брак без любви(или различные проблемы семейной жизни)
Здесь на форуме часто упоминается факт,что многие женщины живут с бельгийскими мужьями из-за документов,а давайте обсудим ситуацию,когда женщина не может уйти,потому что нет другой возможности. Вот,например,теоритическая ситуация. Муж жену любит,она его нет,но уважает и относится как к очень доброму другу,переживает за него,радуется его успехам,etc.,etc. Но никаких чувств к нему не испытывает,как женщина к мужчине,даже физически. У них есть ребёнок,что,согласитесь,объединяет.Женщина мечтает о любви,ВЗАИМНОЙ любви,без неё очень трудно жить,да и сама жизнь теряет смысл. Уйти женщина не может по следующим причинам-она абсолютно несамостоятельна финансово,то есть,она из тех женщин,которые готовы создават уют мужу,вести хозяйство,в общем,создавать тыл (пардон,я дочка офицера).Она не против работать,но не знает языка,да и вообще,из тех созданий,которые могут жить только под крылышком сильного мужчины,а смужем и этого не получается,потому как ей приходится брать на себя ответственность принимая решения. А главная причина,то,что она боится сделать больно,предать мужа. Но..вот скажите,как вы думаете,если она всё же останется с ним,не будет ли это предательством по отношению к самой себе? по отношению к своим мечтам,к надежде на любовь?Как бы вы поступили,окажись вы на месте этой женщины?
В России гораздо легче налоги не платить и деньги черным налом получать, однако в Бельгии уход от налогов - национальный спорт :lol: , азартная игра. Что они только не выдумыват что бы меньше платить, готовы через зад наизнанку вывернуться.
И работают в черную как миленькие. Но, насколько я поняла у нормально зарабатывающего мужика с приличной профессией жена или детьми занимается или работает "на подарки" неполную неделю.
Мое мнение - если перехала в другую страну ( даже если муж мильенщик) надо обязательно выучить местные языки и обязательно социализироваться. Обязательно самой заробатывать и взаимодействовать с окружающей средой отдельно от мужа. Иначе, грозит существование в замкнутой домашне-семейной капсуле, что достаточно тяжело.
:)
Так в том то и проблема,для меня по крайней мере,если сейчас везде платить да ещё и в пенсионный фонд откладывать,простите,но мне сейчас жить хочется,а не потом,мне сейчас хочется дать ребёнку всё,что нужно,и себя любимую не забыть,конечно
[quote="lenny"]простите,но мне сейчас жить хочется,а не потом,мне сейчас хочется дать ребёнку всё,что нужно,и себя любимую не забыть,конечно[/quote]
Вот это правильно.
А то копишь, копишь. А потом пойдешь в магазин, а рядом с тобой какой нибудь моджахед взорвется. И будешь сидеть в райских кущах и думать. И нахрена я все это копил? И кроме сберегательного счета ничерта не видел???? Жить надо здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом.
И вместо того чтобы меньше тратить лучше больше зарабатывать.
Правильно!
Мясо надо, когда есть зубы.
А когда они выпадут, можно и творожок.
ОЙ ! А как же - брак без любви. :cry:
[quote="ёжик"]ОЙ ! А как же - брак без любви. :cry:[/quote]
Любовь, приходит и уходит.
А кушать хочется всегда.
Брак бывает:
- по любви
- по расчету
и...
- по "залету"
:lol:
Годар, а меня жаба душит 50% зарплаты на налоги отдавать. Ну 30 еще можно, а 50 нет! Правильно делают что мухлюют :lol:
:)
[quote="годар"]Снежана, меня тоже душит. И все-таки, как быть с пенсией, особенно, тем девушкам, которые не работали в Бельгии. [/quote]
Да вы хоть надорвитесь, больше социала вряд ли будете получать. А раз так зачем надрываться? Это же социализм в действии.
