терракт во Франции...только что передавали по белг.радио, что около 3 часа назад…
терракт во Франции...только что передавали по белг.радио, что около 3 часа назад на севере Франции в мален.деревухе - двое мусульман зашли в католическ.Церковь, где шла служба, сидели бабушки, дедушки...совсем маленьк.группка прихожан...мусульмане склонили голову пастора на алтарь и отрезали её, зарезали его помошника, и убили ещё несколько прихожан, и быстренько убежали...
на прошлой неделе в Германии в поезде топором мусульманин порубил несколько человек, дня 4 назад - отрезали голову белой женщине на улице средь бела дня, потому что она в слишком открытой одежде была
думаю, это только начало...скоро белые люди в своей католической старой европе будут бояться вообще выходить на улицу даже за хлебом, чего и хотели мусульмане...
а где юзер Февральская?
теперь про "считалочки" и"плохая/неплохая"...
Вы в своём понимании/со своей "колокольни" почувствовали, что я - неверующая, и не соответствую своей аватаре...Вы пытались разобраться на свой лад про несоответствие...ок) возьмём как за ключевое слово
"несоответствие"...хорошо это или плохо?...просто скажите, что Вы чувствуете?)...
а что касается "считалочек", как-то да, люблю ясность и отслеживать хронологию/последовательность событий)...особенно когда такие юзеры как вероника бычать/бычарить начинают, а сами и забыли и не помнят...так им объясняю, хотя всё равно бестолку)...
Недавно одна бельгийка меня спросила - Русские мусульмане? Это не смотря на то, что мы часто говорили о пасхе, что в России также есть этот христиантский праздник и какие еще есть праздники христианские, какие различия между католической верой и православной. Безграмотность поражает. Получается, все, о чем говорили в одно ухо влетает и тут же вылетает, а внутри пусто. Вот и подумаешь, может действительно всем русским надеть кресты, чтобы не спрашивали и не придумывали ничего, а видели какой мы веры.
Помимо чеченцев есть ещё в России татары,башкиры,ингуши,карачаевцы,народы Дагестана,балкарцы,черкесы,адыгейцы. Скорее всего забыла кого.И,к примеру,абхазы, азербайджанцы, казахи, киргизы узбеки, таджики, туркмены и т.д. не одно столетие живут на территории России. И большинство живут в Поволжье и Приуралье и на С. Кавказе,естественно. Так что это не делимая составляющая )
Вы все правильно пишите Joyce, но это в России. Здесь в Бельгии далеко не все из них убежище просят. А мы говорим о бельгийской женщине которая задалась этим вопросом. Она спрашивала мусульмане-ли русские? Но она, по все вероятности путала чеченов с русскими, они ведь тоже по- русски хорошо говорят и светлокожие к тому же. А вы о чем подумали?
Чечня в составе России, их именно это вводит в заблуждение. Здесь же беженцы со всего бывшего Союза. Узбеки, таджики опять же. По- русски все говорят.
Наоборот, то что вы предлагаете именно сейчас в такое время и не нужно делать.
Просто им объяснять. Мне почему- то никто ещё ни разу такой вопрос не задал.
Тем более не все русские - христиане. Моя подруга - буддистка.
И об этом говорили не раз. Пришлось еще раз обьяснять, что в России живет много национальностей, больше ста и мусульмане, и католики есть, и буддисты, а русские христиане. Не знаю, запомнила ли она?
А может она это специально делает?-))) Ну модно же, в определенных кругах чего- то как- будто не знать и не понимать.
Не.. Там все серьезно и прикидываться не нужно.
# Fevralskaya
Он бельгиец, а родословная тянется наверняка...
да бог с ним , с его родословной , но бельгийский министр юстиции , подставивший шею , как жертвенный барашек ?
почему то я не удивлён .
