Мамы детей, приехавших из России, я обращаю вопрос к вам. Как легко было вашим д…
Опубликовано в пользователем Marinam
Мамы детей, приехавших из России, я обращаю вопрос к вам. Как легко было вашим детям здесь адаптироваться, найти друзей? И правда ли, что дети здесь не гуляют одни по улицам, как в советские добрые времена. Я вижу, что дети здесь все организованы, даже летом. Кто в стаже, кто в лагере, кто с родителями в отпуске. Дети всегда с кем-то..Или это мне кажется?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2323 просмотра
За некоторое время, проведенное в Бельгии, сложилось впечатление, что страна для детей не безопасна. Дети из школы сразу бегом домой, затем уроки-кружки..На улицах никто не болтается, то ли все заняты, то ли играть во дворе не принято. Вижу, что мамаши провожают детей прямо до ворот спорт-комплекса или школы искусств, сам никто не ходит. Речь о детях 10-12 лет. Так ли это?
Как легко было вашим детям здесь адаптироваться, найти друзей?
Поверьте мне ,Вашему ребёнку , адаптироваться и найти друзей будет легче , чем Вам.
Кукломон, когда я ехала сюда, я тоже была уверена в том, что ребенку будет легче найти друзей. И друзья у него, безусловно, здесь есть. Это русскоязычные и иностранцы. Бельгийские дети дружат с приезжими детьми с большой неохотой. Во-первых, из-за языка, во-вторых, не все родители в восторге от того, что с их детьми учатся приезжие. Прочитала школьный отчет и анализ анкетирования, выяснила, что по опросу 10 процентов родителей в той школе, где учился сын, абсолютно недовольны иностранными детьми в школе, считают, что учителя слишком много внимания уделяют им, в то время как они должны быть заняты местными детьми и посвящать все свое время им.. Читать это было не очень приятно. Во-первых, кто такие варианты ответа вообще вставил в вопросник, во-вторых, они, видимо, не рассчитывали, что кто-то из родителей приезжих детей владеет языком на таком уровне, что способен перевести этот отчет.. Сюрпризом это для меня не стало..Видеть ежедневно кислые лица некоторых местных родителей при виде меня и моего ребенка стало уже нормой в течение последних нескольких месяцев, а жаль..
Во-первых, из-за языка, во-вторых, не все родители в восторге от того, что с их детьми учатся приезжие
Эта проблема сугубо деревенская, в больших городах с этим проще. Приезжие тут норма.
Вы не первая и не последняя, кто встречается с этим на начале бельгийской жизни, меньше обращайте внимание на кислые взгляды Ваших односельчан, а лучше устраивайтесь и чувствуйте себя , "как дома". ;)
Мой бельгийский муж решил, что в деревенской школе будет комфортней, и контингент поприличней. Ожидал, что процесс интеграции пойдет как по маслу. Но не угадал, как я вижу..Теперь решение за мной, и выбрана школа в городе.
У сына есть друг в школе. Он его никогда не приглашает на день рожденья, что сына очень расстраивает, к нам тоже не приходит. Мы его уже приглашали к нам домой поиграть, вместе пойти на теннисный корт, но все безуспешно. Всегда находится куча отговорок. Я подозреваю, что причина в том, что я русская.
Сначала как-то неприятно было, но потом мы забили. Если обращать внимание на всех, кто на тебя косо смотрит, то так и с ума можно сойти.
Светлана, на эти косые взгляды я лично забила еще на той территории, откуда я приехала в Бельгию. Уже лет 10 как я не обращаю внимания ни на русских, ни на иноязычных "доброжелателей", коих по мере продвижения карьеры и личной жизни было и будет масса! За ребенка переживаю и его становление на ноги в чужой стране.. Очень неприятная история с другом вашего сына, видимо, это идет от родителей.
И друзья у него, безусловно, здесь есть. Это русскоязычные и иностранцы.
и что в этом плохого ? русскоязычные и иностранцы что,не люди ?
Придёт время и у него будут белги в друзьях, когда постарше станет. В чём проблема ?
И сколько вы по времени в стране, что сразу хотите заиметь бельгийских "друзей" ?
В Бельгии я менее года, нашла здесь работу, переехала, вышла замуж..Проблем нет, кроме освоения языка. Не будет местных друзей, не будет языковой практики. Всех своих друзей люблю и уважаю, и их детей тоже. Я знаю, что они здесь тоже на этом сайте и это читают. Проблему мою они тоже знают, сами через это прошли, особенно, дети , кто не здесь родились, и не от бельгийских пап.
