Эвтаназия в Голландии

19-го февраля была опубликована статья (правда была вынесена на свет благодаря предвыборной гонке), в которой говорилось, что голландские старики боятся ложиться в больницу, т. к. им там без их согласия делают эвтаназию. Старики даже носят браслетики на запястьях, на которых написано "Не подвергайте меня эвтаназии".
"Nederlandse ouderen durven niet naar ziekenhuis"
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/VSVerkiezingen/120219_Santorum_...
Сегодня по-русскому ТВ в новостях был краткиий эпизод нововведения в Голландии: созданы мед. бригады, выезжающие на машинах домой к пациенту, чтоб сделать ему эвтаназию. Как быстро там Министерство здравоохранения решило проблему с немощными стариками (да и только ли с ними?): не хочешь на эвтаназию в больницу - сделаем ее тебе дома! Двух врачей (домашнего и "независимого") достаточно для подписания бумаг для этой процедуры. Старички уже давно бегут из родной страны!

IR , а вас не берут в замуж? И вы несете на себе клеймо всезнайства? Про весь бенилюкс.О мед инфе вообще то ничего писать нельзя.Законом караются болтуны.Только о доказанных судом случаях. Поэтому разумнее закрыть тему.И иметь ввиду.

Для меня обращение к человеку как написанно ниже и есть неуважение..

"Обделенный умом и совестью святоша Санторум брешет про несчастных голландких стариков" ", "а б Василисин вброс и давай размазывать экскременты".

Повидимо у нас с вами разные понятние об этом..

Если кто-то несет чушь (по факту), и кто-то другой об этом заявляет - это есть не-уважение?

А кто определит..где чушь, а где нет..? Я не специалист по эвтаназии...Но ссылка автором топика приведена из официального источника, и цитата на кандидата в президенты США...

включать мосх иногда надо. (это для лиц без пачпартов).просто проиграйте ситуацию для себя.

Ну тогда читайте:
МНЕ БЕЛЬГИЙСКИЙ ПАСПОРТ НЕ НУЖЕН!
И СЛАВА БОГУ, ЧТО Я ЕГО ЕЩЕ НЕ УСПЕЛА ПОЛУЧИТЬ!
Если б у меня был бельгийский паспорт, мне б уже и Россия не помогла.
И не общалась бы я тут с вами.
Советую всем хотя бы не терять второе гражданство. Из бывшего СНГ Российское гр-во, конечно, намного предпочтительнее. Хоть российские чиновники и медленно шевелятся, но все же ее вмешательства побаиваются.

Василиса, Вы когда в последний раз в России были?
Вашу бы энергию- туда направить...

Несколько фактов-то, что случилось на моих глазах-совсем недавно-

1.Небольшой провинциальный городок-в десяти километрах от Ростова-на-Дону, высокопарно называемого местными жителями- "Столица Южного Федерального Округа". По улицам этого городка, еще пару недель назад, среди белого дня разъезжал автомобиль, из окна которого отравленными дротиками отстреливались бродячие собаки.
Делалось это прямо на глазах у прохожих, но когда люди останавливались в недоумении возле неожиданно упавшей, и забившейся в конвульсиях собаки, так как дротик маленький, и не сразу понятно, что собаку убили-в этом случае убийца проезжал мимо, не забирал труп.
Видимо, подонок боялся, что если заметят, из какой машины произвели выстрел-догонят, и тогда-мало не покажется.Иногда трупы собак лежали на улицах по несколько дней...
Администрация города каждый год получает на содержание бездомных животных больше миллиона рублей-хватило только на отравленные дротики.
Чтобы остановить бесчеловечное истребление , понадобилось вмешательство европейских защитников животных.

