А почему все молчат? Почему никто не возмущается, что не было применено оружие, …
Опубликовано в пользователем veranica
А почему все молчат? Почему никто не возмущается, что не было применено оружие, когда на полицейского нападали люди, по виду похожие на выходцев с Кавказа? (место действие Москва). Парню полицейскому голову проломили. А он не посмел пристрелить гадину...
Что делается (что по закону положено делать) в таком случае в Китае, США? Да в той же Украине?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7734 просмотра
За границу при совке ездить можно было, но только в составе группы, под присмотром и, только в страны соцЛагеря. Югославия уже приравнивалась к капстранам и туда могли попасть только номенклатура. (Югославы гады границы открытыми держали, вот через них наш народ в Италию и просачивался...)
У нас в клинике обычно было несколько путёвок в профкоме в соц. страны, они распределялись среди своих, т.е. купить свободно путёвку даже в соц. страны было не всегда просто. Не говоря об унизительной системе отбора, подготовки, деньгах и групповой слежке отдельными дятлами во время этих поездок. Во где наблюдатели отрывались.:)
О кап. странах и речи не было, туда допускалась только проверенная номенклатура и по спец.разнарядкам отдельные артисты, учёные, директора предприятий.....:)
Некоторым удавалось сбегать на запад во время этих поездок, они автоматически попадали в категорию изменников родины.
Как вспомнишь - дикари, но они жили не на оккуппированной территории и этим надо было гордиться.:))
ПС. Советские люди всегда видели в "загранице" нечто подозрительное, - вроде потустороннего мира. Овеществлённая метафора вот такого фальшивого "зазеркалья"
рассказ М. Веллера "Хочу в Париж".
http://www.litmir.net/br/?b=29209&p=1
Нету никакого Рио де Жанейро... Ничего нет. И вообще, о берега Шепетовки разбиваются волны Атлантического океана... (Шепетовка во времена Ильфа и Петрова была пограничной станцией) (c)
а еще загран выдавался на границе уже , внутренний паспорт отбирали и по возвращении менялся на загран, и даже в соцстрану второй раз можно было через 1 год, а в кап- через 2 года, если все- таки удастсй:) а характеристика-рецомендация на поездку это вообще шедевр, когда работа решала отпустить/ не отпустить, а собрание всего поезда дружбы, например, с объяснением тчо ходить за границей группми на меньше 2-х и тд, но вы правы- даже тогда пытались сбегать, терять паспорта типа ...
+++:)))
а еще загран выдавался на границе уже...
В советские времена за границу ездил в служебные командировки достаточно часто,
только в любимую Швецию летал раз десять. Ничего такого страшного не припомню :).
Вы ездили по работе, физик, определённые категории доступа итд. итп Опять же, сотрудник московского НИИ , очевидно, с интересующими запад темами.
А просто взять путёвку и поехать - это всё равно что полететь на луну, в лучшем случае, в соц.лагерь, в группе под контролем недрлемлющего ока.:)
Вы что сказать-то хотели?
Это повсеместно.
а еще привлекут напарника- полицейского, который на видео и пальцем не повел, чтобы коллеге помочт, а вообще все ето сплошное шоу, все ето понимают в России, ну если не тупые, конечно же, а вугонят тольло вьетнамцев, система не только тормозит, но уже буксует, да ее и нету системы-то, деньги вувезут наружу кто ето может, а кто останется внутри страны- перегрызется между собой- печальное будущее большой страны
Marinel wrote:но когда смотришь на события с расстояния времени, то непонятно что лучше, страна победила/ народ проиграл или страна проиграла/ народ выиграл.
Это из серии, что если бы проиграли, то ездили бы сейчас на "мерседесах" и пили немецкое пиво. Глупее суждения придумать трудно.
А о плане "Барбаросса" Вы похоже не слышали ни разу. Школу прогуливали?