до 12 лет дети не могут уходить одни из школы и оставаться одни дома, таков закон
а в чем заключается не безопасность?
Я не вижу, чтобы дети одни гуляли, постоянно либо с кем-то из родителем или с братом/сестрой/другом.
Даже если ребенок приходит утром в булочную, он с толпой других детей, очень редко вижу одинокого ребенка, пришедшего за булочкой хлеба. Просто для меня это немного странно, наш ходил дома и за хлебом, и в магазин за молоком/маслом, если очень надо.
с толпой веселей
Сamomile, понятно, что веселее, но у нас один ребенок только, а друзей в нашей деревне пока нет. На улице старики одни живут, ужас просто. С сентября сын идет в новую школу, надеюсь, что там отыщет новых друзей.
Все понятно теперь, значит такой закон в Бельгии о детях до 12 лет, все теперь на своих местах.
Такого закона нет.
Пойдет в школу и там найдет круг общения, запишите его( ее) на хобби куданить, там еще больше будет.
Давно не был в Российской деревне, скажите, уважаемая, что уже много детишек появилось в деревнях?
Речь о бельгийской деревне, мы живем теперь в Бельгии...Dorp, наверно так понятнее..Этот населенный пункт наш городом не назовешь, 25000 жителей
Вчера я был в деревне Пречисто-Каменка Кувшиновского района Тверской области. По работе. Пока доехал до нужного мне места, детишек увидел с десяток. По улице приходится ехать очень осторожно, их там полчища...)))
bakcik
Давно не был в Российской деревне, скажите, уважаемая, что уже много детишек появилось в деревнях?
"Ничего не понимаю!"(следствие ведут колобки)
там баба, тут мужик .
Баксик - ты кто ? и что ты делаешь в русской деревне ??
Запишите в скауты или еще какое детское движение.
Мой сын нашел друзей в школе в течении первых двух недель. Адаптировался настолько быстро что при отсутствии какой либо языковой подготовки стал приносить замечания от педагога о свое болтливости через месяц. Вначале тоже думала что на улице подружится и будет гулять . но про это забудьте. Дети сами даже в магазин сами не ходят по крайней мере я ни разу не видела одинокого ребенка покупающего например. хлеб. Просто не принято. В итоге мы своего ребенка просто активно заняли- местная школа , русская школа при посольстве. курсы английского и теннис по выходным для бодрости духа....
Легкость адаптации во многом зависит и от возраста ребенка. Чем он младше, тем легче и быстрее адаптируется. А что у вас за деревня такая? В нашей деревне мальчишки лет 10 все лето на велосипедах гоняют без всяких взрослых. А так, здесь дети до 12 лет одни не очень часто ходят, но мои, например, ходили и были вполне себе самостоятельными лет с 10 или даже раньше.
Я не знаю, чем может помочь чужой опыт? Вот напишу я Вам о том, что мой ребёнок, приехав в Бельгию, говорил только на английском и русском, а по-французски - ни бэ, ни мэ, ни кукареку...но с удовольствием рвался в коллектив, где быстро освоился, за год уже бегло болтал на французском и имел друзей, с которыми катался на велике по деревне, ролики, футбол в местной команде. Потом пошли дни рождения с толпами детей и сейчас у него уже весь город Tournai знакомых. Думаете, что мне от этого спокойней? Лучше б дома сидел, с мамочкой любимой, а не гыцал до 5 часов утра фиг знает где и с кем. Так что, мамаша, не переживайте за друзей! Пусть всё идёт как идёт. Вам уже тут сказали, что нужно просто найти какие-то кружки, курсы, клубы по интересам ребёнка и больше занимать его тем, что он любит, а друзья приложатся в процессе.
И в булочную за хлебом ребёнок тоже ходит один. Но, если до ближайшей лавки 1 км, то на фига засылать дятёнка, если есть машина и "старшенький", который понимает с полуслова/полувзгляда, что нужно сбегать за бутылкой...тьфу, за хлебушком!
