Как вы психологически справляетесь с нелюбовью бельгийцев к вам, как к иностранц…
Главные вкладки
Как вы психологически справляетесь с нелюбовью бельгийцев к вам, как к иностранцам?
Как только сюда переехала, сразу же обратила внимание на то, что хороша для большинства местных ровно до тех пор, пока не начала говорить (просьба не начинать острить и йорничать на тему содержания сказанного, я реально хочу разобраться в проблеме, как-то ее для себя разрешить). Как только они понимают, что ты иностранка, часть кривит морды, часть-это четко чувствуешь- просто скрывает свою нелюбовь, и лишь малое количество относятся либо ровно, либо заинтересованы. При этом, информация о том, что ты с восточной европы, только усугубляет ситуацию. И, в большинстве случаев, неважно, говоришь ли ты на инглише, либо на нидерландсе, это разговоры в пользу бедных насчет того, что бельгийцы ценят стремление адаптироваться. Есть очень малая часть населения, как правило, хорошо образованная, которая это реально ценит и судит о тебе не по национальности, а по тому, что ты из себя представляешь. Абсолютное же большинство воспринимает тебя как второсортного априори, хоть ты оббегайся к логопеду и поставь себе нормальное телевизионное произношение.
Первые года два меня эта ситуация не особо смущала. Но сейчас уже порядком поднадоела. Ну не считаю я себя хуже бельгийки только потому, что родилась в РФ. Наоборот, мы еще поумнее них будем, да и поухоженнее и похозяйственнее.
Люди, как вы справляетесь с этой проблемой, ведь глупо отрицать ее существование? Невозможно же всю жизнь держать в кармане фигу или руководствоваться принципом "назло им". Хочу найти балланс. А то сейчас убеждаю себя в том, что "зато ребенку тут будет лучше" (а будет ли?), этим и живу. Переезд в РФ- не вариант, ибо муж воспринимает это как обман с моей стороны, да и хуже там, по крайней мере, пока что.
Сразу говорю: тема- не для срача, жонглирования словами и провокаций.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 7199 просмотров
# Donder
Какой краник?
ты всё ещё пытаешься понять написанное # Marinel ?
тогда мы идем к вам ( люди в белых халатах)
А этО моська аж заливается своим тявканьем, бегая из темы в тему за мной по форуму и тупо пытаясь укусить.
..............."коллег" собирай вокруг, вам скоро на процедуры:))
Если сравнивать по числу беженцев на местных граждан, то в Германию где-то в 2 раза больше чем в Бельгию.
Откуда данные?
Германия берёт на себя основной удар.
Факт - Бельгия и соседние страны принимают значительно меньше, чем положено по квоте. Значит в Бельгии и в соседних странах уже в разы ужесточили условия для беженцев... А в Германии только сейчас догоняют те нововведения, которые в Бельгии уже давно введены.
Откуда данные?
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2015/8/Duitsland-verwacht-750000-v...
.
Там так и написали про Германию?:
Если сравнивать по числу беженцев на местных граждан, то в Германию где-то в 2 раза больше чем в Бельгию или вы решили сбросить перевод этой статьи, кот. я запостила выше:
:)))
Там так и написали про Германию?:
Ну да... арифметика не Ваш конёк...
арифметика не Ваш конёк...
Уж не ваш точно..:))
Факт, что в той же Бельгии ужесточили условия для беженцев (те самые гайки закрутили, о которых вы спрашивали), а в Германии только начинают этим заниматься, поэтому и наплав в Германию в разы больше, чем в соседние страны.
Тоже будете отрицать?
# milisa
То кого вы тогда будете ненавидеть? И обвинять в своих неудачах?
вестимо кого : Путина ,
наглядно видно на примере "свидомопатриотов " и их адептов на РвБ
санитары на подходе, держись.:)
# Marinel
держись.:)
да ладно , я сам милиционер (с)
Люди, давайте не будем разводить тут грызню? Глупо братским народам поливать друг-друга помоями. Политики с.утся, на то они и политики, чтобы в дерьме ковыряться и бросаться им.
Товарищам которые приветствуют радикальные методы борьбы с мигрантами, полезно будет вспомнить дела не так давно минувших дней. Когда в одной хорошей стране боролись за рассовую чистоту.
Сегодня прямо в тему, в ленте попалось
http://drugoi.livejournal.com/4067293.html
Причём здесь чистота рассы? речь идёт об обеспечении безопасности - Вы новости смотрите вообще? разборки в лагерях на Лесбосе? погромы близлежащих домов? ситуация в Кале? Вам захочется жить рядом с лагерем, зная как громят близлежащие дома эти идиоты? а ведь спрашивать не будут - откроют лагерь и всё - дом,который Вы за 500 тыс купили 15 лет назад и ещё 15 лет выплачивать будете упадёт в цене до 300 тыс - здорово, правда?
