Недавно получил гражданство Бельгии. До этого у меня была (естественно) пятил…
Недавно получил гражданство Бельгии.
До этого у меня была (естественно) пятилетняя карта B, у жены однолетняя карта A. Я в Бельгии работаю, жена нет, так что обновление ее однолетней карты было привязано к моей и сопровождалось подачей двух документов - моей справки о зарплате от работодателя и письма от страховой компании.
У жены срок действия текущей карты A истекает в марте. Когда я в декабре спросил в коммуне, каков порядок обновления ее карты, мне ответили, что с надо придти с теми же двумя документами, после чего она получит временную карту (оранжевую?) на срок, пока будет оформляться карта F - до 6 месяцев. Ну а пока это происходит, будут действовать все прелести временной оранжевой карты - ограничение на выезд и т.п.
Я, конечно, нашел тысячу и одну тему на форуме про оранжевую карту и все такое, но в большинстве из них ситуация все же была иная - девушки приезжали в Бельгию к мужьям-бельгийцам и получали эту оранжевую карту сразу по прибытию, пока оформлялась F.
В моем же случае ситуация немного другая - я гражданином Бельгии не был, а стал, а жена приехала за два года до этого, и мы в свое время получали для нее визу для воссоединения семьи.
Так что, если кто-то попадал в аналогичную ситуацию - действительно ли сейчас жене нужно будет получать эту промежуточную оранжевую карту, которая на самом деле, если я правильно понимаю, является свидетельством об ожидании о внесении в реестр иностранцев?
Потому что у жены уже было две карты А - она, по идее, _уже_ внесена в этот реестр, требуется только обновить карту. Опять же, если это так, то получается по-своему смешная ситуация, когда жена могла два года свободно перемещаться по ЕС и въезжать/выезжать из Шенгенской зоны, а теперь она на полгода станет "невыездной" из-за оранжевой карты - мне как-то сложно поверить, что это так.
(мне все же показалось, что в коммуне, отвечая на мой вопрос, отреагировали на ключевые слова "я гражданин Бельгии, а жена нет", и описывали стандартную для такой ситуации схему, не вникая в детали.)
Конечно, я буду общаться с профильными ведомствами. Но также буду благодарен за любую полезную информацию по теме.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 3794 просмотра
9 лет в Бельгии и нет гражданства? Ого.
Я бы, на вашем месте, параллельно прорабатывал вопрос, не может ли ваша жена подавать сразу на гражданство - по совокупности факторов, так сказать.
Насчет вашего вопроса: насколько я понял, карта F+ выдается после определенного срока, прожитого с картой F. Я выше ссылался на этот комментарий, он именно про этот момент (и остальные комментарии ниже).
Вот еще подробная информация на эту тему, вроде как официальная Обратите внимание на вот этот параграф:
Как я понял, отсчет 5 лет привязан к подаче/получению карты F (комментарий, на который я ссылаюсь выше, как раз объясняет, что есть bijlage 19ter, но я не знаю, что за документ bijlage 15, погуглите). Возможно, я неправ и в вашем случае срок будет считаться от другого документа? - прошу сведущих форумчан меня поправить.
А вам я очень советую придти в коммуну, подробно объяснить ситуацию и спросить, на что претендует в плане документов ваша жена. Возможно, действительно сразу на F+ или гражданство - я бы очень советовал покопать вопрос именно про возможность подачи на гражданство, все-таки 9 лет в стране легально - это немало.
Условие подачи на гражданство - иметь неограниченный ВНЖ. А у супруги пока только А. Считается ли проживание с картой F проживанием с неограниченным ВНЖ? Если да, то тут же можно подавать на гражданство. Если нет, то имеет смысл попробовать получить карту В, и тогда уже подавать
Какая-то вредная у вас коммуна, вашей жене, как я понимаю, должны были выдать карту В одновременно с вами. Вы ведь получали карту В?
Кстати да, ведь жена на момент вашего получения карты B прожила в стране больше 5 лет, так что ей карта B полагалась тоже.
Но теперь это уже неважно - она замужем за бельгийцем, так что ей теперь надо либо получать F, либо (если такой вариант есть) сразу F+ или гражданство, если это возможно.
Такое было раньше, до 2013 года. Как сказали в коммуне, теперь все статусы получаются раздельно. Карту F уже получаем сегодня. Попробуем зайти в отдел гражданства и спросить там, примут ли документы с картой F. Но боюсь, доки примут, даже 150 евро возьмут, а потом откажут, так как пометка о временном виде на жительства была не снята.
Спасибо за комментарии. Коммуна у нас Иксель.
Туда, в отдел иностранцев, всегда ходить не особо приятно. Но вот сегодня снова пойдем. Будем получать карту F и спрашивать про снятие отметки о временном проживании.
Карту B жене не выдали одновременно со мной, объяснив это изменением в законе - теперь каждый сам по себе.
На гражданство подавать у нас в коммуне надо совсем в другом месте, т.е. отдел иностранцев не знает, может или не может жена подавать на гражданство. Их дело карточки выдавать и со скрипом запросы отправлять.