ссылка от админа в тему :
The Wall Street Journal: исполнители терактов в Брюсселе и Париже получали социальные пособия от властей Бельгии
Ислам, как и любая другая религия, к делу отношения не имеет.
Работает историческая ненависть потомков рабов к потомкам хозяев.
И, увы, потомки рабов сильнее -
Так что, ребята, готовьтесь, и готовьте детей. И готовьте бабло, откупаться и платить по счетам придется
в любом случае.
Мусульмане в России издревле жили. В отличие от.
ну, да, ну, да, Европа их только на картинках в пособии по физике встречала)
Пособие какого года выпуска ?
расскажите нам) вы ж у нас энциклопедия ходячая)
расскажите нам) вы ж у нас энциклопедия ходячая)
Вам известен мой прейскурант :) ?
а теперь вся Россия, это Москва в которой - Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан
В отличие от Западной Европы, где магриб не работает, а только плодится,
приезжие в Россию мусульмане работают. Кстати, то, что они мусульмане,
играет десятую роль, им на их родинах просто жрать нечего. Хохлы, кстати,
тоже в эту категорию попадают. Выполняют они свои нехитрые обязанности
совсем неплохо, в Моске на один брошенный окурок - пять таджиков.
как они на правах хозяев делили своё господство за подмосковную землю Ховань
Такое в мире случается по сто раз на дню. Называется "борьба за рынок" :).
Pelageya: Вероника, я на опохмелку денег не подаю...иди уже с Богом...
Что не удивляет, все куры псевдонабожные редкое жлобье. Иди уже на#уй вслед за Милой. "Выходные на форуме без мусора" таков предложенный девиз и ты ху#ета уж постарайся этому поспособствовать.
Мила, это Застава...такой же обиженный на всю свою жизнь/судьбу как и вероника...они вместе в обиженках ходят...они никак не могут разделить свою философию ни с кем...наверное, др.люди на горизонте их жизни в застолье где (или др.ситуации) выслушают их головой кивнут, но дальше этого ничего не поступает, как требуют их ранимые и тонкие души)...мож, им вместе объединиться в пару/союз? и у людей будет счастье...ну а чё? возраст примерно один...
а у заставы и вероники - ещё и одинаков.диапазоны волн быдлячества)...уж столько с подачи пелагеи : одинокие сердца объединились, и живут счастливо...
нее, вероника, я не с вами и заставой на одной волне...мне даже страшно такое предположить)...
моя душа местечково так ловит частоты)...
Моя Вы курочка... Цом-цом.
страусёнок ты мой)...чмоки)
Что не удивляет, все куры псевдонабожные редкое жлобье. Иди уже на#уй вслед за Милой. "Выходные на форуме без мусора" таков предложенный девиз и ты ху#ета уж постарайся этому поспособствовать.
сказал обкуренный петух застава...уж сам проследи, если в состоянии, календарн.дни предложенного девиза...сам-то чё выполз?...сегодня - суббота...
я б добавила новый параграф в правило девиза: такое быдло - навроде тебя не выпускать и среди недели...
Февральская, я крыши почистила, сейчас окна мою...а завтра ламинат стелить буду в одной комнате...если чё - не теряйте меня)...
По- второму кругу, или по- третьему уже...
Пелагея я с вами гавкаться не буду и тем более что- то доказывать, мне проще отступить.
Не о личной же жизни я вас спрашивала, что уж так горячиться- то? А других людей не надоело сюда впутывать все время, и Женя- то вам покоя не даёт и Дикки- то вот посмела что- то там понять, что вам не ведомо. Пусть будет так как вы хотите, мне не жалко.
А Библию надо перечитывать не 7 раз, а 77. Не зря я вам про замусоленные страницы говорила.
Хороших выходных.
Февральская, так и никто Вас не просит со мной гавкаться...Вы спрашиваете - я отвечаю...за меня ничего додумывать не надо, в который раз Вам об этом напоминаю)...
