Почему люди хотят умирать?

Почему происходят всякие теракты? Каждый день мир содрагается от нового известия о трагедии. Умирает столько невинных людей. Почему так? :cry:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=4372699
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4375773
Неужели люди хотят заставить страдать других, сделать другим больно? Неужели они так стремятся умереть, доказав другим людям что-то?
Почему люди хотят умирать? Зачем все это? Почему так?
Неужели люди не хотят жить в мире, радоваться счастью, налаждаться жизнью???

Собаки бешенные, правильно Лара написала, че ее удалили? Здесь тоже это кому то не нравиться? А здесь чем они занимаются? Шакалят да вымагают деньги под предлогом что детей украдут. Может и не все такие, но большенство. У меня примеров выше крыши, даже в полицию недавно свидетелем ходила. Так эти шакалы ржут "Мы выдем через 2 года и тебе голову отрежем." Как их еще называть подонков которые детьми прикрываются?

Аватар пользователя Алек

[quote="asket"][quote="Алек"]А война России с Чечней в дореволюционный период - это тоже противостояние исламской и неисламской... гм... цивилизаций?[/quote]

Нет. Это колонизационная война.[/quote]

Ну почему же? Если за начало возникновения "противостояния" взять времена завоевания Константинополя турками, то в самый раз.

А почему обострилось в последнее время? В Византии-то оно покруче было, чем сейчас...

Аватар пользователя Алек

[quote="Laura25"] Как их еще называть подонков которые детьми прикрываются?[/quote]

Подонками. А зачем искать другие названия?

Еще и американцы "помогли", разворошили этот муровейник, прикрываясь лозунгом "Даешь демократию Ираку!" Только наивный может поверить, что она там нужна. Но если конфронтация была более-меннее локальна, сейчас у нее практически нет границ. И мирные мусульмане этого боятся не меньше других. Не дай Бог что-то случится с французскими журналистами. Франзузские молодчики- националисты особо разбираться не будут - кто здесь прав, кто виноват. В Непале уже началось. Это как снежный ком. И такое впечатление, что это кому-то нужно, эта травля друг на друга. (Я не имею в виду обычные "денежные" цели, нефть, власть и т.д.)

[quote="Laura25"] А здесь чем они занимаются? Шакалят да вымагают деньги под предлогом что детей украдут. Может и не все такие, но большенство. У меня примеров выше крыши, даже в полицию недавно свидетелем ходила[/quote]

Вы меня пугаете... Что, в самом деле?!

На самом деле грустно, что эти подонки тянут мир в средние века. Что вместо цивилизованных методов они просто вопят: дай мне по морде! Если "христианская цивилизация" это вызов примет и вместо разговоров - переговоров и демократических судов возьмется за дубинку, то нет же у "исламистов" никаких шансов, кроме как умереть достойно. Но тогда и "христиане" откатятся на пару-тройку веков назад...

Аватар пользователя Алек

"Христианская цивилизация" здесь - это, как я понял, Россия. Вопрос: от каких демократических судов ей надо отказаться и в чем будет заключаться переход к дубинке?

[quote="Алек"]"Христианская цивилизация" здесь - это, как я понял, Россия. Вопрос: от каких демократических судов ей надо отказаться и в чем будет заключаться переход к дубинке?[/quote]

Не думаю,что А1 имел в виду только Россию.Тут и США и Европа(чем там дело у Французов закончится)и Израиль.Те,строго говоря западная цивилизация против исламского мира.

Аватар пользователя Алек

[quote="chesar"]
Ну просто мы оказались в одном окопе.[/quote]

Ну важность выбора продуктивного направления огня ведь от этого не меняется.

[quote="A1"]
Ну, например, применительно к школе, взять всех родственников и друзей террористов, привезти и запихнуть в ту же школу. Особый акцент уделить детям. И заминировать снаружи...
[/quote]

Не сработает. Родственников уже ищут. Проблема в том, что большинство из них уже, вероятнее всего, было заминировано... Трудность борьбы со смертниками - им, как правило, терять нечего.

Аватар пользователя Алек

[quote="chesar"]
Те,строго говоря западная цивилизация против исламского мира.[/quote]

Чезарь, какое же это "строго говоря", если обобщение? И как обобщение может быть верным, если отдельно взятый его элемент (в данном случае Россия) никоем образом не соответствует общей характеристике?