Спасибо всем за советы! К сожалению, а может, и к счастью, мир устроен так, что есть лидеры по своей природе, возле которых всегда много друзей и знакомых, а есть люди, которым друзей найти трудно. Я рада, что у деток Шанталь, и Мариши, и Киссы все срослось в Бельгии сразу с общением, но это не наш случай... Я и сама здесь общаюсь только с русскоязычными друзьями, более менее с соседями, на работе чисто деловое общение.. Вообщем, будем продолжать спорт, учебу, языки.Чувствую, тяжело нам дастся интеграция с местной популяцией
Маринам, у нас, например, все так просто срослось с общением только у младшей дочки, а старшая с трудом завоевывала себе место под солнцем, и не сразу у нее получилось найти друзей. Зачем Вы заранее настраиваетесь на неудачу? Найдет друзей Ваш ребенок рано или поздно, а Вы можете попытаться ему помочь, как тут уже написали. И потом, не всем же людям необходимо такое интенсивное общение и толпы друзей, некоторым достаточно иметь одного-двух близких друзей. Удачи!
Маринам, ну что вы так обреченно? Расскажу вам про себя. Я была всегда бойкая снаружи и очень скромная внутри, как то в 5 классе со мной случилось несчастье) меня бросила подруга, я прямо от такого вероломства не могла придти в себя. Никак не могла завести себе подруг, совпало это еще с переходом в другой класс. Вот так промаялась я 2 года, моя мама не дремала, пока познакомилась изнутри со всеми девочками в классе и давай меня обрабатывать, толкать на встречу к одной девочке, ведь дотолкала она меня, придумывала разные способы, что бы и меня к ней в гости отправить и ее к нам пригласить, итог, эта гадина, подруг моя, до сих пор моя подруга)). Вот уже 30 лет как дружим. Поняли к чему я вам это все поведала, не дремлите, поддталкивайте, приглашайте, выбирайте. Своей я тоже советовала, когда она у меня школу вс4 классе поменяла. Тоже в маму пошла, ну уж я не дремала, всех девчонок из класса поприглашала в гости и моя вклинилась между двумя закадычными подружайками, теперь дружат в троем. . Будете сидеть сложа руки, ваш сынок тоже не почешется, так что вперед .
Чайф, я тоже сама подыскиваю сыну друзей, они из русскоязычных семей, естественно, это те, с кем мы все общаемся. К сожалению, все они франкофоны- да простят меня те, кто узнали себя в этом описании-да, и говорят по-русски между собой, когда мы встречаемся. Проблема в том, что нам нужен живой нидерландский, от носителей. Учителя, репетиторы и учебники с дисками не в счет. Хочу, чтобы ребенок общался с местными детьми для интеграции и языка.
С таким пессимизмом, выш мальчик не найдет друзей. Зачем подыскивать детей среди русскоязычных, это же естественно, если родители общаются между собой, то и дети играют. Плюньте вы на кислые лица, некоторых мамаш, они у них кислые не от того , что видят вас, они кислые просто так. Такое чувство, что я живу в другой бельгии. Вчера свою повела в новую команду на тренировку, смотрю мамашки, папашки тусуются, я к ним поближе, они меня, ясен пень не знают, между собой лопочут, ну я выбрала удобный момент и вставило словцо. Ну и все, пошла беседа, да мне пофиг кому я там не нравлюсь, , это их выбор, я на них тоже положила, но есть ведь и те, кто станет с вами поддерживать беседу и т д. Самой надо быть более активнее, а будете сидеть, так и просидите и вы и ваш сынуля. Все в ваших руках.
Я и сама здесь общаюсь только с русскоязычными друзьями, более менее с соседями, на работе чисто деловое общение..
Мои первые знакомые в Бельгии были тоже русскоязычные, но наши дети всё равно общались на французском. 2-3 фразы на русском и потом бля-бля-бля на франсе... Это была девочка, которая училась в одном классе с моим сыном. Родители девочки ругались всё время, чтоб она разгогваривала на русском, но дети выбрали именно французский для общения. Хотя, им тогда ещё и 7 лет не было. Ваш уже постарше. Ему будет сложнее, но всё равно, не нужно так пессимистично. А у Ваших русских знакомых дети младше/старше Вашего сына? И потом, если Вы совсем недавно в Бельгии, то пока ещё рано говорить о проблемах интеграции. Со временем, медленно, но уверенно обзаведетесь и Вы знакомыми и друзьями. Проблема будет уже не в друзьях, а где найти время, чтоб с ними встретиться со всеми.
Шанталь, за недолгое время мы обзавелись здесь друзьями и знакомыми, но не бельгийскими, что порой грустно.
Мой муж - коренной бельгиец. Да, есть знакомые, но друзей, можно сказать, что нет. Здесь многие живут и общаются в семьях, не более, да и времени особо нет на дружбу, если честно. Так что, все закономерно.
Здесь многие живут и общаются в семьях, не более, да и времени особо нет на дружбу,
Что времени свободного вообще нет, да ?