Уже на первом этапе войны планировалось уничтожение 30 миллионов славян
Восемнадцатого декабря 1940 года Гитлер подписал «Директиву № 21» о подготовке и реализации «Плана Барбаросса». Накануне фюрер в беседе с начальником Генерального штаба вермахта Йодлем особенно настаивал на том, что Германия должна «решить все проблемы на европейском континенте в 1941 году». Это дало бы возможность, добавил фюрер, в 1942 году напасть на Соединенные Штаты.
Выступая 9 января 1941 года перед руководителями вермахта, Гитлер заявил, что завоевание России сделает Германию неуязвимой для любого врага. По мнению фюрера, военное поражение Советской России неизбежно. Это позволит, подчеркнул он, к августу перебросить войска из поверженной России и вновь заняться Англией.
Можно смело говорить о том, что разработка концепции «войны на уничтожение» против России – это плод интеллектуальных усилий самого Гитлера. Он, вероятно, приходил в некий восторг, когда начинал говорить об «ужасном характере предстоящей войны». Фюрер был уверен - важно не только завоевать территорию Советского Союза, но и зачистить ее от всякого рода «расового мусора» для последующей тотальной германизации.
Или Вы, Маринель , считаете что Ваши предки под категорию этого самого расового мусора не попали бы?
Нет, я считаю, освободить чужие народы от тоталитаризма и диктата - шаг благородный, но неплохо бы было и самим освободиться от подобного режима....
Маринель, в этой цитате ни слова нет об освобождении от тоталитаризма других народов. Там речь идет о тотальном уничтожениии наших с Вами предков, а значит и нас с Вами.
А Вы, как тетерев, всё токуете о тоталитаризме..
Фашистский и сталинский режимы абсолютно одинаковы, вы никак не хотите этого понять, объяснять смысла нет.:)
Не знаю что писал маньяк, т.к. не читал его. Как было на самом деле, - очень неоднозначно. Особенно учитывая особую политику в отношении евреев и цыган. Теперь стало возможным посмотреть документарии по российскому ТВР что делалось на самом деле и с остальными народами под оккупацией. Пару месяцев назад и на днях было два разных документария про Киев и про футбольную команду киевское "Динамо" в период оккупации.
На оккупированной территории в спешке брошенное без защиты население просуществовало под нацистским режимом порядка двух лет. Ходили на работу. Ходили даже в театр на национальном языке, также на футбол. Женились, справляли свадьбы и праздники. Некоторые вели подпольную работу, и не все из них попались. По подозрению оккупанты практически никого не арестовывали, - только по фактам, а ошибочно схваченных при облавах отпускали. Мало кто откликнулся на листовки и призывы ехать добровольно на работу в Германию. Стали грузить и отправлять насильно. Те кто работал в Германии, - некоторым понравилось, им не хотелось или боялись возвращаться. Немало Дойчей и Бельгийцев помогли своим работникам (рабам и батракам) перебраться в США и Канаду.
Короче, - youtube, и российское документальное ТВ - в помощь.
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=1qTSPIl2Zqw&feature=endscreen
Если все так гламурненько было, откуда набралось 15 млн. убитых мирных жителей на весь СССР?
А Янукович в 2011 году выдал инфу о 10 млн. потерь Украины в ВМВ.
И если советские войска так зверствовали на территории Германии, почему потери мирного населения Германии по самым нескромным оценка составляют всего 3,2 млн. человек? К тому же, как я уже писал, половина из этих потерь на совести союзников.
Да, Вы правы.
Как я выше отметил, - "Как было на самом деле, - очень неоднозначно."
Жаль что стали рассекречивать очень поздно. (По мало понятным причинам. И ещё остались где-то в архивах невыясненные подробности кто же предал подполье). В упомянутых документариях впервые приводили интервью, которые записаны были давно, но до этого года не обнародовали по российскому ТВ. А людей которые были участниками событий тех лет уже в живых почти не осталось.
