2 бельгийца из 3-х: Бельгия принимает слишком много беженцев
http://actuality.skynet.be/index.html?l1=actuality&l2=belga&l3=all&a=view_messag...
2 Belgen op 3 vinden dat België teveel asielzoekers opvangt
(Belga) Twee op drie Belgen vinden dat ons land in verhouding met het inwonersaantal teveel asielzoekers opvangt. Vlamingen (69 procent) en Franstaligen (66,8 procent) denken hier hetzelfde over. Dat blijkt uit een bevraging van 1.899 Belgen door European Social Survey. De resultaten werden dinsdag tijdens een studiedag in Brussel naar voren gebracht door de Leuvense onderzoekster Katrien Meireman (HIVA).
Slechts een kleine minderheid wil niemand meer toelaten tot ons grondgebied. Als men toch moet kiezen, is men eerder geneigd mensen uit armere landen op te vangen. Vlamingen (40 procent) staan meer dan Franstaligen (19 procent) achter de idee van opvang van asielzoekers in gesloten centra tijdens de aanvraagprocedure en zijn ook meer tegen financiële steun tijdens deze procedure. Voorts is 61,9 procent van de Vlamingen tegen het recht op gezinshereniging voor erkende vluchtelingen, tegenover 40 procent bij de Franstaligen. Zodra vreemdelingen in ons land toegelaten zijn, vindt een meerderheid (67 procent Franstaligen versus 50 procent Vlamingen) dat ze dezelfde rechten moeten krijgen als iedereen. Belgen voelen zich op het criminele en culturele vlak bedreigd door vreemdelingen. Zo is een grote meerderheid te vinden voor een gedwongen verwijdering van vreemdelingen die een ernstige misdaad hebben gepleegd. (LAN)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1522 просмотра
VMка разошелся :roll:
ну вот отлично, он может попробывать себе китаечку найти :wink:
[quote="JuliaJef1"]ну вот отлично, он может попробывать себе китаечку найти :wink:[/quote]
в смысле не на шутку.
Не думаю что это ответит на ваш вопрос...
Китайцы и китайки одного поля ягоды.
Замуж :wink:
Я уже там, так что никак не получится, придётся искать другого подопытного кролика
И это тоже, если всё вместе сложить, вот и получитьтся китаец. А вот интересно, а как мужья они как? Такие же по натуре? :D
Попробуйте... потом расскажете :lol: :lol:
Как так попробывать? Они же не тортик и не конфетка .
Нет, у них просто психология не такая, как у европейцев
[quote="JuliaJef7"][quote="Марина Матвеевна"]
У нас работает 4 китаянки. Вкалывают как папы Карло, после работы остаются сами, начальник даже не стесняется им домой позвонить, если приспичит, причем такие авралы, насколько я знаю, у нас не оплачиваются. И самое главное, они не жужжат. Их можно лишить времени на обед, начальники их используют иногда как козлов отпущения. То ли им все равно, то ли закалка хорошая. Как сказала недовано мне одна из них, работа-это средство зарабатывания денег, а не жизнь.[/quote]
[/quote]Видать, в Китае ну уж так худо, что китайцы настолько рады , что здесь, что готовы и ноги своему боссу лизать[quote][/quote]
[quote="Stinger"]...здесь на форуме есть наверно люди которые тоже считают что слишком много беженцев приходится содержать на свою зарплату.[/quote]
Я тут попробовал подсчитать... Получается, я содержу где-то 0,0738 беженца 8O . ТАМ я содержал всяких дармоедов приблизительно на порядок больше :D .
Ну и нахрена это было сюда кидать.По закону надо тогда и нанемецком языке.Каждыи чувствует отнашение бельгиицев на своеи шкуре, кто позитивное кто негативное.Нетолько бельгиицы но и здесь на форуме есть наверно люди которые тоже считают что слишком много беженцев приходится содержать на свою зарплату.
то же самое на французском:
http://actuality.skynet.be/index.html?l1=actuality&l2=belga&l3=all&a=view_messag...