П.С. как можно не видеть разницы между уничтожением мирного населения ЗАКОННО проживающего в стране по нацпризнаку и обеспечением безопасности страны путём ограничения миграционного потока, исключив нелегальную миграцию?!
Евреи, прекрасно знающие, что такое геноцид, не признают вырезание армян в прошлом веке туркашами за геноцид. Нет, евреи очень умные, это да. Но и очень хитрые.
Новости не смотрю.
Потому как знаю, власти всегда пугают подведомственное население то мигрантами, то глобальным потеплением, то кризисом, то что надо свет экономить.
Главное что бы нам жизнь медом не казалась. Бояками легче управлять.
Мне еще в школе, на политинформации рассказывали что Запад загнивает.
И Европе вот вот конец.
Сколько лет прошло, а все те же страшилки. Грустно, девицы.
Милиса, политики всегда "заливают". Но Вы ведь наверняка были на языковых курсах, на интеграционных. Как, понравились вам Ваши сокурсники? Вас не смущает традиционная для их среды криминогенность и агрессия, недостаток культуры? Вам нравятся бесправные женщины в шторах? Нравится, как они ведут себя по отношению к немусульманкам? Нравится, что безработные отцы семейств ездят на бмв и мерсах? Вы хотите, чтобы ваши дети учились с их детьми? Вы хотите, чтобы они до..ахались до такого процента, когда политики начнут им в попу дуть, чуя выгоду?
Вы все время говорите об элитах, забывая о том, что на форуме сидят обычные люди, видящие, что творят чудики. Да и элита (о политической я не говорю)- не слепая. Уже недовольство такими вот мигрантами потихоньку перестает быть покрытым налетом маргинальности.
Если Вы правы, и у власти все под контролем, значит, гнилая это власть, вынуждающая свое население страдать. Но, мне кажется, это не про Бельгию.
Видела я этих "бесправных женщин в шторах" на курсах, на всех-золотые украшения, дорогие часы, да, мужья не разрешают им свои страницы в соцсетях открывать и фотографии -не то что в купальниках-в тех самых шторах размещать. Они не страдают. У них есть здесь и свой круг общения, такие же подружки в таких же одеждах, их дети тоже не страдают от адаптации в местное сообщество- у них есть здесь уже братья, друзья, родственники. Этих дам мало волнует отношение коренного населения, гордой поступью входят они в общественный транспорт, не стесняясь, громко говорят на своем языке. Вопросы интеграции их не интересуют.
Да, показуха у них правит бал, вкупе с безвкусием. Все лучшее-сразу ( кстати, где-то там женщины носят все украшения разом, ведь муж может с ними развестись, трижды что-то там произнеся, и они остаются с тем, в чем были). То, что вопросы интеграции их не интересуют, должно заинтересовать не только местное население, но и власти. Громкие разговоры-это тоже говорит о высоком уровне культуры. Было бы смешно, если б не было так страшно.
Для власти в данный момент достаточно, если приезжие достигнут минимального уровня знания языка. Их манеры поведения никого не волнуют, если не нарушают общественного порядка.
Уравлять такими вещами, как манеры, практически невозможно. Это либо прививается с детства, либо ты навсегда остаешься бескультурным неотесанным чурбаном, лишь единицы способны наверстать упущенное сами, будучи взрослыми, и то, если захотят подняться по социальному лифту. Но таких самородков мало.
От большинства требуется всего лишь не быть опасными для окружающих. Не думаю, что европейцы добъются многого от таких приезжих через сады и школы, фиг что им транслируешь, у них ментальность средних веков.
Мне кажется, что это красивая легенда. Если муж будет зол и обижен - он произнесёт “ Талак, талак, талак“ сразу после стриптиза или когда она моется в ванной. И что? И всё, обмотайся полотенцем и иди к папе.
Насколько я понимаю, это далеко не легенда.
да, мужья не разрешают им свои страницы в соцсетях открывать и фотографии -не то что в купальниках-в тех самых шторах размещать.
уже от фразы “мужья не разрешают“ у меня сводит скулы... Бесит крайне, эта исламско-полицейская амальгама, раз выставила фото из долгожданного честно заработанного отпуска на море - всё харам, харам, гореть в аду.
Ну да 2 параллельных мира.
Да уж, Талия, многие мы тут разочарованы, видя в сердце Европы порядки совершенно другого мира.