Тогда, чтобы не быть голословной, предъявите народу что-нибудь подобное плану "Барбаросса" от Иосифа нашего Виссарионыча.
Надзирателю повезло. Видать не приходилось просиживать штаны на партполитпросветах. Иначе бы не требовал предьявить планы подобные "барбаросса". Идея большевиков о всемирной революции, то есть захват власти в большинстве стран Европы и Азии, это и есть тот "барбарос" в мировом масштабе!
это и есть тот ,,барбарос,, в мировом масштабе
Сильное сочинение.
Неужели и перчатки из человеческой кожи успели нашить или хотя бы запланировали это сделать?
Ссылочками не подтвердите ваше сочинение?
это и есть тот "барбарос"
Тексты предъявите, а не бла-бла-бла.
ЗЫ: И если не трудно, приведитечто-нибудь похожее на вот это высказывание Гитлера: Мы должны развить технику обезлюживания. Если вы спросите меня, что я понимаю под обезлюживанием, я вам скажу, что имею в виду устранение целых расовых единиц. И это то, что я намерен осуществить. Это, грубо говоря, моя жизненная задача. Природа в своем отборе жестока. Поэтому и мы должны быть жестокими. Если я могу послать цвет германской нации в пекло войны без малейшего сожаления о пролитой ценной германской крови, то, конечно же, я имею право устранить миллионы из низших рас, которые размножаются, как черви.
ЗЫЫ; А был еще «Generalplan Ost»
Из директивы А.Гитлера министру по делам
восточных территорий А.Розенбергу
о введении в действие Генерального плана «Ост»
(23 июля 1942 г.)
Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна … образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста…
Каждый образованный человек — это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью…
Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год[9].
захват власти в большинстве стран Европы и Азии
Интересно,а как называется то что происходит сейчас в некоторых странах-это захват или ,,освободительные,, революции?
И кто кого и от кого освобождает.
Миллионы репрессированных и поломанных жизней своего собственного народа сталинским режимом ничем не отличаются от "плана барбароса".
http://shalamov.ru/research/61/1.html
http://www.sakharov-center.ru/museum/expositions/repressions-ussr.html
Музей Политические репрессии в СССР
http://shalamov.ru/research/61/1.html -
Из имеющихся в открытом доступе фактов следует, что в момент высшего развития ГУЛАГа в начале 1950 годов в лагерях содержалось примерно 2,5 миллионов человек, а в конце 1930 х - чуть менее двух миллионов[25].
В Штатах сейчас содержится примерно такое же (или несколько большее) количество заключенных,
так что в компанию к Гитлеру и Сталину явно просятся несколько последних американских президентов.
Репрессированных и сосланных в Штатах также десятки миллионов, как в сталинские времена?:)
Из имеющихся в открытом доступе фактов следует
Вот именно, "из имеющихся в открытом доступе фактов", а доступ имели только определённые люди, они могли взять любую цифру от фонаря.:)
Репрессированных и сосланных в Штатах также десятки миллионов, как в сталинские времена?:)
Я, собственно, цифру в 2.5 млн. одновременно сидящих заключенных взял из цитируемого Вами
источника, которому Вы, судя по всему, доверяете. Данных по полному количеству
репрессированных я там не нашел. Впрочем, смотрел по диагонали.
а доступ имели только определённые люди, они могли взять любую цифру от фонаря.:)
Предположим, что так. Тогда возникает вопрос, откуда взяли цифры в десятки
миллионов люди, которые доступа к архивам вообще не имели ? У них-то полет
фантазии вообще ничем не ограничен.
Ясно, взывать к разуму бесполезно!
CREDO, QUIA ABSURDUM
Сахаровский центр, кстати, финансируется фондом Чарльза Стюарта Мотта, фондом «Открытое общество» (фонд Сороса), частично фондом OAK Foundation и фондом «Династия». Так что получает ЦУ прямо из Вашобкома...)))