2/3 Belges trouvent que le pays accueille trop de demandeurs d'asile
(Belga) Deux tiers des Belges (68,1 pc) pensent que la Belgique accueille trop de demandeurs d'asile par rapport au nombre d'habitants. Il existe une différence sensible entre les Flamands (69 pc) et les Francophones (66,8 pc). C'est ce qui ressort d'une enquête menée auprès de 1.899 Belges par l'European Social Survey.
Seule une petite minorité trouve qu'on ne devrait plus accepter personne dans le pays. A la question de savoir si la Belgique doit encore laisser entrer des gens d'une autre race ou d'un autre groupe ethnique, 15,1 pc ont répondu "personne", 29,5 pc "quelques", 44,7 pc "certains" et 7,3 pc "beaucoup". Soixante-sept pour cent des Flamands sont contre une appréciation souple des demandeurs d'asile contre 38 pc des Francophones. Les Flamands (40 pc) approuvent également plus que les Francophones (19 pc) l'idée de réunir les demandeurs d'asile dans des centres fermés pendant la procédure de demande et sont plus défavorables à un soutien financier pour les demandeurs d'asile (60 pc contre 32 pc) pendant la procédure. Près des deux tiers (61,9 pc) des Flamands sont contre le droit au regroupement familial pour les réfugiés reconnus contre 40 pc des Francophones. Deux tiers des Francophones (67 pc) - contre 50 pc des Flamands - pensent par ailleurs que les étrangers devraient avoir les mêmes droits que tout le monde. (GFR)
То же самое, только в сегодняшнем "Метро"
Цифры такие, 48 и 36 процента соответственно Фландрия и Валлония.
и кому в этой жизни верить?
[quote="Глебов"]
Я тут попробовал подсчитать... Получается, я содержу где-то 0,0738 беженца 8O . ТАМ я содержал всяких дармоедов приблизительно на порядок больше :D .[/quote]
А как считал?
Мне серьезно интересно.Можно без цифр,только методологию.
А придется бельгийцам смириться, если они считают или хотят считать себя демократическим обществом во-первых, а еще их две трети пусть последят за тем, что тенденция идет к снижению числа зукеров, по крайней мере, русских точно, если не дошла до минимума.
[quote="ytro"]
Я в других странах не была, заборов не видела :D , а если серьезно, не могли бы Вы ссылку дать, пожалуйста, по любой стране, чтобы цифры посмотреть?[/quote]
С ходу не дам,т.к. циры брал из бумажной прессы,где они регулярно публиковались,наряду с данными о преступности и безработице в разбивке по этническим группам.Поучительные цифры были меж.проч.
Этот опрос проводился среди жителей социальных домов. Обычно это самые настоящие бельгийские маргиналы.
Статистически через 10 лет в бельгии будет гораздо меньше работоспособного населения, чем пенсионеров. Как пишут статисты "седого"населения становится всё больше и больше. И правительство ищет пути его омоложения. Как? Заставить бедненьких бельжиков в 65 лет выходить на пенсию. Этого они конечноже не переживут.
Во-вторых, стимулировать рождаемость. Даже если удастся поднят рождаемость, молодое работоспособное население появится ээдак лет через 25.
Поэтому остается третье - привлекать иностранцев, то есть увеличить миграцию. Будет такая программа как в Канаде. Главное чтобы были многодетные и работящие, например филипинцы, китайцы, в общем азиаты.
А вообще надо всё у бельгийцев отнять и разделить поровну. 8)
Вообще, население Бельгии на 2003 г. сост. 10372649чел. Минус неработающие: дети, старики, инвалиды,безработные, количество работающих значительно меньше. Учитывая, что они должны содержать(в виде зар.платы) на свои налоги(в основном производительная сфера): правительство, кор. семью, полицию, гос. учреждения(осмв и др.), мун. учреждения(уборка города, блогоустройство,строит-во новых библиотек, мостов, дорог и т.д)...