[quote="Алек"][quote="chesar"]
Те,строго говоря западная цивилизация против исламского мира.[/quote]

Чезарь, какое же это "строго говоря", если обобщение? И как обобщение может быть верным, если отдельно взятый его элемент (в данном случае Россия) никоем образом не соответствует общей характеристике?[/quote]

Ну просто мы оказались в одном окопе.

[quote="Алек"]"Христианская цивилизация" здесь - это, как я понял, Россия. Вопрос: от каких демократических судов ей надо отказаться и в чем будет заключаться переход к дубинке?[/quote]

Ну, например, применительно к школе, взять всех родственников и друзей террористов, привезти и запихнуть в ту же школу. Особый акцент уделить детям. И заминировать снаружи...

Про местные нравы и методы. У меня есть знакомая ингушская семья, которая с советских времен жила в Москве. Когда была осетино-ингушская заваруха в начале 90х, осетины похители дедушку, который там остался. Тогда глава семьи и братья купили автоматы и поехали. Быстро выяснили, кто похитил и... Стали штурмовать дом? Нет. Они в ответ похители отца похотителя. Конфликт решился на удивление быстро и бескровно...

[quote="Алек"]
[/quote]

Не сработает. Родственников уже ищут. Проблема в том, что большинство из них уже, вероятнее всего, было заминировано... Трудность борьбы со смертниками - им, как правило, терять нечего.[/quote]
Ну семьи на Кавказе большие.Кого-нибудь да найдут.
Не даром израильтяне как один из наиболее действенных методов борьбы применяют снос домов родственников шахидов.
Все- таки отправляться к девственницам осознавая,что твои близкие будут доживать в нищете ,не так "приятно".

Аватар пользователя Алек

[quote="chesar"]Ну семьи на Кавказе большие.Кого-нибудь да найдут.
[/quote]

Нет эффекта разительного отличия судеб - "кого-нибудь" ищут и наказывают уже давно. В этом и есть упущение!

[quote="Алек"]
Не сработает. Родственников уже ищут. Проблема в том, что большинство из них уже, вероятнее всего, было заминировано... Трудность борьбы со смертниками - им, как правило, терять нечего.[/quote]

Так не бывает. Есть люди, которые их поддерживают, есть люди, которые могут не дать им так поступать. Но надо их просто заинтересовать, например, их же собственной жизнью. А уж родственников там аж по 100 человек. Надо сделать так, чтобы взорвавший кого-то автоматически взрывал всю свою родню (в переносном смысле). Хотя можно и в прямом...

Аватар пользователя Алек

А1, Вы хотите наказывать смертников чьей-либо смертью?

Эти индивидуумы там из-за войны, из-за смертей. Они больше не ценят жизнь. Ни свою, ни чужую.

Причина не может быть следствием.

[quote="Алек"]А1, Вы хотите наказывать смертников чьей-либо смертью?

Эти индивидуумы там из-за войны, из-за смертей. Они больше не ценят жизнь. Ни свою, ни чужую.

Причина не может быть следствием.[/quote]

Те люди, которые ценят жизнь, не дадут им стать смертниками. Они же не оторваны от общества, они - национальные герои. Ими восхищаются, ставят в пример. Неужели вы думаете, что кто-то будет умирать, зная, что соотечественники будут плевать на его могилу и проклинать?

Аватар пользователя Алек

Если исходить из мысли, что делают они это из тщеславия или религиозного фанатизма, то Вы безусловно правы.

Ошибочность этой мысли я и пытаюсь Вам доказать.

[quote="Алек"]Если исходить из мысли, что делают они это из тщеславия или религиозного фанатизма, то Вы безусловно правы.

Ошибочность этой мысли я и пытаюсь Вам доказать.[/quote]

Ну хорошо, а какова тогда мотивация по-вашему? Просто умереть, потому что нечего терять, отомстить? И забрать с собой как можно больше народу? Осмелюсь утверждать, что организованные действия в группе с такими мотивами мне не встречались.
По-моему, они хотят выжить. А главарь хочет стать еще главнее. И если они выйдут из школы живыми, их на руках будут носить в Чечне. Этого бы и хотелось избежать, народного ликования в случае их успеха...