Открыл ссылку http://shalamov.ru/research/61/1.html Начал читать, буквально через 20 строк наткнулся на такой перл: И как только СССР присоединился в 1941 году к коалиции демократий в борьбе против нацистской Германии,
Сразу вспоминается анекдот советской эпохи: «Войско Польско Берлин брало, а Советско помогало».
Понял, что дальше читать не стоит, т.к. все будет в таком же роде...
И воспоминания они написали. И многочисленные свидетельства очeвидцев и произведения известных авторов они же придумали. :))
Как же хочется сталинистам и их потомкам забыть и перечеркнуть преступления режима.
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=list
СПИСОК АВТОРОВ, представленных в базе данных.
Именно поэтому нужно об этом говорить: преступления сталинского и фашистского режимов аналогичны.
Как же хочется сталинистам и их потомкам забыть и перечеркнуть преступления режима.
Хорошо, пусть Сталин ужасный преступник и стотыщмильёноф народу загубил, но как быть с тем, что во времена Сталина , да и после него население СССР росло, не смотря на Гражданскую, Финскую, Отечественную, голодомор, коллективизацию, расказачивание раскулачивание и ГЛАГ, вплоть до начала 90-х, а вот когда к власти пришли "демократы" , вдруг стало падать, причем за 20 лет чистое сокращение численности РСФСР,УССР,БССР составило почти 15 млн, а с учетом всяких демографических факторов (экстрополяции роста населения на годы правления и эмиграции от якобы " большевитского людоедского режима") которыми любит либералы обвинять ИВС, типо "не родились ибо тогда бы их дядя Джо лично расстрелял и сожрал", то здесь цифирь вообще далеко уходит за планку в 35 млн.
Население РСФСР на 1991 год составляло около 150 млн. чел., при среднем ежегодном за последние 80-е годы росте в 1-1.1 млн чел. сейчас бы в РФ должно быть более 170 млн. чел. , а фактически 143 млн, т.е. минус 27 млн. Для Украины эти цифры на 1991 год около 52 млн, а сейчас около 45 млн, хотя, при среднем росте в 0.2 млн в год в 80-ые , население Украины должно быть около 56 млн, т.е минус 11 млн.
Получается, что за 20 лет только Россия с Украиной потеряли 38 млн. человек.
Дотянулся-таки, проклятый Сталин?
Классическая отмазка сталинопоклонника с цифрами наперевес о катострофическом состоянии демографии в стране. Может подействовать на алкашей и просто безграмотных. Любой желающий откроет книжку о развитии демографической ситуации в СССР и России и все поймет сам.
Пысек-уважай РвБ ,тут не только таджики тусуются , но и люди с образованием способные отличить туфту.
Пысек-уважай РвБ ,тут не только таджики тусуются , но и люди с образованием способные отличить туфту.
"Специалист подобен флюсу- полнота его односторонняя"... Или, допустим, кто диплом об образовании за сало купил? С образованием он в таком случае или нет?
Разве женщин судят по качеству образования? Лично я совсем за другие параметры и качества, надеюсь мужская половина меня поймет правильно...
Ну это- да, даже я Вас понимаю. Но я же про другое...
Разве женщин судят по качеству образования?
По количеству выпитой водки, после сделки обмена сала на диплом...
Любой желающий откроет книжку о развитии демографической ситуации в СССР и России и все поймет сам.
Так растолкуйте, нам, сирым, в чем туфта?
bakcik
Пысек-уважай РвБ ,тут не только таджики тусуются , но и люди с образованием способные отличить туфту.
+1000
Вот в Испании, например , смогли франкисты покаяться....
Франкизм был пронизан идеями каудильизма — реакционного идейно-политического течения, оправдывавшего установление тоталитарного государственного правления во главе с признанным общенациональным лидером, наделенным политической и военной властью. Каудильизм еще в конце XIX — начале XX в. подпитывался политической и социально-экономической нестабильностью, олигархическими методами правления в стране и попытками армейской верхушки активно вмешиваться в политические процессы. http://www.diletant.ru/articles/15275577/
Может и Вы в чем-нибудь покаетесь? В Европе это, говорят , модно...)))
