какой из двух языков учить первым?

с одной стороны, всегда хотелось выучить французский, но похоже нидерландский больше в ходу, судя по комментариям в этом форуме

и еще: какой выучить проще после свободного английского, по вашему опыту?

какой более распространен в Brussels на бытовом уровне?

[quote="Tosh"]
какой более распространен в Brussels на бытовом уровне?[/quote]

Французский...

Аватар пользователя Kwаk

Все зависит от того, где вы будете жить. И от того, кто вами будет руководить. В Брюсселе превалирует Французский язык. А перекос в сторону фламандского языка на этом форуме образовался в силу местной специфики. Основная масса русскоговорящего населения здесь это беженцы. Специалисты и мужья/жены составляют очень не большой процент. А человеку без денег надо что? Правильно заработать деньги. А в нынешней ситуации больше денег и работы крутится во Фландрии. Почему, это объяснять долго и нудно. Вот основная масса туда и рванула. В общем не спешите, приедете, разберетесь и решите что для вас первоочередное а что нет. Может получится так что кроме английского на работе ничего и не понадобится.

Душка военный, не знать как минимум одного языка в стране, где Вы живёте - несолидно. А?

Аватар пользователя Kwаk

Элементарный язык сам придет, какой? Как я уже писал, зависит от места жительства. Потом от работы могут на курсы отправить. Так что язык выдадут. И за вас решат, какой вам нужен первый.

Говорят же Вам, Брюссель. А знать надо оба, лучше три.

спасибо за разьяснения специфики русской коммьюнити - по наивности думала, что в Бельгии беженцев нет :)

что касается языка, то хотелось бы приехать максимально подготовленной (не столько для работы - она остается в US), сколько для общения... и вообще надо же почувствовать страну!

без языка в стране - как турист, знаю не по наслышке :)

[quote="Tosh"]
без языка в стране - как турист, знаю не по наслышке :)[/quote]
Тем не менее, многие умудряются прожить в Бельгии годами с одним английским. В Брюсселе даже фильмы на английском не переводят...так, крутят с субтитрами.

Tosh,

Все, что коллеги написали -- абсолютно верно. В отличие от стран "имперского" размаха и отношения к окружающей среде -- Штатов, России, той же Франции, большая часть местных жителей маленькой Бельгии многоязычны по умолчанию, так что для повседневного выживания (не работы) язык не столь критичен.

Прожить только с английским в Брюсселе или Антверпене не надо даже "умудряться" -- это очень даже просто. Если человек тебе говорит "я не говорю по-английски" или "говорю плохо" -- это значит, что вопрос / заказ / просьбу 8O поймет достаточно хорошо и сносно ответит. Если же скажут "говорю немного oops ", то это будет английский уже совершенно приличный D .

Выбор языка будет зависеть, наверное, и от Ваший дальнейших планов -- оставаться в Бельгии надолго, либо двигаться куда-то еще. Французский глобально всё же куда более применим, нежели фламандский. А если есть время, желание, и способности к языкам, так чего ж и тот, и другой, да и немецкий не поучить?

Успеха в переезде!

всем спасибо за советы и поддержку!

Мне кажется, что после свободного англиша легче учить фламанский, хотя в Брюсселе чаще парлёкают по-франц.

[quote="Ефрейтор"]Все зависит от того, где вы будете жить. И от того, кто вами будет руководить. В Брюсселе превалирует Французский язык. А перекос в сторону фламандского языка на этом форуме образовался в силу местной специфики. Основная масса русскоговорящего населения здесь это беженцы. Специалисты и мужья/жены составляют очень не большой процент. А человеку без денег надо что? Правильно заработать деньги. А в нынешней ситуации больше денег и работы крутится во Фландрии. Почему, это объяснять долго и нудно. Вот основная масса туда и рванула. В общем не спешите, приедете, разберетесь и решите что для вас первоочередное а что нет. Может получится так что кроме английского на работе ничего и не понадобится.[/quote]
Какое пренебрежение и высокомерие над беженцами.

Аватар пользователя wezir

[quote="Stinger"] Какое пренебрежение и высокомерие над беженцами.[/quote]

"И это пройдет"
Соломон.

лично из моего опыта после английского мне французский давался достаточно легко, а вот сейчас пытаюсь взяться за фламандский, мне ну оочень тяжело. Думаю, фламандский легче учить зная немецкий. (ИМХО конечно)

А немецкий надо учить, зная что? Не в этом дело здесь.

вопрос был: какой язык учить легче после англиского. я высказала всего лишь свое мнение. не согласны- Ваше право, я же не претендую на истину в последней инстанции.

Французский выучить легче в смысле лексики, в английском 40 процентов заимствований из Французского. Но. с другой стороны, нидерландский - язык германской группы, как и английский, и немецкий (здесь легче в смысле грамматики) а французский из Романской группы, как итальянский, испанский и тд... Всё очень индивидуально. :wink:
А учить надо то, что пригодиться, ни что легче после английского.