В состоянии ли еще оплачивать пособия на беженцев? Данные по Бельгийскому бюджету не нашла, ск. выделяется на беженцев?
[quote="vodimed"]
Поэтому остается третье - привлекать иностранцев, то есть увеличить миграцию. Будет такая программа как в Канаде. Главное чтобы были многодетные и работящие, например филипинцы, китайцы, в общем азиаты.[/quote]
Работящие китайцы? 8O Что-то Вы путаете в своих высказываниях.
2oxotnik
а что вы имеете против словосечетания "работящий китаец"?
Это выражение по моему мнению более близко к истине, чем к примеру "работящий марокканец" или даже "работящий русский" :)
[quote="chesar"][quote="Глебов"]
Я тут попробовал подсчитать... Получается, я содержу где-то 0,0738 беженца 8O . ТАМ я содержал всяких дармоедов приблизительно на порядок больше :D .[/quote]
А как считал?
Мне серьезно интересно.Можно без цифр,только методологию.[/quote]
1. Из общего населения вычленяем процент работающих.
2. Прикидываем размер социальной составляющей из их налоговых отчислений.
3. Расчитываем, какой процент из этих денег может идти на такую статью расходов, как содержание беженцев.
4. Делим результат на количество беженцев, приехавших в страну за последние годы.
5. Полученный результат делим на количество работающих.
Таким образом мы рассчитываем сумму, который каждый из нас, работающих, тратит на содержание всех беженцев.
Потом все это делим еще раз на количество беженцев и получаем, наконец, искомую цифру :lol: .
Но я писал не к тому. Просто этот расчет, в конечном счете, также глуп, как и утверждения о том, что беженцы обременяют работающих. Или кто-то считает, что если не будет беженцев, уменьшат налоги??? :twisted:
[quote="Глебов"]
Но я писал не к тому. Просто этот расчет, в конечном счете, также глуп, как и утверждения о том, что беженцы обременяют работающих. Или кто-то считает, что если не будет беженцев, уменьшат налоги??? :twisted:[/quote]
Уменьшить не уменьшат,а вот на другие цели деньжат побольше перепадать будет.Мож дороги отремонтируют,медицину подтянут или там окружающую среду...
А вообще мне непонятна некоторая засекреченность бельгийского бюджета касательно расходов на беженцев.В других странах цифры эти,особенно перед выборами разве что на заборах не пишут.
[quote="chesar"][quote="Глебов"]
Но я писал не к тому. Просто этот расчет, в конечном счете, также глуп, как и утверждения о том, что беженцы обременяют работающих. Или кто-то считает, что если не будет беженцев, уменьшат налоги??? :twisted:[/quote]
Уменьшить не уменьшат,а вот на другие цели деньжат побольше перепадать будет.Мож дороги отремонтируют,медицину подтянут или там окружающую среду...
А вообще мне непонятна некоторая засекреченность бельгийского бюджета касательно расходов на беженцев.В других странах цифры эти,особенно перед выборами разве что на заборах не пишут.[/quote]
Я в других странах не была, заборов не видела :D , а если серьезно, не могли бы Вы ссылку дать, пожалуйста, по любой стране, чтобы цифры посмотреть?
[quote="wezir"]2oxotnik
а что вы имеете против словосечетания "работящий китаец"?
Это выражение по моему мнению более близко к истине, чем к примеру "работящий марокканец" или даже "работящий русский" :)[/quote]
Совершенно согласна. Правда, и качество чаще всего тоже китайское...
[quote="sova"]Совершенно согласна. Правда, и качество чаще всего тоже китайское...[/quote]
А вот это уже зависит от того кто заказывает конечный продукт, и для кого он заказывается, а не от "работящего китайца".
А я, вот, не против содержать беженцев. Это уникальный шанс встать на ноги в новой среде обитания, выучить язык, найти работу. И даже если из десяти беженцев 9 просто хотят лёгких денег, то благодарности одного мне будет достаточно.
Благодарен будет один, а остальные девять будут иметь лёгкие деньги. За мой счёт?