Аватар пользователя Алек

А1, а почему Вы противопоставляете первое утверждение второму? Почему не оба вместе?

Аватар пользователя Лара

Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.

[quote="Лара"]Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.[/quote]

Ты что Лара с дуба упала такое в этом форуме писать, почитай че Алек в соседней теме написал, прям ода тераристам, да и первый твой пост кто-то стер, не успели прочитать.

Аватар пользователя asket

[quote="Лара"]Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.[/quote]

Поддерживаю. В кои-то веки у России появился сильный и трезвый лидер. А этого очень не хочется Западу. Вот и гадят по мелкому...

[quote="asket"][quote="Лара"]Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.[/quote]

Поддерживаю. В кои-то веки у России появился сильный и трезвый лидер. А этого очень не хочется Западу. Вот и гадят по мелкому...[/quote]

Я согласна с вами, Путин тот кто давно должен был оказаться на этом месте. А западу приятнее пинать Россию ногами. Старых ГБистов много не попинаешь там у всех двойное дно.

Аватар пользователя asket

[quote="Laura25"][quote="asket"][quote="Лара"]Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.[/quote]

Поддерживаю. В кои-то веки у России появился сильный и трезвый лидер. А этого очень не хочется Западу. Вот и гадят по мелкому...[/quote]

Я согласна с вами, Путин тот кто давно должен был оказаться на этом месте. А западу приятнее пинать Россию ногами. Старых ГБистов много не попинаешь там у всех двойное дно.[/quote]

" У России есть только два союзника. Её армия и флот" (с)

[quote="Laura25"][quote="Лара"]Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.[/quote]

Ты что Лара с дуба упала такое в этом форуме писать, почитай че Алек в соседней теме написал, прям ода тераристам, да и первый твой пост кто-то стер, не успели прочитать.[/quote]

Лар а чего ты там такого написала? Повтори на "бис".

Аватар пользователя asket
Аватар пользователя Алек

[quote="Филя"][quote="Laura25"][quote="Лара"]Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.[/quote]

Ты что Лара с дуба упала такое в этом форуме писать, почитай че Алек в соседней теме написал, прям ода тераристам, да и первый твой пост кто-то стер, не успели прочитать.[/quote]

Лар а чего ты там такого написала? Повтори на "бис".[/quote]

Филя, Лаура25, Лара,
Вы пишите втроем с одного компа?

Аватар пользователя Russ

Ещё раз повторюсь , что чеченская нация БЕСПОЛЕЗНАЯ и ОПАСНАЯ для нормальных людей . Ещё ни разу не слышал , чтобы так обращались с заложниками , даже воду и медикаменты не дают скоты . И почему удаляют сообщения без всяких на то оснований , или мУдератор ( ы ) симпотизирует ( ют ) этим отморозкам ???

[quote="Алек"][quote="Филя"][quote="Laura25"][quote="Лара"]Я думаю что все это несомненно направлено против Путина, они его боятся, и значит все правильно, я не скрываю что симпотизирю Путину, Дай Бог ему терпения и здравого смысла.[/quote]

Ты что Лара с дуба упала такое в этом форуме писать, почитай че Алек в соседней теме написал, прям ода тераристам, да и первый твой пост кто-то стер, не успели прочитать.[/quote]

Лар а чего ты там такого написала? Повтори на "бис".[/quote]

Филя, Лаура25, Лара,
Вы пишите втроем с одного компа?[/quote]

Да в троем, нас вообщето здесь много, Заговор против Алека.

Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности. Кстати дурной тон. Удачи

Аватар пользователя EMMERDEUSE

[color=blue][i]думаю тут есть ответ на название темы..[/i][/color]
[url]http://www.livejournal.com/users/_237_/[/url]

Аватар пользователя Mikele

Может это правда? http://www.newsru.com/russia/11sep2004/ppbb.html

Аватар пользователя Daniella

[quote="Mikele"]Может это правда? http://www.newsru.com/russia/11sep2004/ppbb.html[/quote]
Может быть, но то, что детей не расстреливали, а они попали под перекрёстный огонь...
Меня убивает то, что ничего из того, что пишут сейчас о Беслане не было озвучено во время самого теракта. Все ждали большей информации. Я ещё в теме о Беслане спрашивала, какие требования выдвигают боевики? Тишина. Никто не знает. Это молчание, ложь... Кто мы для политиков, террористов? Если жизнь детей ничего не стоит, то что уж с нами, народом церемониться. Противно.

http://www.kreml.org/interview/64955218

off: все темы про Беслан позакрывали, млин! Как будь то без конфронтации можно жить... :evil:

Аватар пользователя Kwаk

Успокойтесь дорогая Машкин.
Без конфронтации можно очень хорошо жить. Достоверной информации все равно нет и ближайшие лет 50-70 не будет. Так что все споры будут заканчиваться словами САМ ДУРАК ибо у обеих сторон нет аргументов. Вам это еще не надоело???