[quote="Snezhana Serebrennikova"]Годар, а меня жаба душит 50% зарплаты на налоги отдавать. Ну 30 еще можно, а 50 нет[/quote]
Со временем привыкаешь :lol:
:D
А сколько Вы заработаете начав работать в 40 лет?
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме ! :D
И жаба меня не душит потому как, Я ЕЁ ДУУШУУ!!! 8O
Внимание!
!!!ЖАБА!!!
[img]http://img.lj.com.ua/vedmouse/IMG_2040.JPG[/img]
[quote="годар"]Ефрейтор писал(а):
Да вы хоть надорвитесь, больше социала вряд ли будете получать. А раз так зачем надрываться? Это же социализм в действии
Какого еще социала? Здесь пенсии зависят от того, сколько человек зарабатывал, а не как у нас в России, всех уравняли.[/quote]
Ну и посчитайте, сколько это выйдет! Знаю некоторых старичков, проработавших всю жизнь и на старость лет получающих пенсию в размерах 400-450 евро. Это даже на дом престарелых не всегда хватает. Вот вам и помощь социала тут как тут.
[quote="moonlight"][quote="годар"]Ефрейтор писал(а):
Да вы хоть надорвитесь, больше социала вряд ли будете получать. А раз так зачем надрываться? Это же социализм в действии
Какого еще социала? Здесь пенсии зависят от того, сколько человек зарабатывал, а не как у нас в России, всех уравняли.[/quote]
Ну и посчитайте, сколько это выйдет! Знаю некоторых старичков, проработавших всю жизнь и на старость лет получающих пенсию в размерах 400-450 евро. Это даже на дом престарелых не всегда хватает. Вот вам и помощь социала тут как тут.[/quote]
Вот именно. Тоже знаю таких людей, и довольно много.....Честно всю жизнь работали, а в конце - .........
А теперь еще перенесите эту ситуацию на иностранца, который, в отличие от них, начинает свою карьеру здесь не в 16-18 лет.....а в 30-45.....
Да здравствуют профсоюзные организации, постоянно напоминающие честным работникам перерасчитать будущую пенсию и открыть счет-накопление в будущем! А если серьезно, то я на полном серьезе все это!
:)
[quote="годар"]Ефрейтор писал(а):
А сколько Вы заработаете начав работать в 40 лет?
--------------------------------------------------------------------------------
Мне работать не требуется, я не бедная.
Я хочу чтобы у моего мужа была нормальная пенсия, которую он тоже разделит со мной.[/quote]
Пардон, а почему Ваш муж должен разделять с Вами свою пенсию, если ВЫ НЕ БЕДНАЯ?
Или уже глаз положили на чужие деньги? (ведь свою пенсию он начал зарабатывать еще ДО встречи с Вами....)
[quote="Лана"]Пардон, а почему Ваш муж должен разделять с Вами свою пенсию, если ВЫ НЕ БЕДНАЯ?[/quote]
Лан, да просто потому, что он муж.
:)
[quote="VM"][quote="Лана"]Пардон, а почему Ваш муж должен разделять с Вами свою пенсию, если ВЫ НЕ БЕДНАЯ?[/quote]
Лан, да просто потому, что он муж.[/quote]
Не, VM, в данном случае ситуация другая - дама (Годар-Таня) неоднократно подчеркивает свою финансовую обеспеченность, но при этом требует от мужа, чтобы тот обеспечивал семью. По мне - или вместе, или никак. Тут уже у Годар двуличность выпирать начинает - сама обеспеченная, а мужа пинать надо. И при этом еще и на "божественное" регулярно ссылается. Возможно, от другого человека подобные высказывания я бы восприняла нормально, но от нее....Неее......ни за что. Тем более, когда она рассуждает о делах, в которых мало разбирается - см. выше советы по пенсиям.
