Ищу подрядчика для постройки дома. Имею участок под застройку. С проектом ещё …

Ищу подрядчика для постройки дома.
Имею участок под застройку.
С проектом ещё не определился,в процессе,
Может поделителитесь советом и опытом
0483466353. Юра

Аватар пользователя Donder

А что и как подрядчик будет строить без проекта?

Donder аналогичный вопрос. большинство архитекторов работают в паре со своим подрядчиком и дальше ведут стройку. ну а если у вас есть вопросы юридич плана/сомнения какой проект получит разрешение на стр-во и какой не пройдет, то это ко мне. прощелкаем по пунктам ;)

Проект в процессе согласования,нужна фирма для воплощения в жизнь будущего проекта,прошу откликнуться тех кто желает помочь советом ,или делом.

Аватар пользователя lalaback

Проект в процессе согласования
Что вы имеете в виду? Проект на согласовании в коммуне? Кто делала проект?
Если архитектор, то у него есть свои знакомые подрядчики. Мы так фундамент строили.

нельзя так грубо. есть и приличные люди ;-)

Аватар пользователя lalaback

Определитесь с технологией. Есть ген.подрядчики, которые, например, специализируются на строительстве из дерева. Мы строили с Sibomat, ооооочень довольны. Ни одной запинки ни при проекте ни при стройке. Правда, архитектора брали своего, наш сосед.
Если хотите "под ключ", то тоже фирм навалом.
Как вам уже сказали, можно начать с архитектора, у которого свои знакомства, а можно с ген. подрядчиков, у которых свои архитекторы. Можно комбинировать как мы.
Надо было вам на Батибо сходить.

Уже обращаюсь,изучают ценовую политику,ибельгийские и немецкие ,и словаки ,и прибалты,и поляки-все с опытом строительных работ в Европе и Бельгии,скажем так-средняя цена под ключ квадратный метр 800 евро,спрашиваю,может кто чего подскажет,а я попытаюсь отсеять ядро от шелухи

Аватар пользователя lalaback

Не связывайтесь с отдельными подрядчиками из прибалтики и польши. Дороже выйдет. Нескоординируют работы, намастрячат, потом виноватых не найдете. У нас соседи так строили, у них дом полгода зимой без крыши простоял. Потом еще полгода ремонтировали все, что промокло. Задержка в строительстве - год, про непредвиденные расходы промолчу.
Пусть все координирует или ваш архитектор или ген. подрядчик.

http://pixs.ru/showimage/IMG2015032_7875800_16696875.jpg
Вот этого и хо чется избежать.Координировать строительство буду сам,так как участок бок о бок с моим домом,проект согласовываю с архитектором по моим запросам,в соответствии со всеми техническими требованиями,то есть если архитектор сможет посетить стойку раз в неделю,то я здесь каждый день,план читаю,проконтролирую

Аватар пользователя Lupus

Из моего личного опыта.
Купил землю, нашел архитектора, согласовал план, получил разрешение на строительство. На это ушло полтора года. Архитектор предложил свои фирмы, около пяти. Я их послал в сад. По рекомендации сотрудников, нашел фирму, посмотрел дома, которые они построили. Не один и не два два дома посмотрел, отзывы, людей, которые прошли через это и заключил договор. Не под ключ. Каждую фирму брали по рекомендации и посмотрев их работу. Всей координацией и контролем занималась жена. Она в этом специалист. От фундамента до въезда в дом около года. Могли бы и быстрее, но задержки из за тестирования полового отопления.
Удачи.

Спасибо Lupus
Вот это то,что я имел виду,задавая вопрос
Спектр мнений

Аватар пользователя lalaback

Координировать строительство буду сам,так как участок бок о бок с моим домом
У нас та же ситуация, только между нами и участком жил наш архитектор.
Координировать и контролировать стоительство - дело разное. Пусть архитектор ваш делает свою работу, за которую с вас в по любому возьмет деньги. Это его обязанность.
У нас строительство начали в августе-сделали фундамент, так как было свободное время у этого подрядчика. В октябре Sibomat привезли стены дома и начали основную стройку. В мае мы въехали в дом.

Уже не первый человек советует не брать фирму под ключ,ана отдельный вид работ,не пойму почему?