Вы не обобщайте пожалуйста.Всё здесь есть и время на встречи с друзьями и приятелями и прогулки ,барбекю и посиделки за бокалом вина,и дети ночуют друг у друга, так называемый "пижамный праздник",
И по-большому счёту, не важно кто твой друг или приятель ,наш , иностранец или белгиец.Главное,чтобы он был.
Так шта было бы желание !
Вы, наверное, в городе живете? Автор, как и я, живем в деревне. Тут очень особенный менталитет. Когда я работаю (пока в декрете), у меня времени на общение очень мало, например. В будние дни - работа, музыка и танцы у ребенка, выходные - музыка, скауты, уборка дома, в саду. Родственники время от времени.
Я из деревни, никакого различия. То соседка родит, то барбекю на улице, то гулянка со спортивным клубом, то день варенья у коллеги, ну и про друзей молчу. Как можно быть замкнутым при такой кутерьме?))
С коллегами у нас тоже замечательные отношения. Три раза через плечо, чтобы не сглазить. Но вот в деревне не сложилось, мы живем на улице, где одни пенсионеры.
Так это же еще лучше, никто и никогда не ограбит ваш дом, не поцарапает вашу машину , присмотрит за детьми, если они гуляют в тупиковой улице. Они же всегда дома. Красотааа. Не надо ходить на рождения детей, барбекю, ))) и поболтать с бабками одно удовольствие, всегда можно почерпнуть что то интересное о соседке с лева или с права)) . Если без шуток, люблю я с бабульками , дедульками ботать. У них опыт, они интересные.
Во, чайф дело говорит! Такое ощущение, что Вы, Marinam, чего-то боитесь или стесняетесь? Может, проблема с языком, акцентом? На самом деле, бельжики как раз очень разговорчивые, даже череcчур. Их хлебом не корми, а дай поболтать. А я не очень люблю ветер впустую гонять, поэтому больше слушаю, но это тоже плохо. Потом Вам столько на уши навешают информации, что будете про всю Бельгию знать хто, где, почём и как. Они ж просто наперебой спешать усё рассказать...так что, акцента моего почти и не слышно, потому что не дадут и слово вставить...
Про соседей вообще молчу, особенно пожилые люди...там лучше короткими перебежками в дом заходить. Они ж сутками одни сидят, общаться не с кем. Попробуйте только заговорить и не остановите! Или фламандцы более закрытые для общения? Я ж во франкоязычной Бельгии живу. Но с фламандцами тоже общаюсь и как-то не заметила особой разницы? Или это мне одной болтуны попадаются?
Фламанцы, говорят, типа более закрытые. Не знаю, я не за замечала) сама поболтать люблю и мне в уши дуют. ))) на мордды воротящие, просто не обращаю внимание. Я умудрилась у себя на работе, скрытую националистку повернуть лицом. ))) так она теперь меня учит плохим словам на диалекте, устраивает мне экзамен)))) . С юмором надо относиться ко всему, даже если кто то настроен против, всегда можно показать, что вы не хуже, просто немного странно разговариваете))
С языком-это да, Шанталь, за несколько месяцев язык не будет таким, каков он за 10-15 лет у многих старожилов сайта. Разговариваю свободно на английском и немецком, нидерландский- начальный. Общаюсь с пожилыми соседями на нидерландском, но ведь эта моя речь -не язык, это всего лишь азы, и для этого нужно время. Фламандцы тоже общительны, особенно, пожилые, им скучно и одиноко. Для меня проблемы языка не существует, есть проблема общения для ребенка...
Извините, ничего закономерного не вижу. Если в вашей семье так принято, то это не значит, что это повсеместно развито. Вам просто не повезло или вы не нуждаетесь в друзьях. Про себя я такого не скажу. Лично мы приобрели здесь друзей, да , времени нет, согласно, встречаемся раз в год, но это не значит, что мы не дружим, уже 13 лет. Понимаем, что не можем чаще встречаться, но зато встречи теплые и приятные. Мы всегда знаем, что можем обратиться к ним , а они к нам. А подружились мы с ними, через детей, они учились вместе в школе. Дети не поддерживают отношений, а мы до сих пор.
но зато встречи теплые и приятные
Я вот тоже не понимаю про "общение в семьях не более"? А ещё ж есть общение с другими семьями, просто со знакомыми, походы в гости друг к другу, в рестораны (один раз мы приглашаем, один раз они, как ответное приглашение), деловые встречи, но тоже в дружеской обстановке за бокалом хорошего вина. Посиделки на террасе с соседями? То пиво, то тортик с чаем. Из всех фоток нет ни одной приличной...
