аксиома о снятии отметки о временном проживании

[quote="Сэм Лаури"][quote="Iouri Lel"][quote="Сэм Лаури"][quote="Iouri Lel"][quote="Сэм Лаури"][quote="Iouri Lel"]Я, пардон, вообще никак не могу вникнуть в проблему... [/quote]

Вы когда батенька приехали?[/quote]

Я приехал в ноябре 2000-го, ровно через год вызвал сюда семью по воссоединению.[/quote]

а откуда?

Прошу прощения за излишнее любопытство, но только так можно ответить на ваш вопрос.[/quote]
Из Москвы. [/quote]

Да, без пары бутылочек пива не разобраться. Буду в Льеже -- можно будет встретиться и обсудить. Интересный случай.[/quote]

Милости просим, дядюшка Сэм... Сосвоей стороны к пиву обещаю креветочков собственного приготовления ! Мой тел 0496/868290.
ждём-с. :twisted:

[quote="MikLav"][quote="Сэм Лаури"]1. 3 года работы на одного работодателя. (подтверждается справкой 19bis).
[/quote]
А можно поподробнее о том, что это за справка и кто ее выдает? Я думал, надо просто письмо из отдела кадров...

[quote="Сэм Лаури"]3. наличие выплат в ONSS. Подтверждается справкой об уплате налогов (anslagbiljet/extrait de role)
[/quote]
?[/quote]?[/quote]

Миш, справку здесь найдешь и в отдел кадров...
www.dofi.fgov.be/RG/nederlands/ reglementaire%20teksten/Bijlagen/bijlagen.htm

Насколько я понимаю, для этого годится и fiche 281.1 ?[/quote]
По мне сгодится, спецы, кто знает?

19 bis дейсвительно заполняется на работе.
По всем критериям подхожу, но....
В письме по регуляризации было написано ( сежур иллимитэ !!!)
в белой карте до сих пор сежур темпорер ???
Сечас как раз в процесе продления все... Посмотрим что придет :roll:

Все правильно бумага с Мин Фина (fiche 281.1), которая раз в году приходит...

Сэм Лаури писал(а):
(1. 3 года работы на одного работодателя. (подтверждается справкой 19bis). )

Любые три года или именно последние?

Так и какие дальше шаги можно будет предпринять?

Сняли штампик -> Что потом?

Вышеупомянутая аксиома относится и к получившим work permit по закону о высококвалифицированных специалистах?

Конечно - взял у сына стирку для чернил и снял этот противный штампик :wink:

PS Информацией никто как всегда делиться не хочет :(

ok делюсь
штамп на месте
до часа Ч (поход в коммунну) полгода.

Собственно поэтому и интересуюсь.
Но те кто снял молчат и полезной инфой не делятся.

[quote="Ириска"]Сегодня мне этот дядечка сказал, мол дождитесь 01.2005 (когда будет 5 лет белого паспорта с временным проживание) и подавайте через Гементю на "желтый паспорт" и получите положительный ответ! [/quote]
Мне в моей коммуне (Лювен) сказали, что сначала надо снять отметку о временном пребывании, и только потом подавать на желтую карту...

СЭМ!!! Я была на приеме у Йо Вандюрзена, автора этого запроса, на который мы все ссылаемся!

и ещё!!

"""Он не врёт, скорее вы не можете разобраться в том, что он уже понял"""..

Сэм, ЧТО ОН ПОНЯЛ!?? Ну скажи мне ещё раз!!! Я если бы всё поняла, не дёргала бы ВСЕХ!!
ВИдать не все до конца понимают!! И таких , как я --много!

Получается Я -ИМЕЮ права!".....Но они "сдерживают" меня теми или иными соедствами!??? Так???

И что делать!? Собирать бумаги И САМОЙ отвезти или отправить их!
ИЛИ настаивать чтоб отослали!!!!

КТО?? И ЧТО?? сделал?? ..

[quote="Ириска"]135-ый раз перечитываю и что-то мне п2 в Аксиоме Сэма....заинтересовал...о 5 годах проживания в Бельгии!!

Получается ,
что надо иметь 5 лет проживания ......И .......3 года работы на одного работодателя....И...уплоченные налоги ......И.......справку от работодателя RZS налогах( 19 bis)

ТАК???

значит ранее чем 5 лет проживания не "стукнет" ( в моем случае 01.2005) не стоит суваться????

