Карта F+.есть много тем но они устаревшие,меня мучают некоторые сомнения помогит…

Аватар пользователя sapocheva

Карта F+.есть много тем но они устаревшие,меня мучают некоторые сомнения помогите с информацией,в 2010 году получила карту F по замужеству,по новым законам 5 лет прожить на этой карте,этой зимой меня обокрали и все документы были утеряны ,восстановила в комуне в том числе и карту но с датой до 29 ноября 2015 изначально как на первой карте ,когда у меня заканчивается 5 лет,сегодня пришло уведомление чтоб я явилась в комуну аж 17 декабря с фото,что делать пойти быстрее и уточнить с чем мне быть на руках и знает ли он вообще что мне теперь полагается F+ карта ,потому что там указано что через 3-4 недели получу пин код,ну а потом аж карту ,а я где то читала чтоб получить F+ надо ждать около 5-6 месяцев ,плюс работник комуны именно этот страшно нас иностранцев не любит,и не хочется идти выяснять или ругаться если придётся ,как говорят не буди лихо пока оно тихо,и получал ли кто либо 2015 уже карты F+,жду ответов заранее всем спасибо .

Время заканчивается так же как и на старой карте. В муниципалитет идти заранее и делать запрос на новую. Если срок уже истекает 29/11, то я бы уже сейчас пошла.

Аватар пользователя sapocheva

первую у меня украли 31 января в феврале получила новую но до той даты по которую заканчивалась первая карта то есть 29,11,2015 года я на второй вот пару месяцев

Аватар пользователя selen

Из личного опыта - письма они не присылают, как Бельгийцам и не напоминают, что вам бы уже пора карту прийти менять. Поэтому
идите и меняйте, потому что карту Ф плюс получить просто, а ждать долго.Для ее получения нужен ваш заграничный паспорт и старая карточка. Запрос посылают в Брюссель. Ждать минимум 4 месяца.
существует второй вариант - получить такую же карту, но без "плюса", то есть просто Ф.
Ждать ее недолго, процедура стандартная

Аватар пользователя sapocheva

если б я могла вставлять файл здесь яб показала что они прислали ,поэтому меня и насторожило, что прийти я должна аж 17 декабря и принести фото и это будет стоить 20,20 евро, поэтому меня как то насторожило ,что это аж через три недели по окончании карты предыдущей, а мне как назло надо в Брюссель в госпиталь 15 числа ,и сейчас после всех событий при покупке или билета или когда показываешь билет ,просят карту а что я покажу если она на тот момент уже будет недействительна ((((

Автоматически карта Ф+ вам не полагается, её нужно запрашивать. Так что я бы шла в коммуну ASAP и продлевaла Ф, одновременно делая зарос на Ф+. У меня похожа ситуация, карта Ф заканчивается в январе 2016.

Аватар пользователя sapocheva

а почему мне не полагается, я официально прожила 5 лет на карте F я её получила когда замуж вышла сначала оранжку пятимесячную потом получила потом карту пятилетнюю .

Ключевое слово тут - "автоматически". Так-то да, вы имеете на неё право. Но чтобы получить её, нужно её попросить. А автоматически вы имеете право на продление карты Ф.
П.С. Хорошо бы хотя б немного знаков препинания, а то может получиться "казнить нельзя помиловать" ))

Аватар пользователя sapocheva

я извиняюсь, просто нервничаю,когда у меня украли документы, и мы пошли в комуну, мой муж так и сказал что нельзя ли уже выдать карту F+,на что наш рабочий комуны,я уже выше писала ну уж очень не любит иностранцев,несмотря на то что у самого 3 жены были и все иностранки,ответил нет ,что мне выдадут карту до окончания строка первой украденной, и чтоб я пришла когда будет окончен строк этой карты,а мне это всё не давало покоя ,поэтому и создала эту тему, как вижу не зря ,много узнала для себя полезного,завтра с утра иду в комуну ,хуже всего на этого работника было куча жалоб что он плохо относиться к иностранцам ,и никто это до внимания не берёт ,так как он до сих пор и работает.