Да , каюсь я, люблю , знаете пивасик и ничего с собой поделать не могу!
Без огонька каетесь, вяленько как-то, неубедительно...)))
Вначале может показаться при чём тут приплетать Штаты к Гитлеру и Сталину.
А хотя может и закономерно. Тут надо иметь в виду некоторые их Северо-Американские местные особенности. В том числе вооружённость почти каждого первого. Также учитывать что в прессе проскакивало что в США порядка 4 млн. нелегалов только из Мексики. Так это или иначе, - точно неизвестно.
Но вот мои личные наблюдения. Как-то давно потягивая пиво, случайно за стойкой биллиардного бара услышал как бармен спросил рядом сидящего, - почему он столько лет в стране и такой плохой английский. Ответ, - 3 раза сидел в тюрьме, а там все говорят по-испански.
Сравнение со США на мой взгляд довольно уместно, если учесть что в США, похоже как и когда-то в нацистской Германии, - очень настойчиво наводят порядок.
Я уже тут отмечал, что только за неправильный разговор или вообще за разговор с полицейским когда он тебя не просит, - можно легко оказаться закованным в наручники. Если будешь приближаться к полицейскому на недопустимо близкое расстояние, или убегать, или уезжать, - то тебе пуля. Причём по закону полицейский должен стрелять на поражение, ему запрещено давать предупредительный выстрел. Полицейский по закону обязан защищать себя, а не только граждан, - за это налгоплательщики ему платят деньги. Иначе он будет уволен, потеряв высокую зарплату и все льготы, и возможно будет осуждён.
Вот если гляните свежие новости по США и Канаде за последние пару недель, - то несколько убитых полицейскими: - один 18-летний с перочинным ножом, другой 16-летний, ещё пара подстреленных в 30-летнем возрасте, да ещё какие-то убитые и раненые, - уточнят подробности позже.
Вообще в США тюрем много, и заключённых много, и это как бы у них в традиции. Если бы там в США чиновники и остальные (включая свадебные кортежи со стрельбой) вели бы себя как в России, - то убитых и заключённых наверняка было бы в прогрессии выше.
А так, как и в Германии, - если ты лоялен, не нарушаешь законов и правил, - то тебя даже на автомобиле ни разу не остановят этак лет 10, - никого из властей ты не интересуешь если ты с ними не в конфликте (и не в долгах и не в бесплатной кормушке). Даже под проверку документов или на алкоголь чрезвычайно трудно нарваться.
В отличие от Сталинского режима, когда запросто могли репрессировать "своих", преданных режиму людей, просто так, ни за что.
В отличие от Сталинского режима, когда запросто могли репрессировать "своих", преданных режиму людей, просто так, ни за что.
Прошу пардону, но Вы сами себе противоречите. С одной стороны, по Вашим словам, законопослушного гражданина десятилетиями никто на трогает, а при Сталине в СССР любого могли репрессировать просто так, ни за что. Однако сидельцев в самые жесткие годы террора было не больше, чем сейчас в благополучных Штатах.
Да тут в общем то не про меня. Думаю Вы и так поняли что я пытался сказать, - не про количество.
Сравнивать количество - бессмысленно. Пусть сидельцев было меньше, но тем не менее северные дороги России костьми невиновных усеяны, и пока им ещё кресты поставить никак не добьются разрешений. (Возможно противятся - потому что придётся увеличить цифры статистики числа убитых и замученных невинных жертв. Иначе, - почему такое сопротивление?)
Пусть в США сидят в миллион раз больше, - но там сидят осуждённые по закону преступники.