2.Больница-официально-"одна из лучших в области". Мужа моей знакомой готовят к операции-перелом позвоночника после автокатастрофы.
С огромным трудом собрана озвученная врачами сумма-без денег, в течении трех дней после катастрофы-отказывались оперировать.
Юноша лежит на операционном столе, и слышит как анестезиолог произносит-"Да пошли вы все на х...р!"
Дальше-всеобщее замешательство,операция опять откладывается,анестезиолог ушел....Выяснилось-он не досчитался своих пяти тысяч при разделе денег, на следующий день отдали ему лично в руки,операция была проведена.

3.Еще одна больница-в городе, где убивали собак.
Мой сын, пораженный страшной, малоизвестной местным докторам болезнью, и угасающий на моих глазах.
В этой больнице нет аппарата для проведения процедуры плазмофореза,нет аппарата искусственного дыхания, сыну больше ничем не могут помочь, и пытаются переправить в ту больницу, где делали операцию мужу моей знакомой.
Там есть все необходимое для его спасения, там уже есть опыт лечения такого заболевания.
Заведующий отделением выписывает направление,предоставляют машину, но там отказываются принимать.
Переговоры длятся два дня, сын уже не встает, не говорит, почти не дышит, лежит в реанимации. На третий день утром мне называют сумму, за которую там готовы его принять.
Заплатила- спасли, за что благодарна до конца своих дней.
И все же....А если кто-то не сможет заплатить???

Как смеют российские СМИ вообще открывать свой рот на кого-то, вместо того, чтобы в своем доме по сторонам посмотреть и выводы сделать...

Извините, отвлеклась от темы.

Как смеют российские СМИ вообще открывать свой рот на кого-то, вместо того, чтобы в своем доме по сторонам посмотреть и выводы сделать...

Российские СМИ, между прочим, и в России открывают рот и обо всем пишут. А вот в Бельгии больше молчат о своих недостатках. Иначе они работу потеряют.

"И все же....А если кто-то не сможет заплатить???"

Детей и пенсионеров в России лечат бесплатно. Если в Бельгии придти в больницу без мед. страховки, то тоже никто лечить не станет, пока деньгами не заплатите.

Проблема друзья... Суицид мне не подходит. Эвтаназия.... Если ещё и органы "вдуть", то жизнь нашу нищщую своим близким подправить было бы здорово........

;

Василиса с внуком уехала в Россию?

;

Аватар пользователя Alekca

SUM,очень надеюсь, у Вас всё не так страшно и плохо, даже если сейчас Вы не видите света в конце тоннеля. Всё имеет тенденцию заканчиваться, плохое в том числе. И-не играйте со смертью даже в мыслях, ведь страдают и близкие Вам люди, подумайте о них.

Аватар пользователя Кот

Судя по тому, что пишет эта "Вася-лиса" буквами, грамоте она обучена. Но вот не обучена критически относиться к тому, что в газетенках и прочих "ресурсах" пишется. Чего всякую хрень собирать, лучше чуток подумать. В некоторых русскоязычных изданиях по Германии такое публикуют, что только идиот поверить может. Судя по всему и среди нас подобное возможно. А мы еще и в обсуждение подобной хренотени ввязываемся. :(
А уж коли покинула наше Королевство, грех плохим словом не пометить от нее ушедшее. Невольно "Лиса и виноград" на ум приходит.

Кот, а Вы редкостный козёл. Ничего личного.

Аватар пользователя Винтик

как же у нее получилось? ей же даже приближаться к мальчику нельзя было

Подвиг МАТЕРИ.

Рада за них, если это так. А мама мальчика тоже с ними уехала или тут осталась?

Аватар пользователя IdeaM

Подвиг МАТЕРИ.

Глупости... не стоит идеализировать... тогда зачем весь цирк с адвокатами, жуткими подробностями и грязью... уехать можно было намного раньше без всего этого... так что не надо про подвиг;))

Аватар пользователя Винтик

женщина пыталась по закону все решить

Боролась как могла. Не все же такие умные, как Вы. А что бы Вы сделали на её месте? И предусмотрите всё, пожалуйста.