[А учить надо то, что пригодиться, ни что легче после английского.[/quote]

100% согласна!:)

Какой вопрос, выучите нидерландский, язык богов!!! Не сожалейте!!!!

[quote="Juljalein"]Французский выучить легче в смысле лексики, в английском 40 процентов заимствований из Французского. Но. с другой стороны, нидерландский - язык германской группы, как и английский, и немецкий (здесь легче в смысле грамматики) а французский из Романской группы, как итальянский, испанский и тд... Всё очень индивидуально. :wink:
А учить надо то, что пригодиться, ни что легче после английского.[/quote]

Согласен на все 100%. Инглиш равноудален в этом плане от обоих языков, так что как пойдет... С практической стороны, для общения с франкофонами надо по определению знать французкий (они хронически неспособны выучить другие), а вот фламандцы иностранные языки знают.

[quote="v2v"] Думаю, фламандский легче учить зная немецкий. (ИМХО конечно)[/quote]

Мне тоже так казалось,зная немецкий,легко и не напрягаясь можно выучить фламандский,но это не совсем так,надо напрягаться и не слабо. :)

[quote="v2v"]лично из моего опыта после английского мне французский давался достаточно легко, а вот сейчас пытаюсь взяться за фламандский, мне ну оочень тяжело. Думаю, фламандский легче учить зная немецкий. (ИМХО конечно)[/quote]
У меня такая же история! Это уже закономерность... :roll:

Понятно. Осталось преподавателя найти, мне грамматику французского русский преподаватель объяснял, прочно и хорошо все в голове осело, на интенсивных же курсах - все галопом по Европе, понял - не понял, понеслись дальше! Зато произношение хорошо ставится и обучение идет быстрее, язык быстро учится.
Ну где же мне найти преподавателя нидерландского здесь???

Какой язык на ваш взгляд учится легче:французский или фламандский?

Аватар пользователя Kwаk

Язык на котором говорит ваш муж. И на котором говорят вокруг вас.

:D :D :D он на 4 языках говорит, ну хорошо, спрошу по-другому: после английского и французского насколько сложно дается фламандский? Как лучше его учить? На курсах или с преподавателем?
И не знает кто-нибудь хорошего преподавателя, который бы объяснил грамматику фламандского?

:D :D :D он на 4 языках говорит, ну хорошо, спрошу по-другому: после английского и французского насколько сложно дается фламандский? Как лучше его учить? На курсах или с преподавателем?
И не знает кто-нибудь хорошего преподавателя, который бы объяснил грамматику фламандского?

[quote="Alfiya"]:D :D :D он на 4 языках говорит, ну хорошо, спрошу по-другому: после английского и французского насколько сложно дается фламандский? Как лучше его учить? На курсах или с преподавателем?
И не знает кто-нибудь хорошего преподавателя, который бы объяснил грамматику фламандского?[/quote]
У меня муж тоже на 4 языках говорит ; однако все вокруг нас говорят на нидерландском и моя бэби тоже говорит то ли "Я", то ли" JA" :D . Сравнивать уроки с частным преподавателем и курсы даже не стОит- все дело в финансах. Если можете себе такую роскошь позволить- очень хорошо :D , ведь это на много месяцев :wink: .

[quote="Alfiya"]Понятно. Осталось преподавателя найти, мне грамматику французского русский преподаватель объяснял, прочно и хорошо все в голове осело, на интенсивных же курсах - все галопом по Европе, понял - не понял, понеслись дальше! Зато произношение хорошо ставится и обучение идет быстрее, язык быстро учится.
Ну где же мне найти преподавателя нидерландского здесь???[/quote]

Сходите в школу( там где курсы нидерландского) и поговорите; может кто и согласится( лично я так делала). Eсли нет, то есть фирмы,но! !там цена 40 евро /час .

грабят...40 евро...а для частного преподавателя какая цена все же приемлема? я в Москве занималась 15 евро за 1,5 часа платила - тетя очень профессионально к своему делу относилась:успевала мое домашнее задание проверять и еще по грамматике меня шпынять одновременно и кучу своих книжек давала, чтобы я самостоятельно грамматику шлифовала в свободное время. За потора часа мы очень много чего успевали пройти и все было понятно....

[quote="Alfiya"]грабят...40 евро...а для частного преподавателя какая цена все же приемлема? я в Москве занималась 15 евро за 1,5 часа платила - тетя очень профессионально к своему делу относилась:успевала мое домашнее задание проверять и еще по грамматике меня шпынять одновременно и кучу своих книжек давала, чтобы я самостоятельно грамматику шлифовала в свободное время. За потора часа мы очень много чего успевали пройти и все было понятно....[/quote]
Я же писала 20 евро за час. Все равно это дорого :cry: .Может есть дешевле :roll:, незнаю.

Сейчас сама изучила систему-а это здесь также упорядочено.
В Антерпене существует Nederland house.
Там и расределяют в доступные по цене школы.
Сейчас я плачу за один языковой уровень по31,30евро
А начинали с 400 в месяц в частных школах