В законе о гражданстве, в пункте о гражданстве после 5 лет проживания и имея ребенка - гражданина Бельгии, есть карта F в списке, но там же и приписка, что отметка о временном проживании должна быть снята.
Это очень странно. Если в тот момент статус жены был несамостоятельный, то есть она жила как ваша супруга, а не по работе, то ей должны были дать В. Это из недавнего, уже после всех изменений в законах, личного опыта
В любом случае - удачи в походе!
Спасибо. Да, на момент получения мной карты B, жена уже была зависима от меня и у нас уже был ребенок 2 лет.
Тем не менее, запрос на карту B не приняли. Даже ребенку выдали выдали временный вид на жительство на 1 год, не смотря на то, что ребенок также от меня зависит и у меня уже была B на пять лет.
Значит, многое от коммуны зависит. Грустно. Рычагов воздействия на них нет никаких. Никаких реальных телефонов вышестоящих контор они не дают, обращаться куда-либо еще за их спиной тоже не реально.
Пишу по горячим следам, побывав только что в коммуне с женой.
Выдали жене карту F. На просьбу подать запрос на снятие отметки о временном виде на жительство, удивились и сказали, что это невозможно, так как сейчас её статус "член семьи гражданина ЕС" не попадает ни под временное, ни под постоянное пребывание.
"Всё страньше и страньше".
Единственное, что по их словам возможно, так это подача на карту F+, но это, по их словам, очень долгий процесс и если решение будет негативным, то жену депортируют из Бельгии в тот же момент. После 9 лет проживания. Имея ребенка с бельгийским гражданством.
Разве такое может быть?
После бурной и продолжительной дискуссии, когда оппонент по ту сторону бурно выражал эмоции по поводу того, что какая-то там жена имеет наглость чего-то требовать и еле еле сдерживая себя от грубости (по его собственным словам), мы разошлись на том, что обратимся в отдел по национальностям, где и попробуем подать на него с данной картой.
Вопрос, правы ли в коммуне насчет невозможности установить статус duree illimite на карту F.
Формально говоря, такого нету, чтобы у одних и тех же карточек были статусы ограниченный или неограниченный. Каждая карточка обладает своим набором свойств. Так что в этом они правы.
Насчет Ф+ они, имхо, погорячились. Процесс, конечно, долгий, но не очень, такой же как и на гражданство, если не ошибаюсь, то есть в пределах полугода. И, конечно, с чего бы это депортировать?
Спасибо за пояснения!
Завтра пойдем в коммуну еще раз. Теперь уже насчет подачи на гражданство, имея карту F, ребенка и мужа бельгийцев (интересно, есть ли у местных выражение "новый бельгиец")) ).
Отпишу по результатам, если интересно.
В этой теме была ссылка про права иностранцев. Со ссылками на законы и так далее
http://www.jeminforme.be/droits-citoyennete/devenir-belge/je-suis-majeur-e-etran...
Посмотрите всякие разные подходящие вам ситауации. Собственно у вас их может быть четыре: супруг, после 5 лет, после 10 лет, и, вроде как, как мать.
Правда, как я понял, для подачи на гражданство в любом случае надо иметь un titre de séjour à durée illimitée. Так что ваша задача выяснить, является ли карта F таким titre de sejour.
PS. Является
Пишу update, так как может быть кому-то он будет полезен.
Вкратце история вопроса - является ли карта F достаточной для получения гражданства без прохождения процедуры снятия отметки о постоянном проживании (карта А => карта B, снятие отметки).
Ответ - да, карта F является достаточной.
Т.е. после серии карт A, при получении карты F (как в моем случае, когда я, муж, получил гражданство раньше жены) и имея мин. 5 лет проживания, можно смело идти подавать на гражданство.
Понятно, что надо учитывать все остальные требования.
Как итог - жена подала на гражданство 15 июня как мать ребенка - гражданина Бельгии. Приложены были документы о прохождении языковых курсов, об интеграции через получения образования (PhD), вроде бы, если не забыл уже, слипы об отработке какого-то кол-ва часов в течении последних 5 лет.
В начале ноября пришло приглашение на получение бельгийской карты.
Занавес.
подавайте на гиажданство как член семьи бельгийца- для этого Вам дадут список в отделе etat civil. только ко всем докаа о том, что она жена и мать приложите ещё и все доки об аспирантуре и работе - они сейчас ооочень любят бездельникам отказывать. ждать от 4 месяцев.
Здравствуйте Я хочу спросить про коммуну в Liége дружелюбная ли она. еще Меня интересует вопрос о 9bis .
расскажите пожалуйста все что знаете. Расскажите о детях которые Еще не достигли 18 лет и Через 6 месяцев достигнут 16 лет . как они будут получать документы и Какую карту дадут по этой статье . Зависит ли судьба детей 16 лет от родителей. Какова процедура взятия документов . проблемно ли что знание французского розетка языка не совсем большие . ответьте пожалуйста побыстрее Заранее большое большое спасибо за помощь. Если это возможно Поделитесь вашим опытом . Спасибо еще раз Жду ваших ответов .
Страницы