Посмотрите, что творится в цивилизованной Европе с русскими детьми (Норвегия, Финляндия, Франция...). Я пока о русских.
Вас ещё не коснулось?

Аватар пользователя IdeaM

Посмотрите, что творится в цивилизованной Европе с русскими детьми (Норвегия, Финляндия, Франция...). Я пока о русских.
Вас ещё не коснулось?

А что с ними творится? У Вас, видимо, странное болезное окружение. С моим окружением, где стабильное хорошее воспитание/образование и делают установку на человеческие ценности - всё ОК, никаких проблем... так что не обобщайте...

Спорить не буду, бесполезно. Даже тему отдельную создавала. Ну и?
Не хочу, мне больно. Живите, как хотите.

Противно.

Так вы с ними знакомы?

Девочки, ну не нравлюсь я вам, понимаю... яркая я, ко мне невозможно оставаться равнодушным. И так всю мою жизнь.
Но речь-то о детях.
Вы правда не в курсе, что происходит в той же Норвегии?
http://yandex.ru/video/search?text=%D1%8E%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0...
Ну и так далее.

Аватар пользователя Сибби

Источник - организация "Русские матери" как-то не блещет надежностью. За одно название им нужно бы надрать целлюлитные жёпы. Какого хера они вещают от имени всех русских матерей?

Аватар пользователя Наблюдатель

С моим окружением, где стабильное хорошее воспитание/образование

Пальцы веером, сопли пузырями, зубы в наколках...

ЗЫ: барышня, Вы не из графьёв, часом?

Аватар пользователя Сибби

Я тоже не из графьев, но ни одного случая среди знакомых не знаю. Раздули из нескольких прецедентов бурю, только и всего. А Ирине Бергсет даже рыбок нельзя доверять, не то, что детей, ибо ипанашка клиническая.

Вам-то, понятно, хочется верить, что злые ювеналы отбирают детей у всех, кого попало. Но реальность немного отличается.

И в чем проблема в окружении, где у всех хорошее образование и воспитание? Зеленый виноград? Так давно пора смириться. ;)

Аватар пользователя Наблюдатель

Вы меня неправильно поняли. В данном случае я самым беззастенчивым образом перешел на личность Идеюшки, ибо её снобизм просто зашкаливает. Потому и спросил о происхождении.
Если что, я против ювенальной юстиции, как таковой.

Как страшно жить.

Аватар пользователя Alekca

Я искренне рада за Василису.
А вот преувеличивала ли она, было ли это её искреннее заблуждение, либо некоей психической проблемой-не нам судить, мы с этим так близко не сталкивались, слава Богу.Каждый человек проходит свой путь,иногда очень трудный и то, что ей удалось, несмотря на все препятствия, уехать с внуком и жить в покое-это её полное право бабушки, ну и ещё матери малыша, конечно. Даже если хоть малая часть из того, что знала и читала я правда-она очень многое вынесла и выстрадала. Так что это известие от Veranic-и для меня лично позитивное.

было ли это её искреннее заблуждение, либо некоей психической проблемой-не нам судить

Не было это заблуждением, и психической проблемой это тоже не было.
Правда бывает очень страшной.
По себе знаю: пока сам не столкнёшься... А вы знаете, что местная полиция здесь вытворяет? Я знаю не по наслышке.

Аватар пользователя Alekca

Не было это заблуждением, и психической проблемой это тоже не было.
Я озвучила(письменно) некоторые мнения наших форумчан. Своё мнение я высказывала и подписывала петицию.Но, признаю,и я дрогнула в какой то момент- настолько страшно,что в голове не укладывалось.

Аватар пользователя Ir

что каждый имел право верить или не верить Людмиле или поддерживать ее или не поддерживать.
но то что она увезла все-таки внука, никак не доказывает, что она была права в своих подозрениях.
так что, девочки, давайте не будем возводит в ранг подвига, то что она сделала.
еще не факт, что эта женщина не запорола все жизнь внуку своему, спасая от собственных фантазий.