Какие там часы и золото? У марокканок в автобусе? Мне кажется они одеваются по остаточному принципу. Ну, что там осталось в конце месяца - всё, иди в Зееман, но сильно не шикуй. В России, я знала одну азербайджанскую семью. Там жена медленно гасла от рака. Муж не водил её в больницу. Она по-русски плохо, и я думаю, не осмеливалась сама к врачу пойти. Его все ругали, а он замечательно ответил - она всё равно не жилец, смысл её лечить /читай, смысл тратиться/.
Понятное дело, что женщин они не уважают и воспринимают как обслугу и инкубатор. Тем более, что религия предполагает возможность полигамии (жалко только, что не обоюдной). Незаменимых нет, одна загнулась, он другую возьмет, а потом еще и подружку ей, чтоб не скучала :)
Обоюдной? Домой прийти, а там двое сидят перед телеком и чешут яйца? Или вы думаете, раз их 2-е, то они разбегутся по хозяйству пошуршать? Нее, мне бы тоже работящую Гюльчатай в дом хотелось..
Может, они две зарплаты принесут? Или снова- женщине-по остаточному принципу? Во всех сферах)
Да я была на курсах, только не интеграционых, эти курсы недавно ввели.
А была я на языковых курсах, и начинала я в группе где я одна была среди африканок. Потом был следущий модуль, потом еще..
Потом я училась на графика-оформителя (повышение квалификации) и опять была в группе белой вороной. Во первых одна женского пола, во вторых единственная иностранка. Наш учитель бывало здоровается- привет мальчишки! Потом пауза.. - и Диана.
Я жила четыре года в Брюсселе, и моя дочка ходила в школу где большинство мусульмане. И это была единственная нидерландская школа в районе.
Потом мы переехали в фламандскую деревню. И тут мне очень нравится.
Про то на каких машинах ездят безработные отцы семейств, не поняла вопроса. Мне вообще глубоко все равно, кто на чем ездит.
А по поводу учебы, тут такая сложная программа, у меня старшая дочка только закончила первый год Hogeschool. Если ребенок хорошо учится, то значит он умный, и тянет программу. И не важно какая у него семья, кто не тянет, того отчисляют.
Вы наверное в Бельгии еще не так давно, тут вообще то и других местных проблем хватает помимо мигрантов.
Детей например на холодный пол сажают. Спальни не топят. Посуду моют и не споласкивают. Маниакально складывают деньги на сберегательный счет.
Да много чего. Вам еще много чего предстоит узнать и ужаснуться местных реалий.
Милиса, вот только вчера, стоя в очереди в магазине, посмотрела на африканку и подумала... что еще с курсов языка они мне нравились по-человечески. Некоторые бельгийцы берут их себе в жены, это очень заводные, добрые тетки. По сравнению с бельгийками, та африканка прямо источала добродушие и позитив.
Могу сказать, что Вам повезло, у Вас не было травмирующего опыта, а у большинства он был.
Мне тоже все равно, на каких машинах кто ездит, но, как Вы думаете, откуда берутся дорогие машины у неработающих мигрантов мужского пола? Впрочем, это все риторика, ничего не меняющая( Наверное, Вас это не будет волновать до того момента, пока вашей машине не приделают ножки (ни в коем случае не желаю этого!)
За те годы, что я здесь живу, я узнала многое о местных реалиях. Но надо отделять котлеты от мух. Есть вещи раздражающие, а есть- опасные.
И как мы раньше только жили, до приезда этой "умницы"? Какое счастье, она с нами теперь ))) Ща все разложит по полочкам, а то тут такие тупые все.
Не знаю, когда Вы сюда приехали, но на форуме появились попозже, чем я) А остальные и до моего приезда неплохо жили. Вы же уже просветили нас, что
Myshka спрашивает о психологической адаптации к Бельгии. Меня тут другая проблема волнует. Теперь мусор будут собирать не раз в неделю, как прежде, а каждые 2 недели. Порадовала в кавычках и брошюрка от гементе- производите меньше мусора, не покупайте товар в упаковках. Назревает вопрос- Бельгия еще и на мусорщиках стала экономить???
Ну что вы тут со своим мусором! Дамы тут обсуждают наличие золотых украшений, цвет кожи и силу голосовых связок понаехавших.
Не мешайте им наслаждаться своим рассовым превосходством.
Когда вдоволь “перемоем“ марокканское золото - перейдём на обсуждение вашей грамматики и вас лично. Скоро. Фото ваше?
Фото не мое, это Аннет Бенинг (Annette Benin)
кадр из фильма Театр
А меня обсуждайте конечно, мне не жалко. Когда своей жизни нет, обычно чужую обсуждают.