Аватар пользователя lalaback

Мы взяли под ключ и очень довольны ценой и качеством. Фундамент делали с другой фирмой по следующей причине. Sibomat фламандцы и они делают фундамент- просто заливают бетоном площадку. Наш архитектор посоветовал сделать вентиляционный вакуум, то есть более глубокий фундамент, который Сибомат не делает. "Под ключ" можете так же варьировать. "до куда" вам строить - договоритесь уже с ними.

lalaback в вс, 29/03/2015 - 14:44
Sibomat фламандцы и они делают фундамент- просто заливают бетоном площадку

это в перл :)

фундамены бывают разные и они, каk известно, зависят от типа грунтов/ типа здания, а также цена у них ооочень разная и тд, а не от фламандцы/ не фламандцы

Аватар пользователя lalaback

Это не перл. Нормы у фландрии и валонии разные. В нашем регионе нужен фундамент минимум полтора метра, не зависимо от нагрузки, так как промерзание почвы глубже. Во фландрии немного климат другой.
То, что фундаменты разные бывают, мы знаем :)

Hohol в вс, 29/03/2015 - 14:39

Уже не первый человек советует не брать фирму под ключ,ана отдельный вид работ,не пойму почему?

потому что специалист в чем-то конкретном всегда лучше и дешевле чем фирма специализирующаяся во всем сразу , у субподрядчика по фундаментам, например, своя техника и в выборе при этом, а у того, кто еще и обои клеит, образно говоря, этой техники нету и он ее за счет цены будет арендовать у третьих лиц. Вам же тоже удобнее контролировать цены - выбираете штук 10 подрядчиков, смотрите соотношение цена/качество и выбираете, как вы будете kонтролировать цены в фирме "все под ключ" + издержки, про которые я написала выше.Про фирмы от знакомого архитектора- согласна с Lupus, вы платите- вы выбираете.
Сибомат- изветная фирма, не удивилась что качество гарантировано.

Архитектурный проект 1500евро,а с сопровождением 10000,
Что я выиграю или потеряю в том или ином случае

Аватар пользователя lalaback

Архитектурный проект 1500евро
Соглосование в коммуне входит в проект?
Если нет, то можете пробегать с вашим проектом и перерисовыванием в копеечку влететь.
Все зависит от количества у вас свободного времени, опыта и степени риска, на которую вы готовы.

Аватар пользователя Lupus

У нас район новый и все дома строились одновременно, так вот, где было под ключ, основной подрядчик брал субподрядчиков, которые были подешевле, его же интерес побольше заработать. Часто это были фирмы из Восточной Европы. Кому то везло и они делали работу нормально, кому то нет. Потом шли переделки. Хотя в последнее время и в бельгийских фирмах контингент оттуда и работают они очень хорошо. Тут просто везение.

Аватар пользователя lalaback

У нас тоже кого только не было. И болгары, и поляки.... Но! Ответственность несет ген подрядчик. У нас проблем не было. Окончательная приемка дома через год - отремотрировали все, что покосилось с усадкой - двери, уплотнения и тп. И гарантия 10 лет.

# lalaback в вс, 29/03/2015 - 17:09
И гарантия 10 лет.

гарантия в 10 лет в Бельгии по закону обязана быть на все виды работ начиная с крыши и заканчивая окнами, кроме некоторых мелких

Аватар пользователя lalaback

И в чем несоответствие? болгары, не болгары, а гарантию дают местные.

Да с разрешением на строительство,может вызывать подозрения цена,архитектор делает три одинаковых проекта под копирку,я не знаю,может бывает и дешевле,меня цена устроила,с учётом,что я пишу ещё кое чего переделать

Аватар пользователя lalaback

Цена меня ваша пугает. Мы столько отдали архитектору - пэизажисту кустики нарисовать.
В роль архитектора входит гораздо больше, чем проект. Наш архитектор знает нашего архитектора коммуны, что выдает разрешения, как облупленного, а также требования, так как живет на одной улице с нами, но и то у нас были поблемы с цветом кирпича и с расположением дома. Если у вас 100 000 на дом, можно подумать об экономии. Но если речь идет о 200 000 и больше - не жадничайте. Вы больше потеряете на корректировке того, чего вам напартачат.

< Наш архитектор знает нашего архитектора коммуны, что выдает разрешения, как облупленного, а также требования, так как живет на одной улице с нами, но и то у нас были поблемы с цветом кирпича и с расположением дома.
архитекторы часто знают арх-чиновников из своей коммуны. но это "к делу не пришивается",тк архит из коммуны делает свое дело. и если цвет/материал/местоположение дома и тд тп противоречат законодетельству или еще чему, то скажут привести в порядок /или напишут отказ.