кто там мне покоя не дают (Дикки и Хотей)?...да-да, они и их знания, хочу владеть ими, они мне не подвластны)))...
Февральская, Вы это серьёзно?)...как же Вам зупудрили голову на всех этих семинарах...я так думаю, Вам ещё в Орден Катар/Свят.еретиков вступить надо и за чашей Грали...не нашли ещё? странно)...
77 раз тоже не надо...замусоливать никому ...главное, чтоб в говолушке что-то адекватное отложилось)...
я Вам доступным языком в который раз: Любите себя, мужа, детей, родителей, друзей
.. дружите с совестью, пробуйте соблюдать Заповеди Божьи...и будет счастье!)...владейте знаниями, будьте ведомой...что ещё можно добавить? испытывайте гармонию в своей душе...и Мир Вашему дому, и здоровья всем домочадцам...чего всем форумчанам желаю!)...
Кто бы учил счастью? Хабалка верующая.
Вынудила.
Вы уже попрощались несколько раз, че достаете-то?
Я уже и хороших выходных пожелала, нет, надо ещё самоутвердиться какой - нибудь хренью.
За вами последнее слово, за вами-))) давай ляпни.
щас "ляпну"/накалякаю: о, умная/интеллигентная/воспитанная Февральская, самоутвердиться мне в чём надо было??)) в моей вере?))... разве не Вы бегали/приставали ко мне со словами, что Вам интересно, а я Вам в сотый раз говорила, что не лезьте в душу, вера - это личное...Вам же, Февральская, мироздание открыто, чего тогда Вы у простых смертных интересуетесь - как у них?)...где логика?)
а я прощалась? я тебе озвучила, что не скучай)...и тебе хороших выходных...и эти люди ещё пытаются чего-то изучать, как там в мироздании...
Вот жеж неугомонная Вы наша...
вероника, неугомонная - это ты...вот тебе причудилось/привиделось, что пелагея тебя в гонениях затравила...закусывай)...
я вообще про тебя знать не знаю, пока сама ты не напомнишь о себе, как и алекс, как и застава...
кстати, вам чё надо от меня? испываете какие-то комплексы - это не ко мне, обратитесь к специалистам)...
я на брудершафт вообще никогда ни с кем не пила в своей жизни...и не собираюсь этого делать...я не считаю нужным обращаться к юзерам на Вы, когда они переходят на уровень/ стиль общения "дура -самдурак"...
вероника, мне абсолютно безразлично кто и к какому статусу людей меня соотнесут...и даже через год поменяет своё мнение на другое, а ещё через год - на следующее другое...я всё про себя знаю, и мне вполне достаточно)...
так ты себе задай этот вопрос, а потом уже мне)...я очерёдность люблю)...кароче, я за тобой, вероника, в очереди...
я старожил форума (лет 16 как точно)...я допускаю, что многим нелегко, а сложно в иммиграции...у каждого может случиться, даже когда вроде всё вокруг нормально и под контролем...бывает - возрастн.кризис/гормоны, и ничего с этим не поделаешь, таблетки попить и т.д....я всё понимаю, но хамить-то др.юзерам зачем?)...
первая - в 99% никогда...а пошто Вы мне постоянно хамите, вероника? подумайте на досуге)...мож, я раздражаю Вас как-то?...вообщем, поработайте над собой)...
Народ, я вас тоже беру в свидетели...
Аминь!
Кто бы учил счастью?
а счастью можно научить? )...Вам кто-то сказал, что это можно сделать?)
Вот не вынудила бы Пелагея Февральскую, она бы дальше вещала о высоком, о семидесяти семи прочиении Библии, о вере и знаниях, О башмаках и сургуче,
Капусте, королях, И почему, как суп в котле, Кипит вода в морях...
Но вынудили Февральскую, вынудили.
Если своими словами и компактно, то почему бы и нет. Хоть о высоком, хоть о ебле с пряниками, диапазон беседы вещь резиновая.