это известие для меня лично позитивное

Alekca, в чем именно позитив?
предлагаю не превращать тему в что "творится в цивилизованной Европе с русскими детьми"
в чем вы видите позитив? действительно ли мальчику будет лучше там, куда его увезли?
про маму как не было понятно так и непонятно до сих пор.
она вообще дееспособная? в прямом и юридическом смысле?
почему в этой семье все за всех решает бабушка?

Аватар пользователя Alekca

Alekca, в чем именно позитив? Ir, а есть ли смысл дискутировать по этому поводу? Всё было в теме Василисы- обследования, снимки и заключения врачей по поводу ребёнка.Если есть хоть капля истины из того, что она писала, если учесть,что она пыталась доказать насилие над ребёнком законным порядком более 3-х лет, то я лично тоже бы вывезла своё дитя(внука) подальше. Тем боле, Вы сами написали:
каждый имел право верить или не верить Людмиле или поддерживать ее или не поддерживать.

Аватар пользователя Смородинка

Алекса, поддерживаю твою позицию. Пишем тут , турлаа ла ла, трулоло. Конечно, может и не стоит делать акцент на именно "Русские дети"..Разные дети попадают в такие ситуации. И , если бы не было этого ужаса, то наверное, не пропадали бы дети, не было бы педофилов и прочих мерзостей. К слову, вот намедни в британскую школу у нас в бельгии прям из посольства рассылочка пришла, чтобы родители бдительность не теряли, ибо в районе Одергема пропало 3 детей , от 7- 10 лет. Среди бела дня, каждый раз другой фургон и другой человек….. все..нет детей…. а мы все не верим…потому что , Слава Богу , не о нас речь идет.

Аватар пользователя Ir

я к дискуссии не призываю. И пытаться доказать мне что там была хоть доля правды бесполезно. Но если кто-то склонен ей верить - его личное право, тем не менее это игра в верю-не верю.

вопрос был: в чем позитив? тот факт, что она увезла ребенка - просто позитив, потому что она своего добилась?
интересы ребенка в этой истории никого похоже не волновали.
и сейчас не волнуют. ее сторонники просто радуются, что Василиса победила...

то я лично тоже бы вывезла своё дитя(внука) подальше

про дитя-то спорный вопрос, если только у дитя папа - пробирка, то да, только мама решает, и то если она адекватна, конечно, а уж если речь идет и внуке, бабушка как бы каким местом тут причем?

Аватар пользователя Alekca

Знаете, девоньки, те кто склонен не верить Василисе- ваше это право. Но то, что детей насилуют в собственных семьях, причиняя колоссальную травму им на всю оставшуюся жизнь, пример тому- то, что творилось в бельг. монастырях и катол. школах при них, шум был на всю Бельгию буквально год назад- это правда.Ну и выступление валлонского парламентария насчёт педофильного лобби в Бельгии. Так что таки да- проблема существует и не правильно закапывать голову в песок, если лично вас лично это не коснулось и переводить стрелки на невменяемость бабушки(Василисы). Справки о её псих. неадекватности не были предоставлены и суду.Вы были на акциях в защиту ребёнка, присутсвтвовали на суде?Общались с семьёй с любой стороны?Видели, говорили с ребёнком? Так на чём основываются ваши выводы? Да, у женщины, возможно(!) была фобия. Нет источника- нет фобии. Правильно, что она увезла внука, даже это если это были её фантазии. И я бы так сделала. Это моё мнение- надеюсь, имею на него право и не подвергнуться за него обструкции.
Комментарии к выступлению Лорана Луи см. с 3.42 мин. http://www.youtube.com/watch?v=7ymHeqrdESs
Ну и не по теме его же выступление насчёт Украины: http://www.youtube.com/watch?v=1tDhtUglphs