запуталась совсем...ТОНУ((((((((((((((([/quote]
Ириска, какая в принципе разница, сейчас и после НГ.
А это всем так говорят, вот закончится срок действия текущей карту, и тогда...

[quote="Ириска"]Он вдруг перестал признавать важность снятия отметки, о которой сам мне говорил пару недель назад!! И стал подтверждать тот факт , что Гементе отправит документы (после 5 лет) и мы получим положительный ответ! ВОт что меня насторожило!! Смена мнения этого работника!![/quote]
Ириска, не мельтешите :lol:
Все предельно просто и логично. Отметку о временном проживании кто снимает? Пра-ально, мэрия. Если Вы придете к ним в июле, перед продлением карты, Вам эту отметку снимут (чтобы десять раз бланки не портить :lol: ). То есть Вам опять выдадут ту же самую белую карту, но без отметки. Потом Вы подаете документы на желтую карту. В этом случае бельгийское государство теряет одну номерную белую карту, правильно? Не экономно :lol:
НО!
Вы сдаете документы после того, как у Вас исполнилось 5 лет. Мэрия запускает дело в производство - они сами в компе снимают отметку о временном проживании, ставят туда неограниченное проживание, а затем выписывают Вам желтую карту - экономия бумаги налицо!

Ириске:

Поскольку в законе от 15.12.1980 необходимым требованием (одним из) для получения желтой карты стоит пребывание "регулярное и непрерывное в течение 5 лет" - найдите определение "регулярности" пребывания. Если "РЕГУЛЯРНЫЙ" - то же, что и "ЛЕГАЛЬНЫЙ", идите в октябре и требуйте подачи документов на желтую карту. Если нет - не волнуйтесь и сделаете то же самое в январе 2005 (без предварительного снятия отметки, поскольку это разные статьи все того же закона от 15.12.1980, получение желтой карты при наличии обязательного снятия отметки независимо от сроков проживания- ст.14, получение ее же после 5 лет регулярного и непрерывного 5-летного пребывания без снятия отметки - ст. 15). В любом случае ждать июля вам не придется.

[quote="Pupps"]Эх Sam с Ирискиным мужем и тобой нас трое тут всего таких
горемычных :wink:[/quote]

Почему же, в соседних темах не раз делились. Мне уже надоело ссылки из темы в тему постить.

Моё скромное мнение о том, можно и нужно ли подавать на снятие отметки не в срок:
1. Вернее всего - в срок,
2. Подавать не в срок можно, но надо:
а) самому знать, зачем,
б) убедительно объяснить, зачем,
в) быть готовым к дальнейшему разрешению ситуации через конфликт.
(что не исключено и при подаче в срок)

Оцените свою ситуацию сами:
- как долго ждать продления - один месяц или одиннадцать,
- как долго будет вариться Ваша челобитная (оцениваю в два месяца)
- зачем Вам это надо.

Бывает надо:
а) подали на натурализацию и знаете, что в этой ситуации отказывают,
б) уже отказали,
в) работа зашаталась, (например, мою работу в апреле купили,
а это всегда предполагает увольнения. К счастью для меня, обошлось)
...

Как объяснить?

Главное - документ со штампиком ограничивает другие Ваши права.

В причинах, указанных выше, а) и б) подходят сами по себе.
Объясните на хорошем государственном языке,
что Вы интегрируетесь в Бельгию, Бельгия без Вас пропадёт.
И Ваша главная проблема - штампик. Между строк напишите,
что Ваши конкретные проблемы - это проблемы нормального,
крепко стоящего на ногах человека, так же, как и Ваши ценности
(например, образование детей).

Напишите, в каких правах ограничивает Вас штампик в других местах -
супермаркет не даёт кредитной карточки, гараж не даёт караван напрокат,
по Вашему приглашению к Вам не могут приехать родители.
Я не постеснялся написать, что меня дискриминируют. Сработало.

Дайте им понять, явно или между строк, что дело на самотёк не пустите.
(даже если не собираетесь этого делать)

Пишите правду.

Я в другой теме предложил участвовать в борьбе с внутренним органом,
через который снимается отметка, сообща. Давайте знать, если буду нужен.
Люди не хотят обострять лично своих отношений с МВД. Я эту проблему уже решил.
По опыту, правило трёх лет не всегда срабатывает само,
даже если человек писал об этом заявление. Почему?
На письма людей МВД вообще не отвечает.