Аватар пользователя Daniella

[quote="Машкин"]http://www.kreml.org/interview/64955218

off: все темы про Беслан позакрывали, млин! Как будь то без конфронтации можно жить... :evil:[/quote]
Хотя бы ещё одного человека на форуме это задело. Других, скорее всего тоже, но молчат ...
Ефрейтор, ты действительно считаешь твой ответ достойным аргументом, чтобы замолчать о Беслане?! :? :evil: Это не вопрос тебе.

Аватар пользователя Kwаk

Daniella
Интересно когда же вы поймете что это не тема для пустопорожней болтовни? Я понимаю у вас других тем для разговора нет. Либо о погоде либо про терористов. Как бабки на лавочке во дворе. Так что лучше говорите про погоду ее вы хоть в окне наблюдать можете. Или про лечение испуга при помощи свечки. Оставьте погибших в покое.

Аватар пользователя Алек

[quote="Ефрейтор"] Или про лечение испуга при помощи свечки. [/quote]

Вот Вы, Ефрейтор, иронизируете, а ведь на самом деле, чем еще лечить-то? Либо водкой (или другой дурью, хоть и с латинскими названиями), либо свечкой (или аналогичным по смыслу). Не шины же, в самом деле, накладывать от испуга :))

Аватар пользователя Kwаk

Свечки они обычно от геморроя помогают. А не от испуга.
И в той теме правильно говорили. Обратитесь к профессионалам и не занимайтесь самолечением.

Аватар пользователя Алек

Хе-хе, эт верно. Сперва к специалисту. Ну а потом - либо водка, либо свечка (не от геморроя). :D

Аватар пользователя Daniella

Больше поможет ныряние с аквалангом. Природа всё- таки, вода. И глубина не большая. :lol: А потом- водка, так, Ефрейтор?
И никаких жертв- их не было. Пустое это всё для тебя. Вот если про аквалангистов, или, например, девушке помочь советом, у которй денег на полдома лежит.... :lol:

Аватар пользователя Kwаk

[quote="Daniella"] :lol: А потом- водка, так, Ефрейтор?
[/quote]

Даниэла, поздравляю. Вы опять себя обкакали. Вы когда-нибудь видели меня пьющим водку?
Спросите лучше меня про национальность. Вам же потом легче будет развивать теорию что жиды русским жизни не дают. И не надо лезть туда где вы ровный круглый нолик. Чтобы не было мучительно больно за очередной ляпсус.

Аватар пользователя Daniella

[quote="Ефрейтор"][quote="Daniella"] :lol: А потом- водка, так, Ефрейтор?
[/quote]

Даниэла, поздравляю. Вы опять себя обкакали. Вы когда-нибудь видели меня пьющим водку?
Спросите лучше меня про национальность. Вам же потом легче будет развивать теорию что жиды русским жизни не дают. И не надо лезть туда где вы ровный круглый нолик. Чтобы не было мучительно больно за очередной ляпсус.[/quote]
Не вижу связи межу потреблением или не потреблением Вами водки, национальности, мучительной болью и "обкакиванием". :lol:
Кстати, Вы тоже можете спросить меня о моей национальности- она у меня, как у Вас.
И пусть Вас волнуют собственные ляпусы, как, например, этот. Но, как я говорила, это всё издержки... Вообщем, беседа с Вами себя исчерпала, не доставив удовольствия.
Можете "ляпать" теперь, сколько угодно. :lol:

Ефрейтор...Обьясните пожалуйста нам, скорей всего мы просто не догоняем...Почему же события в Беслане, чеченская война...так сильно редактируются, а подчас и просто удаляются.Смотрите какой парадокс- Россия не говорит правду о Беслане...и не только о нем, события все искажены до предела.Вы и сами признали- что правду об этом узнаем лет так через 50. И на форуме затирание и удаление про эти же события. Я писал про связь с ФСБ- как только надо мной не смеялись. Но у меня нет другого обьяснения, иначе к чему все это...