Добрый вечер!
А почему нужно ждать окончания карты Ф для того что бы подать на карту Ф+?Ведь в законе написано, что получить ее можно через 5 лет легального проживания,считая со дня получения 19тер,а не по окончании карты Ф!А это намного раньше.Объясните пожалуйста,кто подавал на Ф+.

А я не говорю, что надо ждать окончания карты Ф для подачи на Ф+. Как вы и написали, подавать запрос на карту Ф+ можно после 5 лет, отсчёт с аннекса 19тер. То есть, примерно за 5-6 месяцев до истечения срока действия карты Ф. Просто в случае топикстартера поздняк метаться, за неделю ей бы обычную карту Ф сделать до истечения старой, боюсь, не успеют - разве что по ускоренной процедуре за пару сотен евро.

Аватар пользователя irene

Автор, зачем вам карта Ф +? Подавайте сразу на гражданство. Согласно новым поправкам оранж карта (в случае воссоединения) засчитывается в 5 лет непрерывного пребывания в Бельгии для получения гражданства.http://www.kruispuntmi.be/nieuws/rechtspraak-ai-voor-f-kaart-is-bewijs-van-wette...

Да,очень интересно,а кто-нибудь получал гражданство с картой Ф?
С одной стороны они пишут,что на момент подачи на гражданство на руках должна быть бессрочная карта,а Ф не является бессрочной,а с другой стороны;Je moet op het ogenblik van de aanvraag houder zijn van één van volgende documenten:

een elektronische B kaart
een elektronische C kaart
een elektronische D kaart
een elektronische E kaart
een elektronische F kaart
een elektronische E+ kaart
een elektronische F+ kaart

Как это понять?

Аватар пользователя irene

Карта Ф является бессрочной

Аватар пользователя irene

О бессрочных картах:

Als je een elektronische B, C, D, F of F+ kaart hebt, heb je een onbeperkt verblijfsrecht in België.

http://www.kruispuntmi.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/a...

Аватар пользователя sapocheva

по новому закону прожить 5 лет ,это у меня есть,отработать вроде если не ошибаюсь 420 часов и иметь местное образование,точнее отучиться на какую либо профессию ,у меня пока не того не другого...это тоже не так недавно и узнала,плохо когда не знаешь законов,так что как мне сказали гражданство мне пока не светит что если даже подам на него мне откажут (((

Аватар пользователя Taku

Если Вы замужем за бельгийцем, то для гражданства рабочий стаж не нужен (пусть поправят более знающие,если что-то изменилось). Но нужен документ интеграции (в моем случае он получен у ассистента "ингебурген" и включает в себя пройденный минимум языковых курсов,курс интеграции и курс во ВДАБ (был банальный курс выбора профессии)). И, как мне сказали, этот документ и подается как основание на получение гражданства. Вчера почитала немного на ночь и если првильно поняла,то сначала запрашивается карта Ф+, а потом только можно запрашивать гражданство.

Аватар пользователя irene

По замужеству вам достаточно свидетельство о интеграции.

Это для Фландрии. Там курсы интеграции существуют официально и официально признаются. В Валлонии все сложнее, там если есть что-то , то эти курсы не являются официальными и для получения гражданства силы особой не имеют. По карте: мне продлeвают Ф в этом месяце, срок действия текущей до конца ноября. Я обратилась в начале месяца , оформили запрос сразу на 2 карты Ф и Ф+. Ф получу на следующей неделе, а Ф+ в будущем году. Если какие-то вопросы, sopcheva, пишите в личку

Аватар пользователя irene

В Валлонии все сложнее, там если есть что-то , то эти курсы не являются официальными и для получения гражданства силы особой не имеют.