Если своими словами и компактно, то почему бы и нет. Хоть о высоком, хоть о ебле с пряниками, диапазон беседы вещь резиновая.
zastava, ну тогда какие проблемы ко мне, или Мелиссе? если беседа - вещь резиновая? ...это не я с потолка взяла/придумала, так и так - ты это не можешь, ты этому не соответствуешь, ты- такая/рассякая...
))..смешные вы... и почему пелагея не имеет права рассуждать про "соитие", и "пряники"...ещё как имеет и соответствует староoбрядческим канонам...дело в том, что у меня нет желания...
а какое у вас высокое-то?)..."оставь меня, дура/хуе#та, я - в печали?)..это сейчас наз-ся, что у вас- высокая и тонкая организация души?)...
Будете запрещать вещать?
Не будем запрещать вещать. Не будем запрещать вынуждаться. Хотите вещайте, а хотите вынуждайтесь.
Ой, какой широкий жест-)))
слова ни о чём, как и всегда)...и не было никакого широкого жеста...а была желчь со стороны юзера февральской...
Pelageya: Февральская, так и никто Вас не просит со мной гавкаться
Именно так, потому что тебя, недалекую, попросили закусить удила и топать в нецензурном направлении. Сказали по-русски "ехай на#уй до понедельника". Чего еще нужно, подсрачника для храбрости?
Именно так, потому что тебя, недалекую, попросили закусить удила и топать в нецензурном направлении. Сказали по-русски "ехай на#уй до понедельника". Чего еще нужно, подсрачника для храбрости?
попросить меня о многом можно)...отвечу ли на просьбу?)...
вы доедьте до меня, плиз, а то как-то "ваш русский" не канает, и на месте мне расскажите для вашей храбрости - где мне быть, хоть до понедельника, хоть до вторника...хоть без подсрачника, хоть "с"..
я серьёзно))...хотела бы я это увидеть))...
где я - вы знаете, подтявкивете так как шавки из-за угла)...клоуны)...
p.s. вот и закуси свои удила, застава)...
Чём отличается знание от веры?
"Знание это пастор, вера это паства"
Это я понял. Но это даёт лишь очень косвенное и внешнее представление о разнице между знанием и верой. Примерно как паровоз отличается от вагона тем, что он тянет, а вагон не может. Так давайте посадил в вагон побольше народу, они будут отталкиваясь шестами от земли и поедут. Но вагон от этого не станет паровозом
Поэтому хочется знать фкндаментальное отличие. И дальше если рассуждать, есть ли принципиальная, качественная разница между верой и знанием? Или дело лишь в количестве. Скажем, может ли вера перейти в знание, если её много. Или наоборот, если знания мало, то оно превращается в веру?
Вот что хочется понять - в чем качественное отличие знания и веры
Так давайте посадил в вагон побольше народу, они будут отталкиваясь шестами от земли и поедут. Но вагон от этого не станет паровозом
Вот что хочется понять - в чем качественное отличие знания и веры
Паоло, дело в вере...Православие ты не можешь внушить никому, человек сам должен прийти к нему через Откровение...ещё 17 лет назад я была атеистом...попробуй мне что-то внушить, что есть Иисус, Дева Мария...я б не поверила, пока сама не испытала это на себе...а ислам - там - вербование, применяют техники...
почему и вся эта массовая показуха со служениями, аж по улицам коврики расплостали...да на Урале раньше всегда было много мусульман, никому в голову не приходило коврик постелить посреди улицы...что за бред? давайте христиане тоже лягут посреди дороги и тоже будут молиться?...Бог - Един!...хоть ты лёжа, хоть сидя, молитва, наверняка , дойдёт...для этого необязательно перекрывать улицы..сила молитвы от стада - сильнее не станет
kak знания- в веру не могут перерасти (потому как это против природы человека)...
так и вера - в знания...всё должно быть только через Откровение...я о Христианской вере., а не о вербовке ИГил..