Каждому - своё.
Я Вам благодарен!
Да не за что...
[quote="wezir"][quote="sova"]Совершенно согласна. Правда, и качество чаще всего тоже китайское...[/quote]
А вот это уже зависит от того кто заказывает конечный продукт, и для кого он заказывается, а не от "работящего китайца".[/quote]
Cогласен полностью.
[quote="Antonina"]А придется бельгийцам смириться, если они считают или хотят считать себя демократическим обществом ...[/quote]
Ну что Вы, единственным, из известных мне, истинно демократических обществ (демократия = власть граждан) является швейцарское. И личные впечатления наталкивают меня на следующий лозунг: "Слава бельгийской антидемократии, допускающей сущесвование достаточно развитой бюрократической прослойке, препятствующей реализации истинной демократии!!!".
В полном соответствии с понятием "демократия" в Швейцарии не возможна реализация ни одной сколько-нибудь существенной для жизни граждан идеи. На практике это означает референдум почти каждую субботу, вне зависимости от того, идётли речь о членстве в ООН или утверждении кандидатуры сотрудника школьного районо. Рузультаты "на лице": Швейцария одна из уникальных стран, население которой с завидным постоянством говорит, что не нужно им ни-каких ООН.
Другие примеры из обыденной жизни. Гемента (комунна) голосует по вопросу о натурализации проживших в ней законно по ...надцать лет сожителей (других способов приобретения гражданства вообще не предусмотрено, кроме брака). Народ решает: двадцати итальянцам дать, а двум югославам - не давать. Мировая общественность на ушах: дискриминация налицо. Правительство и политические партии испытывают стыд, всей страной проводят среди жителей разъяснительную работу, все всё прняли и согласились, что позор на весь мир. А с очередную субботу новый вердикт народа: ... югославам не давать! ... Всем понятно, что, хотя бы для приличия, нужно хоть немного помочь матерям-одиночкам по случаю появления ребёнка. Уж не до законных пособий по воспитанию до Х лет. Но дядечка на окраине села говорит:"Кто пользовал, тот пусть и платит". В субботу общенациональный референдум, результат - дядечка был прав. ... Нужны ли Швейцарии просители убежища? Ответ из области:"Угадай с трёх раз". И так далее.
Мораль: демократия в Бельгии - Vlams Blok у власти на все времена, вопреки обнадёживающим результатам оцеки общественного мнения.
Да здравствует Королевство Бельгия!
[quote="Sergo40"]Нужны ли Швейцарии просители убежища? Ответ из области:"Угадай с трёх раз". И так далее.
Мораль: демократия в Бельгии - Vlams Blok у власти на все времена, вопреки обнадёживающим результатам оцеки общественного мнения.
Да здравствует Королевство Бельгия![/quote]
Отгадываю с одного раза-беженцы нужны(это кстати в Конституции прописано),а вот эконом мигранты действительно не нужны.И до последнего времени система отделения беженцев от "беженцев"работала как швейцарские часы."Беженцев"депортировали ,причем довольно жесткими методами(с полного одобрения тамошней общественности).Но в последние2-3года система засбоила.Косовские албанцы слишком крепким орешком оказались.Народ взроптал и на последних выборах победил тамошеий аналог Фломз блока(Поскольку в Швейцарии действительно демократия-не о каких "санитарных кордонах"и речи нет),пообещавший решить проблему за 2 года.И решат таки.По крайней мере закон об отмене любой помощи негативщикам вроде ужк прошел.
ЗЫ референдумы там-четыре раза вгод.Ну и Ваше описание процедуры натурализации основано на опыте немнцких кантонов.Во французских попроще.Но ,впрочем,надцать лет законного пребывания и там необходимо.