Начнем с того, что в Валлонии вообще нету контроля и обязательства интегрироваться (минимально знать язык). Поэтому официальных интеграционных курсов нету. Это правда. Придется работать или учиться :)

Аватар пользователя Olich

Для подачи на гражданство, замужем или нет не важно...

Verkrijging van de Belgische nationaliteit op basis van 5 jaar wettelijk verblijf (art. 12bis. §1, 2°)

VOORWAARDEN
(je moet aan alle voorwaarden voldoen)
1. Minstens 18 jaar oud zijn (geboorteplaats maakt niet uit)
2. Op het moment van de verklaring een wettelijk verblijf van onbeperkte duur hebben
3. Gedurende 5 jaar wettelijk in België verblijven (d.i. ingeschreven zijn in een bevolkingsregister en een verblijfsvergunning van meer dan 3 maanden hebben voor die 5 jaar)
4. Je maatschappelijke integratie kunnen bewijzen
5. Je economische participatie kunnen bewijzen.

Opmerking: de verblijfsduur van 5 jaar mag niet onderbroken zijn en moet gedekt zijn door verblijfsdocumenten. Die mogen van beperkte duur zijn, maar wel van minstens 3 maanden.

NODIGE DOCUMENTEN
1. Geboorteakte
2. Het bewijs van woonst met een chronologisch overzicht van de adressen die een ononderbroken verblijf van minstens 5 jaar bewijst
3. Een door de gemeente eensluidend verklaarde fotokopie van je identiteitskaart, recto-verso
4. Het bewijs van de kennis van één van de drie landstalen op niveau A2
5. Het bewijs van zijn maatschappelijke integratie:
Ofwel door een diploma of een getuigschrift van minstens hoger secundair
Ofwel door een attest van een beroepsopleiding van minstens 400 uur
Ofwel door een inburgeringscursus van de gemeenschap waar men woont op het moment
van de aanvraag
Ofwel door gedurende de voorbije vijf jaar onafgebroken als werknemer en/of als statutair benoemde
in overheidsdienst en/of als zelfstandige in hoofdberoep te hebben gewerkt
6. Het bewijs van zijn economische participatie: 468 arbeidsdagen.
Te bewijzen door (een) arbeidscontract(en) en loonfiches of gelijkwaardige attesten.
Voor zelfstandigen: bewijs van betaling van minstens 6 kwartalen sociale kwartaalbijdragen voor zelfstandigen.

KOSTEN
€ 150

Аватар пользователя irene

Читать умеем, что вы хотели этим подчеркнуть??

Аватар пользователя irene

замужем или нет не важно.../blockquote>

Важно.

5 пункт условий при замужестве исполнять не нужно

Аватар пользователя Olich

может 2-3 года назад и не нужно было, подаю документы через месяц и пункт 5, в моем случае, должен быть исполнен

Аватар пользователя irene

Его и сейчас не надо исполнять белгоженам.
Вам успеха

Аватар пользователя Olich

Спасибо!
Я белгожена, но с меня требуют все пять...

Аватар пользователя irene

Не имеют право требовать :

Je bent gehuwd met een Belg
Je kan Belg worden als je gehuwd bent met een Belg. Je moet voldoen aan de volgende voorwaarden:

je bent meerderjarig
je hebt 5 jaar wettelijk verblijf in België
je hebt een verblijfsrecht van onbeperkte duur op het moment van de aanvraag
je bewijst je talenkennis
je toont aan dat je gehuwd bent met een Belg en dat je minstens 3 jaar in België hebt samengeleefd met je echtgenoot
je bewijst je maatschappelijke integratie
Je volgt de procedure van nationaliteitsverklaring.

Ни слова о экономическом участвии.
А дальше:

http://www.kruispuntmi.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/n...