И качественное и количественное.
Вера, как раз измеряется качеством, а количеством только знания. Веры не бывает много или немного, она бывает слабая или сильная. Но если она не подкрепляется знаниями то она так и останется просто верой. Многих это состояние вполне устраивает. А если кто- решает на каком- то этапе что "посредники" ( в церкви, например) его больше не устраивают , то он сам пускается во все тяжкие.
Если знаний, как ему кажется мало, так ничего ведь не мешает их увеличивать.
Это в большей степени от желания человека зависит. Устраивает его такая мера знаний на сегодняшний день, он с этим и живёт. Надо же ещё понять что каждый человек вкладывает в понятие " вера". Ну вобщем все это дело необходимо развивать, а не оставлять в зачаточном состоянии.
Пелагея вот настаивает на том, что откровения достаточно. Ну для веры конечно достаточно и даже для сильной веры. Её устраивает. Откровение обязательно даётся ,на каком- то этапе.
Паоло, скажите честно, вы ведь Тору хорошо знаете?
Я Тору? Вообще нет
Но, ответив безо всяких экивоков на ваш вопрос, я все же хочу вернуться к своему. Потому в вашем ответе нет ни слова про то, что различает знание и веру. Есть лишь про то, что кому-то хорошо одно, а кому-то другое. Но это же не ответ на вопрос, это все хождение вокруг. Неужели это так сложно хотя бы приблизительно, хотя бы в духе толкового словаря сказать, в чем разница? Типа, знания это результат изучения, а вера - учения. Это я для примера, вполне возможно, что моя формулировка неточна, неверна или вовсе про другое. Но в ней есть хотя бы попытка дать прямой ответ на прямой вопрос - это есть то, а это есть это.
А может быть, мой вопрос и вовсе смысла не имеет? И нельзя различить, хотя бы в общих чертах, знание и веру? И поскольку для меня это все открытые вопросы, а вы говорит, что для вас вера и знание разные вещи, то я и прошу вас рассказать, в чем они разные.
Ну хорошо. Тогда нужно на примерах.
Придётся опять Пелагею задействовать чтобы далеко не ходить. Пелагея, извините уж, но если назвался груздем - полезай в кузов:-)
Если бы она не застряла в своей вере, то она бы видела " руку" Бога здесь и сейчас. Потому что Он открывает глаза и уши тем, кто Его ищет. Главным образом через знания. Она бы видела, что Бог испытывает её веру через Алека, меня и других юзеров. Если испытания не прошла - остаётся на прежнем уровне. Если прошла - ей даются более сложные задачки. Душа обязана трудиться, а пребывать в какой- то нирване о которой она пишет.
А как без знаний? По наитию? Зачем изобретать велосипед, если он давно уже в движении.
Поэтому нужен наставник и книги. Учителей можно менять, даже необходимо.
Но то, что вы пишите про испытания, это же как раз про веру, а не про знания. И про "душа обязана трудиться" тоже, на мой взгляд
Так как человек находится в статусе " верующая" то испытания даются " по вере его". То, что он в состоянии усвоить на этот момент, не больше. Не дадутся ему те испытания которые умеет преодолевать человек " знающий". Предположим, батюшка, как человек знающий ,реагировал бы на межнациональные вопросы, которые мы обсуждаем со знанием той информации которую он УЖЕ усвоил., а это общая картина мироздания и он чувствует себя хозяином. Верующий же чувствует себя гостем на планете, а хозяином ощущает себя только в уголке своей комнаты. Поэтому реакция такая : " че в душу лезете, у нас на Урале все (?!) говорят " не твоё собачье дело" и т. д.
Душа обязана трудиться у всех. У знающих она трудится с удвоенной, если не сказать больше, нагрузкой.
Паоло, можно ещё так сказать: вера - это начальные классы общеобразовательной школы, а знания , ну само собой - академия.
Pages