Считаю, что если вметсе, то надо добиваться:
- опубликования точных правил относительно отметки,
- письменного извещения каждого о том, на основании какого
закона или правила ему сохраняют отметку,
- контроля за тем, чтобы каждое обращение в МВД получило
ответ в течение определённого срока. (думаю, месяц - разумное время.
В СССР, помнится, 10 рабочих дней было законом).

Аргумент за публикацию инструкции. (повторюсь) Ответ МВД Вандюрзену
малоизвестен даже профессионалам. В особых случаях (например,
смена названия фирмы) МВД просто не знает, что человек работает
на одном месте, а человек, его адвокат и кадровики не знают,
что на это надо обратить внимание. Секретность инструкции приводит к тому,
что конкретные люди дискриминируются. (то есть им хуже, чем другим
таким же, и хуже, чем должно быть по закону)

Если добъёмся публикации, почитаем и посмотрим дальше.

Офф-топик: Другой гнойник на том же внутреннем органе - это визы.

Свежие новости. В среду подал документы на жёлтую карту.
Сказали, ждать пять месяцев. Пока не проверял, можно ли ускорить,
и не думал, надо ли. Вывод: когда вам придёт время - подавайте заранее.
(впрочем, раньше, чем через пять лет жизни по белой карте, могут
и не взять).

[quote="omnibee"]
Я прождал 6 месяцев (подал в марте, сказали прийти в сентябре).
Когда пришел, ответа из министерства не было, но мне все равно сделали карту на месте. Когда подавал, клерк сказал, что лучше всего просто ждать и не торопить события. Не проверял его слова.[/quote]

Когда я подавал ,мне сказали ,что могут дать только по истечению очередной белой(что потом и сделали).Но при этом дали мне бумагу,в которой говорилось,что г-н такой-то ПОЛУЧИТ желтую карту такого-то числа.Бумажка эта в некоторых случаях существенно облегчила жизнь.

Я, пардон, вообще никак не могу вникнуть в проблему... Расскажу на своём примере. Меня сюда взяли, как "специалиста", подписал годовой контракт получил Б/К на год и право на работу "В". Через год подписал бессрочный контракт: Б/К продлили ещё на год и дали ещё одно"В". РОВНО ЧЕРЕЗ ТРИ календарных года получил право на работу "А" , сняли в Б/К отметку о временном проживании т.е. выдали новую карту без отметки и предложили подавать на гражданство "... если это Вас интересует..." Поэтому никак не въеду, судя по всему, у нас всё одинаково, откуда проблемы ???

У Вас просто все прошло по идеальной схеме,даже лучше.Поскольку про гражданство специалистам сразу после 3лет с "белой" я еще не слышал.У большинства участников данного обсуждения на како либо стадии происходил сбой.Либо терялось время,либо дело вообще стопорилось.В любом случае,я рад за Вас.

Насколько я знаю,такими ударными темпами решаются вопросы у спортсменов,особенно при перспекиве выступления за национальную сборную.

Сэм, а кириллицей? :wink: Или "все животные равны, но некоторые равнее, чем другие"? (C) Оруэлл

ЗЫ: Я правда по-французски ни бум-бум...

[quote="Сэм Лаури"][quote="Iouri Lel"]Я, пардон, вообще никак не могу вникнуть в проблему... [/quote]

Вы когда батенька приехали?[/quote]

Я приехал в ноябре 2000-го, ровно через год вызвал сюда семью по воссоединению.

[quote="Сэм Лаури"]вот, начал писать статью:[/quote]

Сэм,

О газете: нет идей, где писать, но выбор громадный. Важно знать, о чём.
Я не отвергаю и не критикую идею, пытаюсь её развить.
Зачем мы нужны бельгийцам? Какие есть примеры того, что приезд
специалистов из-за рубежа помог не фирмам, а конкретным бельгийцам -
открыл рабочие места, например?

Кто в Бельгии может нам помочь? Наши работодатели? У многих есть
к этому воля. Если объединять их усилия, то самое логичное место -
"Фабриметал" (что-то вроде "профсоюза капиталистов").

Попробовать раскрутить на встречу со специалистами сотрудников МВД
или того же Вандюрзена?

Попробовать коллективную жалобу через федерального обмудсмена?

Я раньше сформулировал тактические цели, а чего бы надо достичь
в принципе?