Ну страшная эта Аnnет.
А вот когда обсуждают, то что дамы обсуждают - это значит своего мнения по теме нет.
А я еще страшнее
Во как. У нас тут дамы обсуждают проблемы мирового масштаба.
Ну не буду вам мешать.
Да, так запросто. Бельгийские политики отдыхают ))
Ну ехали мы сюда не на диковатых обсуждаемых пялиться и на то, как они портят красивую Европейскую страну, не ими созданную. Как уже писали выше, больно все это видеть, хотелось, чтобы мои потомки жили в цивилизованной стране, где не требуют шариата. Те, кто хотел его, уже бегают в бурке на полусогнутых перед своим хозяином.
Я приехала к беьгийцу, хочу поддерживать существование здесь европейской культуры, мировоззрения. Может, это тем, кто не может адаптироваться к европецйскому миру, стоит уехать туда, где все так близко сердцу? Не? Не хотят? А чего так?И тут неплохо кормЮт, а там придется крутиться?
Такое впечатление что ваш бельгиец привез вас прямиком в Скарбек и вы там мучаетесь. Или в Андерлехт или Моленбек. Но вообще больше похоже на Брабант.
Попросите его показать вам другие места, пригороды например, вам там может понравится.
Или вы в социальной квартире живете, и не можете переехать?
В каком бы пригороде ты ни жил, а за шмотками придется ехать в центр города, где сосредоточено больше всего интересующих тебя магазинов.
И вообще, что теперь, делать вид, что проблемы не существует только потому, что твои соседи по улице-местные? Я ж не страус с головой в песке, и не курица, для которой ночь тогда, когда свет выключили. Я же вижу, что творится в городах.
Это совет не для "умных". Себе оставьте.
Мимоза, Вы-как Шакал Табаки. Все ищете Тигра посильнее, чтобы выскакивать из-за его спины и тявкать ("а МЫ идем на север, а МЫ идем на север!") против тех, кто Вам не нравится. Причем тигров ищете даже среди тех, кто, по Вашим словам, хронически "водку пьянствует" так как приехал из России.
И при всем этом смеете еще намекать на то, что у меня есть интелектуальные проблемы))
Пригвоздила так пригвоздила. Ладно, ищите себе подобных "носителей европейской культуры".
Несогласных лишить права голоса.
Другого цвета кожи - выслать.
Обеспечивать своему потомству благополучие - так обеспечивать.
А вот это уже-Ваше неграмотное обобщение, не выдерживающее критики)
...и как всегда, какая бы тема не обсуждалась - найдётся умница, которая подытожит: “Не нра..?!! Тогда уе...!!“ Я вас ждала.
Ну куда я уеду? Там -54 этой зимой было, а я шубу подружке отдала.
Нет, это у вас бардак в голове. Кто вас спрашивал, какие стороны жизни тут можно обсуждать? Это какой-то специфический форум, о Бельгии или хорошо или ничего? Большинство не со вчера тут и не перекати-поле, женаты, детки, кредиты, дома, нажитое. Есть над и о чем трястись. Имеем право кудахкать на форумах обо всём! Нечего по теме сказать - идите лесом.
И, нет проблем!
Почитала я вас, девоньки, и всё это обсуждение на (аж!) шесть страниц напомнило мне классический пример - жена алкоголика. Вот она живет, бедная, с ним, мучается, пытается его всеми правдами и неправдами заставить бросить пить, а он ну никак не поддается. Ну нравится ему бухать с утра до ночи. И при этом он-то живет в своё удовольствие, а она все нервы себе уже измотала, заработала себе язву, панкреатит и постоянную мигрень на нервной почве. НО борьбу с пьянством мужа продолжает ожесточенно вести! И не может никак понять, что пока муж сам не захочет остановиться, никто его это сделать не заставит... Ну и возникает вопрос: а зачем же бедная женщина обрекает себя на такие муки и живет с этим "чудовищем"? Ответ один: ей самой комфортно в этих невротических отношениях и они самой ей нужны. Когда человеку некомфортно, он либо принимает ситуацию такой, какая она есть (в случае с этой женщиной, она перестаёт бороться с пьянством мужа и смиряется с этой ситуацией), либо уходит от своего партнера... Ну это всё лирика.
Я вообще-то к чему, если вас не устраивает какая-либо ситуация ( бельгийцы "не так" на вас смотрят, или "понаехали" и т.п.), то выхода только два: либо принять ситуацию ( для этого предварительно наведя порядок в своей голове), либо уходить от этой ситуации ( в нашем случае уезжать куда-то в другое место). Мне думается, что третьего не дано.)
Страницы