Аватар пользователя Kwаk

Дорогой Василич.
Это очень больная и щекотливая тема.
Достоверной информации по ней просто ноль. И как Вы правильно сказали еще минимум пол века не будет.
Если дать этой теме развитие то это приведет к межэтнической конфронтации.
Это, к сожалению правило. На всех форумах, где эту тему не убили в зародыше, она перерастала в свершено мерзкий скандал с матом и угрозами с обеих сторон вплоть до выяснения отношений в реале. Вам это надо? Я думаю, нет.
А кому надо может пойти и побрызгать слюной на форум любой новостной ленты или бесплатного форума на народе,ру. Здесь скандалы устраивать и нарушать правила не позволим.
Надеюсь на понимание.

Аватар пользователя Алек

Вот моя версия:

Прямой связи с ФСБ конечно же нет. ФСБ нужен конфликт (они ж на этом вылезли), но не такой! Удастся ли им теперь вырулить, протолкнув версию "чеченской попытки разжигания конфликта на Кавказе"? На данный момент - да, но в дальнейшем - с трудом. Я все думал, для чего чеченцам заварушка между немногочисленными осетинами, ингушами и с самим собой? Что им это даст? А ведь такова официально проталкиваемая версия.

Чеченцам надо другое. Надо обострить конфликт между русскими и нерусскими - это их шанс обратить на себя внимание мировой общественности и создать побольше "союзников" ( в кавычках, поскольку "союзники" будут не за чеченцев, но против русских - враг моего врага). И ведь им это удается! Вы ж посмотрите что делается. Оно и логично, для русского из глубинки и татарин, и узбек - все чеченцы, а евреи из США их финансирую. Чем не международный терроризм?

Иными словами, бесланский теракт может быть попыткой чеченцев запустить в ход против ФСБ (и все что вокруг) их же карту - "международный терроризм". Только втянуты в этот раз будут не абстрактные арабы, а совершенно конкретные народы Кавказа и Средней Азии.

[quote="Daniella"][quote="Машкин"]http://www.kreml.org/interview/64955218

off: все темы про Беслан позакрывали, млин! Как будь то без конфронтации можно жить... :evil:[/quote]
Хотя бы ещё одного человека на форуме это задело. Других, скорее всего тоже, но молчат ...
Ефрейтор, ты действительно считаешь твой ответ достойным аргументом, чтобы замолчать о Беслане?! :? :evil: Это не вопрос тебе.[/quote]

Даниэлла, многие молчат по той простой причине, что не хочется с вами спорить и вступать в дискуссии. И это вовсе не от того, что это люди черствые не сопереживают трагедии. Но просто хватит уже с упорством мазохиста смаковать эту тему. Вы что, детей матерям вернете? Или мировой терроризм остановите? Ефрейтор прав на все сто, что только лет так через 50 можно будет получить БОЛЕЕ МЕНЕЕ достоверную информацию о произошедшем. Хватит уже, может быть. Оставьте погибших в покое!!!!!

Аватар пользователя Daniella

Вы слова такие слышали- "гражданский долг", "совесть", "личное отношение". Для кого-то это высокий слог, для кого-то обычный. Это Вы допускаете? Чем ещё можно объяснить? Найдите объяснение тому, почему до сих пор эта тема актуальна в мире, и Вы получите ответ на свой вопрос в большем объёме, чем я сказала. И жаль, что не доходят такие очевидные вещи.

[quote="Daniella"]Вы слова такие слышали- "гражданский долг", "совесть", "личное отношение". Для кого-то это высокий слог, для кого-то обычный. Это Вы допускаете? Чем ещё можно объяснить? Найдите объяснение тому, почему до сих пор эта тема актуальна в мире, и Вы получите ответ на свой вопрос в большем объёме, чем я сказала. И жаль, что не доходят такие очевидные вещи.[/quote]

О, прекрасная Даниела,

пользуясь случаем, разрешите поздравить Вас с Новым 5765 годом!!!

Страницы