Maatschappelijke integratie en 'je bent gehuwd met een Belg' of 'je bent ouder van een Belgisch minderjarig kind'
Wanneer je een nationaliteitsverklaring doet op basis van de categorie 'je bent gehuwd met een Belg' of 'je bent ouder van een Belgisch minderjarig kind' (artikel 12bis, §1, 3° WBN), kan je je maatschappelijke integratie op verschillende manieren aantonen. Je legt een van de volgende bewijzen voor:

een diploma of getuigschrift van minimum het hoger secundair onderwijs
een bewijs dat je een inburgeringscursus hebt gevolgd
een bewijs dat je een beroepsopleiding in combinatie met werken hebt gevolgd

Доказывайте свои права

Аватар пользователя Olich

Спасибо за информацию! Действительно, в этом случае действует artikel 12bis, §1, 3° WBN

Аватар пользователя irene

Рада была Вам помочь :)

В прошлом году у меня была такая ситуация. Моя карта F(по замужеству) заканчивалась 3 октября. В конце июля мы пришли прописываться по новому адресу, я и спросила: у меня карта заканчивается в октябре. Мне приходить к вам после 3 октября или можно сейчас подать на продление? На что мне ответили (в недоумении) , что работники предыдущего гементе должны были прислать мне приглашение за 5 месяцев до истечения срока действия карты. В итоге у меня приняли сразу запрос на продление . Выдали аттест, что я запросила новую карту. Этот аттест был действителен до 28 декабря. Но я должна была прийти в гементе 4 октября, чтобы мне написали аттест взамен моей карты, которая была уже день как просрочена. И сказали прийти 28 декабря. Мы пришли. Говорят, Брюссель до сих пор никакого ответа не дал, но вы можете запросить карту Ф+. Она делается неделю. 5 января я получила карту Ф+. С 4/10 по 5/01 - это время я жила без карты.
Запрашивайте сразу карту Ф+. Не надо будет ждать 5 месяцев.
И по поводу гражданства. Можно подавать от момента выдачи 19ter. Так мне сказали в гементе. Собрать все документы. Я и 2 детей. Дочь уже взрослая, но еще учится. Сын 14 лет, на моем иждивении. Но как сказали в гементе - подаете одним пакетом, а рассматривают 3 разных досье. Сын автоматом не получает гражданство вместе со мной. И еще сказали, что если все документы в порядке, то через 5-6 месяцев получите гражданство. Готовьте по 150 евро за каждого.

Аватар пользователя Taku

Подскажите, пожалуйста. То есть если 19тер получен на след. день после росписи в гемеенте, то с этого дня и идет отсчет 5 лет на получение гражданства? Потому как потом был орандж и в 19тер указано,что решение будет принято не позже 6 месяцев. Или все-таки отсчет идет с даты получения карты Ф? Это как раз на полгода позже даты получения документа 19тер.

Аватар пользователя irene

Поправки новые. Оранж карта должна засчитываться

Регистрация брака была 30/04. 3 мая была получена 19 ter. Оранжка выдана 25 мая. Работница гементе сказала, что по закону считать время от 3 мая. И да, аттест инбюргеринг ОБЯЗАТЕЛЕН.
Спросила про дочь, нужен ли ей этот аттест, тк как ей на то момент было 22 года и она заканчивала школу. Сказали, что так как она по приезду сначала училась 1 год в языковой школе, а потом перешла в обычную, то ничего не надо. Просто предоставить аттест со школы о каждом годе учебы.

Аватар пользователя irene

Работница гементе сказала, что по закону считать время от 3 мая.

Это о гражданстве узнавали?

Да, о нём самом.

Аватар пользователя Taku

Спасибо, девушки, за ответ. Мне еще далеко до этого и неизвестно как будет позже, но на данный момент порадовали. 6 месяцев в минус-это тоже немалый срок.

Перед тем, как подавать на гражданство, надо подумать. Крепко подумать. Вспомить прошлые годы, будущие ценности, нынешние обязательства. Как раз шесть месяцев будут в самый раз на раздумья. Зачем вы спешите

Аватар пользователя turtle

Зачем вы спешите

Средство передвижения достало, надо валить. Может, оно даже педофил. Или некрофил. Или зоофил. Мертвых маленьких зверушек он с собою приносил.