[quote="Глебов"][quote="Stinger"]...здесь на форуме есть наверно люди которые тоже считают что слишком много беженцев приходится содержать на свою зарплату.[/quote]
Я тут попробовал подсчитать... Получается, я содержу где-то 0,0738 беженца 8O . ТАМ я содержал всяких дармоедов приблизительно на порядок больше :D .[/quote]
Мюсие Глебов,за счастье посчитаю если я у тебя на шее сижу.Хотя 0,73...от меня это какраз мои желудок.Но, донт ворри я ем очень мало,пару сникерсов в день мне хватает.Такчто я не очень разарю тебя.Аккорд?
[quote="sova"]Благодарен будет один, а остальные девять будут иметь лёгкие деньги. За мой счёт?[/quote]
Сова! Я Вам благодарен. Мерси!!! :lol:
З.Ы. надеюсь я имею деньги не за Ваш счёт? :oops:
[quote="Donder"][quote="sova"]Благодарен будет один, а остальные девять будут иметь лёгкие деньги. За мой счёт?[/quote]
Сова! Я Вам благодарен. Мерси!!! :lol:
З.Ы. надеюсь я имею деньги не за Ваш счёт? :oops:[/quote]
вам не кажется, что тут слишком много благодарных Сове набирается, а? 8O Статистика нарушается..... :roll:
Лан, почему бы хорошего человека ещё раз не поблагодарить?[img]http://teremok.org/forum/smileys/smiley13.gif[/img]
да и мать её так, эту статистику.
[quote="Donder"]Лан, почему бы хорошего человека ещё раз не поблагодарить?[img]http://teremok.org/forum/smileys/smiley13.gif[/img]
да и мать её так, эту статистику.[/quote]
Я Вас тоже люблю, Дондер :lol:
Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он же мене всех тратит на жизнь, всего 16 евро из 100 заработанных. :o
По вопросу об иностранцах.
Я лично спрашивал у разных бельгийцев их отношение к иностранцам. В общем негативное из за,
Ответы
-Криминал.
-Бездельники и попрошайки.
-Бельгия слишком маленькая страна, перенаселена.
-Конкуренция, отбирают рабочие места.
На вопрос а кого предпочитаете из иностранцев? Китайцев. А почему китайцев? Считают что китаец спокойный, добропорядочный и работящий.
От себя. Я поменял много рабочих мест, но китайца занятым на производстве не видел. Вижу их только в китайских ресторанах где они действительно как их описывают. В общем они не очень заметны в Бельгии думаю по этому к ним менее негативны, или более позитивны.
Так что, может русским брать пример с китайцев, гляди и вас полюбят здесь. :lol:
[quote="PA"]Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он
По вопросу об иностранцах.. :lol:[/quote]
Верно, и самые стонущие по поводу высоких налогов, нет ни времени ни места, где бы не говорили о том, что они платят, платят, платят. Одна очень умная фламандка, вдобавок не признающая диалекта,с отвращением констатировала , что наверно никто, как фламандцы не думает 24 часа о деньгах.
[quote="PA"]Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он же мене всех тратит на жизнь, всего 16 евро из 100 заработанных. :o
:[/quote]
А мы, россияне, Бог даст, будем такими какие мы есть, будем говорить, как раньше на кухне, чайник рядом и интересный собеседник (или собеседник на форуме :D заходите на огонек) , до стипендии осталась десятка, ну, что с ней делать?- а пойдем, в театр, неее там Вон очередь за Джеком Лондоном, а в театр - со следующей стипендии :D
[quote="PA"]Может не совсем в тему, но....
Недавно по местному радио слышал. Фламандцы по статистики считаются самыми богатыми гражданами в Европе, имеющие на банковских счетах больше денег чем какой либо другой гражданин той же Европы, он же более всех недоволен налоговым процентом, он же мене всех тратит на жизнь, всего 16 евро из 100 заработанных. :o
[/quoteц,
Что-то я не понимаю.А что они делают с оставшимися 84евроИли по-другому.Вы хотите сказать,ч то бельгиец,зарабатывающий 2000 ухитряется прожить на 320?
Ну а уитайцы действительно весьма трудолюбивы.И не работать а сидеть у кого-то на шее у них считается позором.