застолья, обнимки, фужеры и брудершафты...
Проблема как раз в том, что на всё нет времени и часто приходится отказывать ибо никак не получается, хоть ты застрелись или разорвись на части, млин!
Бельгийские дети дружат с приезжими детьми с большой неохотой.
Протестую! Я живу в деревне, мой ребёнок начинал учиться в Бельгии в самой банальной деревенской школе. И как раз в деревнях (повторюсь, в Валлонии) народ простой, открытый, наивный и беззлобный. Но я не зря указала на возраст, потому что обратила внимание на то, что в местную среду очень хорошо вписываются те дети, которые тут начинали свой 1 класс начальной школы и друзей много и все они - бельгийцы. И родители у них самые разные, но никто и никогда не делал никакой акцент на происхождение моего сына?! Единственной проблемой было тяжелое произношение нашего имени, фамилии. Пришлось менять имя, чтоб так страшно не коверкали. Сын сам захотел поменять и сам себе имя выбирал новое. И как раз русских друзей у него нет, вообще нет! Он же по-русски плохо говорит, да и какой у них общий интерес? Страна рождения, только и всего!
Дети же, приехавшие сюда постраше, уже не так гладко приживаются. Если у них будет пара хороших знакомых/друзей, то это уже хорошо. Но и среди коренных бельгийцев есть дети, у которых нет друзей. Я думаю, что ещё и от характера ребёнка многое зависит. Но всё равно, детям постарше тут, действительно тяжелее подружиться. Разные они во многом, вкусы, интересы, да почти всё. Но я бы не стала форсировать события. Всё должно проходить само по себе. Вы не сможете впихнуть своего сына в чью-то давно сложившуюся компанию. Дайте ребёнку время, таскайте его на все возможные кружки, где он найдёт пусть ОДНОГО друга, но с родстенной душой, а потом пойдёт эффект снежного кома. В общем, мамочка, просто набирайтесь терпения и всё будет нормально. В городских школах могут быть другие проблемы, так что, это тоже не панацея. Делайте, как должно...и всё встанет на свои места. По-моему, Вы слишком зациклились на своей якобы "проблеме". Лет через 10 жизни в Бельгии задолбаетесь ещё друзей и знакомых принимать. Захочется просто тишины, спокойствия, птичек и шизлонга с книжкой... туды их всех в качель!
Шанталь, у вас валлонская деревня :) а у нас фламандская.
Шанталь, у вас валлонская деревня :) а у нас фламандская.
Может мы и зациклились на этой проблеме, но речь идет именно об языковой среде для ребенка! У меня самой здесь взрослых друзей и знакомых предостаточно. Бывают дни и с тишиной и спокойствием, бывают выходные с посиделками и визитами. Но ребенок во Фландрии оказался не в своей тарелке, у него лучше английский разговорный, чем нидерландский. И английский начинает у него преобладать сейчас, русский само собой на первом месте. Если сформулировать проблему четко и ясно, то она звучит так- Где найти для подростка друзей, говорящих на нидерландском и только на нидерландском!
Шанталь, все тоже самое, только про фламанскую деревню)) .
Я ж специально и сказала, что дяровня наша была и есть в Валлонии. Франкофоны - чемпионы для позвездеть. До сих пор созваниваюсь с бывшей соседкой и знаю каким оригинальным методом Клокло муж вытурил из дома, кто родил мальчика, кто жанился, кто умер и от чего, за сколько дом продали. Не, а с другой стороны, всё ж любопытно знать про своих бывших соседей? Готовлюсь к семечко-лавочкиному периоду...
знаю каким оригинальным методом Клокло муж вытурил из дома, кто родил мальчика, кто жанился, кто умер и от чего, за сколько дом продали. Готовлюсь к семечко-лавочкиному периоду...
Фига себе,готовлюсь! А какова будет степень познаний когда Вы перейдёте на уровень магистра? :)
А какова будет степень познаний когда Вы перейдёте на уровень магистра?
Обижаете, Donder?! К тому времени я уже и докторскую защищу, гы-гы-гы!
Да, по старой виртуальной дружбе я Вам бесплатно первый мастер-класс преподам. ОбрасЧайтесь, если чё...
Всем спасибо за подробные ответы, советы и комментарии! Надеюсь, лет через 5 пребывания в Бельгии свободно будем говорить по-нидерландски!!!