Аватар пользователя Taku

# turtle
Глупость какая.)) Вы же сами понимаете, что при нынешных скоротечных изменениях во всем полгода могут играть решающую роль и причем не в пользу запрашивающих гражданства.

Аватар пользователя Ir

все равно все зависит от даты, которая будет стоять в Certificat de résidence/bewijs van woonst
не ломайте себе голову, как они считают.
5 лет с этой даты и на момент запроса карта ф+ на руках.

Аватар пользователя Taku

# Ir в пт, 20/11/2015 - 15:23

все равно все зависит от даты, которая будет стоять в Certificat de résidence/bewijs van woonst

Прочитав Ваш комментарий, заказала онлайн этот документ. Дата стоит такая же как на 19тер. Все-таки интересно, засчитают ли это полугодие для подачи на гражданство или отсчет пойдет от даты выдачи карты Ф?

я как жена получила гражданство 4 месяца назад - сказали, что оранжка не защитывается и пришлось дополнительные 6 месяцев ждать и заново заявление писать, считают с карты Ф. надо или работать, или отучтться, или курсы специальный пройти - интеграционные.

Аватар пользователя irene

Что значит считают с карты Ф??? Что считают?

Аватар пользователя irene

10 месяцев назад еще этой поправки не было. Поправка от июня 2015 года.

Может кто-нибудь знает, моя карта Ф заканчивается в апреле 2016, в январе я еду в Россию, на 3 недели, получается вернусь за 3 мес до окончания моей карты. Могут ли быть какие-нибудь проблемы из-за этого при въезде на территорию Бельгии ?

Аватар пользователя turtle

Нет.

Мне как раз по этому поводу в коммуне сказали, что необходимо, чтобы оставалось 6 мес после возвращения. Вот приходится ждать новой карты, а потом ехать. Поездка намечалась в сентябре.

Аватар пользователя lena_spb

Я открыла эту тему. Не могу найти законы о сроках подачи на обмен карт.
Про сами карты и их типы все есть, сроки не вижу.
Последние 6 месяцев до окончания карты Ф(В,С) вы можете выехать за пределы Евросоюза, а обратно въехать в Бельгию не сможете. Это со всеми странами так за пределами Евросоюза.

На новую карту(Ф+ в моем случае) подают за полгода до окончания текущей(Ф).
(5 лет считается с момента выдачи 19ter). Значит полгода, пока рассматривается прошение, нет возможности уехать если надо.
Поэтому ищу- на момент подачи должно пройти 5 лет или можно ли подать на новую карту за год до окончания текущей карты? Таким образом снять вопрос о въезде в последние 6 месяцев.

Аватар пользователя hele_kamo

извините , что вмешаюсь в ваш высокоинтеллектуальный спор :
раньше , когда деревья были большими , трава зеленее , а сиськи выше ,
на F+ можно было подавать через три года владения картой F ,
что-то изменилось сейчас ?

5 лет

Аватар пользователя lena_spb

Sanja спасибо, что отвечаете и в этой теме и в моей.
А где чётко сказано, что никаких ограничений по въезду в последние 6 мес? Чтобы в коммуну идти подготовленной. Там то они утверждают, что не могу въехать обратно.
И да, сейчас поняла, что по закону имею право с картой Ф подать на гражданство, а в коммуне говорят, что надо с Ф+.
Ещё требуют справку об окончании курсов интеграции(чего не надо было раньше и придётся идти). Поэтому пока вопрос только о смене карты.
Как я понимаю, в какой коммуне свои дела и ещё от человека зависит- к кому попадёшь.
Казалось бы простой вопрос- можно въехать или нет- а все по разному говорят.
Должны же быть гдето сроки указаны.
Если ктото ответит, пишите в мою тему, пожалуйста.
Tamarit тоже самое же сказали!