[quote="Antonina"]
Верно, и самые стонущие по поводу высоких налогов, нет ни времени ни места, где бы не говорили о том, что они платят, платят, платят. Одна очень умная фламандка, вдобавок не признающая диалекта,с отвращением констатировала , что наверно никто, как фламандцы не думает 24 часа о деньгах.[/quote]
Ну так и налоги тут одни из самых высоких,причем отбирать больше половины начинают с довольно смешных зарплат.Да еще и не совсем ясно куда вся эта куча денег идет.По крайней мере государство обеспечивает бельгийским налогоплательщикам не лучшие условия обитания нежели их еврососедям.
[quote="chesar"]
Ну так и налоги тут одни из самых высоких,причем отбирать больше половины начинают с довольно смешных зарплат.Да еще и не совсем ясно куда вся эта куча денег идет.По крайней мере государство обеспечивает бельгийским налогоплательщикам не лучшие условия обитания нежели их еврососедям.[/quote]
Наверное на обеспечение бюрократического аппарата, который для такой маленькой страны как Бельгия ...
Ну в общем сказал что слышал. И статистика это усредненная, трудно выживут на 16 процентов простому работяге, в этом я и сам уверен. Но не забывай что есть очень много семей где оба зарабатывают неплохо, приобретают только в солден ширпотреб, и ходят в алди.
Ребята, не нужно "зацикливать" на этой теме, не имеет смысла.
То что 2 из 3 Бельгийцев против иностранцев вообще нормальная цифра, думаю в той же России показатель будет близок к тому же. И вообще так мы созданы природой как объяснил тов. Чарльз Дарвин в книге "Естественный отбор" :D , мы порождены с инстинктом борьбы за существование, и неприязнь к чужому это один из методов сохранения своего вида \ рода. Увы только прозревшие могут осознать это, и только малое количество из прозревших отбросит это. Смотрите что в мире происходит. Большинство стран мира действуют только на основе национальных \ родовых интересов, так что было бы странно ожидать других чувств от их граждан.
[quote="PA"]Я поменял много рабочих мест, но китайца занятым на производстве не видел. Вижу их только в китайских ресторанах где они действительно как их описывают. В общем они не очень заметны в Бельгии думаю по этому к ним менее негативны, или более позитивны.
Так что, может русским брать пример с китайцев, гляди и вас полюбят здесь. :lol:[/quote]
У нас работает 4 китаянки. Вкалывают как папы Карло, после работы остаются сами, начальник даже не стесняется им домой позвонить, если приспичит, причем такие авралы, насколько я знаю, у нас не оплачиваются. И самое главное, они не жужжат. Их можно лишить времени на обед, начальники их используют иногда как козлов отпущения. То ли им все равно, то ли закалка хорошая. Как сказала недовано мне одна из них, работа-это средство зарабатывания денег, а не жизнь.
[/quote]У нас работает 4 китаянки. Вкалывают как папы Карло, после работы остаются сами, начальник даже не стесняется им домой позвонить, если приспичит, причем такие авралы, насколько я знаю, у нас не оплачиваются. И самое главное, они не жужжат. Их можно лишить времени на обед, начальники их используют иногда как козлов отпущения. То ли им все равно, то ли закалка хорошая. Как сказала недовано мне одна из них, работа-это средство зарабатывания денег, а не жизнь.[/quote]
А к нам на производство завезли румынов, работаю за 150 в месяц плюс ночлег и питание, и все легально. Но румыны довольны, так как на родине за туже работу получают всего 50 без питания.
Ну что еще капиталисту нужно, что на него за чашку риса днем и ночью б...ть. :evil:
[quote="JuliaJef1"]Китайцы и китайки одного поля ягоды.[/quote]
Паазвольте! Сколько у них разных этнических груп? А языков?
Хотя у вас все шансы найти китайского мужа. Как говорил один знакомый китаец, хитро поглядывая: "у вас много женщин а у нас много мужчин". О господи! Что же нас ждёт??? :?
Страницы