Аватар пользователя Alekca

Увы, это явление есть везде, но мы живём тут. Мне самой очень непрятно об этом говорить, лучше не думать и не знать.
Кстати, Лорана Луи пыталисть лишить депут. неприкосновенности и тоже представить психом и он проходил экспертизу. Выводы пусть делает каждый сам по предыд. постам и по этому:
Педофилия в Бельгии, там же внизу др. статьи http://stopmasons.livejournal.com/26876.html
Жалоба Василисы(Людмилы) прокурору Антверпена http://stopmasons.livejournal.com/2185.html
Тема Василисы:https://www.russian-belgium.be/search/site/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%...
ещё одна https://www.russian-belgium.be/node/78022

Аватар пользователя Ir

Я не просто так просила не начинать обобщение...
вы сейчас рассказываете очевидности: педофилия существует.
Да, существует, и с этим надо бороться.
причем существует везде, и даже там куда увезла Василиса внука.
короче, вы на мой вопрос не ответили... но да ладно...
но с чего вы решили, что кто-то предпочитает зарывать голову в песок, отрицая существование этого явления?
когда касается этот ужас конкретного человека, поверьте мне, родители не борются со всемирным заговором педофилов во главе с королевским прокурором Бельгии, их не преследуют нелегальные трансплантологи, и они не находят проклятий, в виде зашитых в занавески грузиков. И самое главное, нормальные родители пытаются минимально травмировать ребенка! и уж тем более не выставляют в интернете фотографии ребенка со следами травм!
так что да, я оставляю за собой право не верить невменяемой женщине. и конечно я не была на суде. С какого-то ляна мне кто-то позволил бы общаться с этит мебенком?
"Нет источника- нет фобии" я вас правильно понимаю: источник фобии Васлилисы - подозрения, что ее зять педофил, и выкрав ребенка она избавилась от фобии?
насчет того, что вы бы тоже так сделали, я все- таки сомневаюсь... Я так думаю, что ваши масеги сами адекватные люди, в отличии от дочери Людмилы - инфузории бесхребетной ( были ли там проблемы с ребенком, либо мать надо было лечить - нерпа, короче), и если их детям или матери будет угрожать опасность, они они все разрулят.
Вы просто добрая женщина и доверчивая. А я злая и не доверяю наговорам.

Аватар пользователя IdeaM

Ирине Бергсет даже рыбок нельзя доверять, не то, что детей, ибо ипанашка клиническая.
ам-то, понятно, хоИрине чется верить, что злые ювеналы отбирают детей у всех, кого попало. Но реальность немного отличается.

Достаточно посмотреть всего одно видео с этой ипанашкой, предложенное Вероникой, чтобы стало ясно, что людям со слабонервной психикой подобное смотреть/читать/слушать - категорически противопоказано... ну и откуда паранойя с фобиями у Василисы - тоже предельно ясно...
Ирина Бергсет, с 37мин: "Каждый месяц в Норвегии кончает самоубийством одна русская женщина..., хороним, хороним женщин каждый день (!!!)" Далее: "Из-за того, что мать омлет готовит не по норвежскому рецепту или если мать хромает, у неё легко могут забрать детей!... Россиянки - самые плодоносящие для обновления генофонда.... На западе, если ты натурал - то ты отстой, извращенец и быдло среди геев, лесбиянок и некрофилов" и тд и тп...
Разумеется, проблема педофилии существует, но и Василиса, и Ирина Бергсет - всего лишь несчастные болезные пешки в игре российского антизападного пропагандоса... который ловко манипулирует публикой на страданиях детей... Cвоих бы несчастных российских детей так задорно спасали из семей многодетных алкоголиков, да видео бы про них побольше показывали... так нет,..... конечно - там нет никаких проблем до родительской агрессии, насилия и жестокости... их просто не существует....

Страницы