Аватар пользователя lalaback

это "к делу не пришивается"
Согласна, но шанс прохода проекта повышается, так как опыт работы с мудаком из коммуны у нашего архитектора большой.
Но во всем есть субъективная сторона вопроса. В нашем досье написано, что кирпич должен быть красного оттенка. Мы выбрали, нам забраковали с тем объяснением, что кирпич должен быть красный ОДНОЦВЕТНЫЙ. Про репутацию нашего комунального архитектора промолчу, просто мудак.

http://www.blavier.be/nl/woningbouw-blog/sleutel-op-de-deur-bouwen
Я спрашивал вот эту фирму,у нас получилось под ключ,где т0 950 евро квадратный метр,плюс налог

А сколько на все про все у вас денег))))

если достаточно под ключ - почему бы нет
если не достаточно - то на каждый вид работ можно нанять отдельные фирмы, архитектор по любому будет
сопровождать строительство.

например фундамент льет одна фирма
стены другая - или наймете своих кого знаете без налога... как договоритесь
окна - начинайте сейчас уже присматривать, выбирать, советоваться.
крышу - фирм море в бельгии, ищите, звоните, делайте деви... и сами потом решите с кем вам удобнее
и выгоднее строится.
И самое главное - отделочные работы, отопление, канализация вода свет газ.... вот в это уходит куча денег!

Аватар пользователя Lupus

С архитектором надо работать. Там не только проектирование и согласование. Про контроль и подбор материалов, отдельной статьей. Когда на стадии работ архитектор им указывает, то все делается совершенно по другому, при завершении работ тоже подпись архитектора необходима. У меня в 2008 году полный пакет был за 12500, но мы договорились за меньшую цену. Контроль со стороны архитектора, когда мы вызываем его.
Не забываем анализ грунта, отдельная фирма, техника безопасности и прочая лабуда, либо отдельная фирма, либо архитектор имеет право на это, но за дополнительную оплату. Потом подключение электричества, газа, воды . Бандиты еще те.

Сначала осмотр участка архитектором, потом проба грунта, и только потом проект готовится с расчетом бетона и т.д. проба грунта около 1000 евро, если его не делать то архитектор не будет нести ответственности за усадку дома.
На технику безопасности тоже есть страховка также около 1000 евро.

Не, всего не напишешь.
нам не у кого было спросить, сами все узнавали читали местные бельгийские форумы, звонили, делали деви и ни один раз на одну работу, конечно искали где дешевле.
советов можно дать много, но пока сам не окунешься во всё это не поймешь что по чем.

Спасибо,спасибо...
Значит если так много головняка,то может продать участок с проектом ,в центре Маасменелена,тихий,бельгийский уголок,лимбург,где-то около +- 70000 евро,
Дело в том,что свой дом есть,а этот построить на продажу,
И почему то я уверен,что построив и продав дом,я заработаю больше 70000,
Что скажете?

Аватар пользователя lalaback

может продать участок с проектом
Под понятием "участок с проектом" имеется в виду уже выданное разрешение на застройку по конкретному проекту. Если я правильно поняла, вам до этого статуса еще нужно будет попотеть с вашим архитектором.

Аватар пользователя Lupus

Сразу его продать будет не очень то и легко, 21% налог ложится мертвым грузом, кажется на 10 лет, знаю, что были дискуссии о 15 годах, расходы на согласования, разрешения, подключения, строительства, оформление тоже надо будет заложить в цену, обслуживание кредита, инфляцию за все время, что занимались возведением дома, и так далее. Посчитав все это и решайте, стоит это начинать или нет.
Если есть свободные деньги и они "жгут ляжку", как говорят, возьмите студию или маленькие аппартементы для сдачи, хоть студентам. В проигрыше не будете и свое сохраните.

Аватар пользователя Lupus

Окончательная приемка дома через год - отремотрировали все, что покосилось с усадкой - двери, уплотнения и тп. И гарантия 10 лет.

Сегодня эта фирма существует, а завтра ее нет. Говорю о бельгийских фирмах, кто будет гарантии выполнять. У меня через два дома возвели короб, запросили следущий транш перечислить, работали быстро и хорошо, соседи перечислили и фирма исчезла, хозяина фирмы с деньгами ищут. Таких бедолаг в округе оказалось около десяти. Об этом еще в прессе писали. Первое првило -никаких предоплат.

Аватар пользователя lalaback

Все зависит от технологии. В нашем случае без предоплаты работать невозможно было, так как весь дом привезли уже готовый, сделанный на заводе. Но мы знали, что фирма серьезная и тоже смотрели дома, построенные ими и беседовали с людьми.

Да ничего ничто не "жжёт".Только что участок свой,а так живём на две зарплаты,3000 где-то,выплачивать кредит ещё 15 лет (650 в месяц),вот и мысли всякие в голову лезут,делема....
Человеки хотят как лучше,а получается ,чаще,наоборот

Не хвалитесь)))

Единственное,чем могу похвалиться,дак это женою своею,и то "птьфу-птьфу",чтоб не зглазить

молодец, женой можно хвалиться, остальное отстой, респект жене