Кстати, Вы в курсе почему ещё отчасти объясняется что так много сидят в тюрьмах США? И как легко в США (и вообще в Сев. Америке) получить судимость? - К уголовному преступлению относится к примеру опасная езда. Если вы умышленно на дороге общего пользования рванули с места резко автомобиль, или с большой скоростью прошли поворот так что заскрипели шины, - это классифицируется как опасная езда. За неё уголовный рекорд со всеми вытекающими последствиями. Даже когда через несколько лет снимут с вас судимость за опасную езду, то ещё несколько лет нужно ждать чтобы подать заявление на восстановление прежних прав в обществе. Я превысил скорость, - полицейский выписал постановление явиться в суд по поводу штрафа. И меня судят судом. Я не нарушил какие-то там Правила Дорожного Движения (как это называют в ряде стран), а я нарушил Закон Штата, или даже закон США! И я отвечал перед судом по закону. И если бы превышение скорости было бы повыше, к тому же в зоне строительства, или в школьной зоне, - то сел бы в тюрьму, хотя пострадавших не было. - Поэтому бесполезно сравнивать со США арифметику где больше сидит народу в тюрьмах.
Замечу ещё (уже ранее об этом отмечал), - в отличие от мифов (выдуманных для самих себя) коммунистами и прочими из "прогрессивного человечества", - США НЕ являются благополучной страной. Кроме их прочего огромного множества неблагополучий, - там высока преступность и много преступников. Как я также отметил, - с преступностью и преступниками там пытаются бороться.
Я с Вами не особо-то и спорю, просто априори считается, что в СССР сажали исключительно по произволу, а в США исключительно по закону. Не думаю, что это так. Я прожил половину жизни в СССР, имею огромное количество друзей, знакомых, родственников, но ничего из того, что сейчас пишут про те времена, за исключением диких очередей в предперестроечные годы, не видел. Хотим мы этого или не хотим, но информационная война имеет место быть. Не помню на каком канале Леонид Каневский ведет передачу о о громких преступлениях в СССР. Обратил внимание на одну вещь: когда он говорит об этих преступлениях, создается впечатление, что вся страна был жутко криминализирована, но при этом вскользь говорит о том, что если где-то появлялся , к примеру , пистолет, то отследить его происхождение можно было запросто. Помню рассказ о банде Толстопятовых, промышлявших в Ростове в 70-е. У них было самодельное автоматическое оружие, стрелявшее, кажется шариками от подшипников. В передаче нагнетается так, как будто весь Ростов сидел в страхе, что приедет эта банда и всех постреляет. На самом деле деятельность этой банды не была столь масштабной, как показано в фильме. Знаю, о чем говорю, т.к. как раз в это время я жил в Ростове. А Каневского после этой брехни невзлюбил, хотя и раньше не был его поклонником.
Тов.надзиратель опять себе противоречит. Если в СССР все сидели заслуженно(не в пример США) , а разгула бандитизма на примере своих многочисленных знакомых и родственников замечено им не было. Так кто заполнял многочисленные тюрьмы , лагеря и прочие зоны? По открытой статистике в тюрьмах производилось более 15% валового продукта страны. И, еще, я ,к примеру, Макаревича, тоже не обожаю, но некоторые его высказывания актуальны. Макаревич считает катастрофой падение интеллектуального уровня населения в последние годы.
- Происходит стремительная дебилизация населения, и, к моему большому огорчению, власти делают это вполне сознательно. Возможно, им кажется, что дебилами проще управлять, – они ошибаются, дебилы очень ненадежны, - говорит он.
По открытой статистике в тюрьмах производилось более 15% валового продукта страны.
Хотелось бы припасть к источнику Ваших знаний.
Макаревича, тоже не обожаю
Хоть в этом наши взгляды совпадают...)))
Макаревич считает катастрофой падение интеллектуального уровня населения в последние годы.
Глядя на него самого, не нахожу повода с ним не согласиться.
Он тоже в последнее время умом не блещет. Эдакий барин, снисходительно вещающий холопам что они де, по его мнению, не соответствуют.
Страницы