное :)
Мне летом прошлого года выдали свидетельство размера в половину A4. может у них еще и стандарты разные в зависимости от региона. или уже поменяли %)
не знаю, как у вас, а я говорила о Украине
я поэтому и спросила. у меня правда сей шедевр не на А4, а на А5, т.к. родилась я не в Украине, но вверхнем правом углу у меня написано слово "дубликат", хотя сама бумажка представляет собой номерной цветной бланк с водяными знаками:)
Остенде, но здесь требуют ,
да я в курсе, что в Остенде, Брюгге требуют.
у нас в Антверпене с этим проще, чему я очень рада.;))
А согласится ли отец на вывоз ребенка в Россию?
Без этого точно не выпустят.
там как повезет, могут разрешение и не спросить.
Автор, а когда вы с этим мужчиной планировали ребенка, какие были договоренности на счет гражданств, видов на жительство и прочих несущественных мелочей?
подкалываете? :)
А Вам разве не интересны мотивы людей, совершающих неординарные поступки?
первоначально планировали студенческую визу, так посоветовал адвокат, т.к. ее легче получить, но как узнали, что будет малыш стали оформлять брак, но с бельгийской бюрократией иногда даже имеющегося у меня в запасе года не хватает, что бы привети документы в порядок.мой молодой человек меня уверял, что мы успеем, я поверила.
А что сейчас адвокат советует?
адвокат занимается сейчас его гражданством и эквивалентом свидетельства о рождении для того, что бы не было проблем с женитьбой, советует выезжать с ребенком и запрашивать визу невесты, что я и хочу сделать и считаю самым правильным. Проблема в том, что мой молодой человек не хочет ребенка отпускать.
Ребенку сколько лет-месяцев-дней? Где находится ребенок пока папа на работе? Сколько папа ребенком занимается? Знает ли папа какое пюре вводят сначала, а какое потом? Оставался ли папа с ребенком один на один хотя бы сутки?
Turtle, а Вы о чудаках, которые до брака/совместного проживания/ребёнка/переезда/нужное подставить говорят и клятвенно обещают одно, а потом удивляясь говорят я такого не говорил или просто я передумал не слышали? Даже если не слышали , уверяю Вас- такие есть и в неприличном количестве
А я и интересуюсь, что говорил чудак до рождения.
Страницы