[quote="Ефрейтор"][quote="годар"]Снежана, меня тоже душит. И все-таки, как быть с пенсией, особенно, тем девушкам, которые не работали в Бельгии. [/quote]
Да вы хоть надорвитесь, больше социала вряд ли будете получать. А раз так зачем надрываться? Это же социализм в действии.[/quote]
Ефрейтор,чудная жаба на фото и насчет пенсий согласна с Вами,больше социала,вряд ли,кто из нас получит,хоть работай,хоть нет. :lol:
Знаете,я лучше соглашусь на пенсию в 450€,чем буду локти кусать,что я вот,старая кошолка,таперича на пенсии и живу как прынцесса,а сколько всего в жизни не испробовано,сколько не увидено,не покушано и недодадено ребёнку. Правильно воспитаете детей-они вас никогда не оставят,да и не дадут вам в этом государстве голодать или не дай бог без крыши над головой остаться. Я вот не так давно очень переживала,что денег не хватает (либо я не могу их распределить верно),слишком много нервов на это уходит,так что теперь я стараюсь в этом отношении быть спокойнее,с зарплаты сразу покупаем еду ребёнку на месяц ( за исключением молока),"базовые" продукты,ну и несколько мелочей необходимых,и всё! остальные деньги идут на счета,на кино и всё такое,ну и значительная часть сейчас уходит на долги,потом будет уходит на мебель или ещё что-то нужное. Я просто не вижу смысла откладывать всю жизнь на безбедную старость,да много ли нам нужно будет? если следовать логике Godar,то можно уже и о боге подумать,а то старость-то надо обеспечивать. Единственная причина,по-которой я могу с Таней согласиться,это ребёнок,вот на него можно по-тихоньку откладывать,да собственно,просто не снимать со счёта его детское пособие,вот вам и накопления.
годар - видимо, Вы относитесь к своему супругу так, как начинается письмо голодного новобранца домой - " Вышли сала! Здравствуй мама!...." :D
А скажите в других странах ,как Германия, Франция, Италия, пенсионеры -супруги то жe живут на одну пенсию?
angelle писал(а)
А скажите в других странах ,как Германия, Франция, Италия, пенсионеры -супруги то жe живут на одну пенсию?
------------------------------------------------------------------------------------
НЕТ!!! - они в Москву "колымить" ездят. :lol:
[quote="Snezhana Serebrennikova"]Годар, а меня жаба душит 50% зарплаты на налоги отдавать. Ну 30 еще можно, а 50 нет! Правильно делают что мухлюют :lol:[/quote]
Снежана!
Государству известно, что мухлюют, тот же синдикат тоже прячет деньги, и не малые, за пределами Б.
В этом году было предусмотренно возвращение капитала в Бельгию.
Для тех, кто задекларировал "черные" деньги, платит с них лишь 6 процентов и спит спокойно, но...
Из предполагаемых 850 милиардов евро, планируемых получить по амнистии, население засветило лишь 50 миллиардов!
Остальные гос-во внесло в бюджет 2004, как предполаг. доход, все еще надеясь получить. :?: Продлили амнистию капитала. :?:
А бельгийские пенсионеры, очень даже неплохо живут, много путешествуют по миру, здесь снимают виллы у на побережье Сев. моря.
У них есть помимо пенсии другие источники доходов, у тех кто "подготовился", я пишу о среднем классе, не о богатых.
[quote="moonlight"]Да здравствуют профсоюзные организации, постоянно напоминающие честным работникам перерасчитать будущую пенсию и открыть счет-накопление в будущем! А если серьезно, то я на полном серьезе все это![/quote]
А почему, собственно, профсоюзные организации должны знать лучше работника, куда нужно деньги вкладывать?
А если они "ошибутся" со своим счетом-накоплением?
Ничего конечно страшного, скажут: пардон, больше нет денег на ваши пенсии, учитывая, что изначально денежки ваши, а не их и были, риск небольшой. Я тоже на полном серьезе, где гарантии?
[quote="Рина"]В этом году было предусмотренно возвращение капитала в Бельгию.
Для тех, кто задекларировал "черные" деньги, платит с них лишь 6 процентов и спит спокойно, но...
Из предполагаемых 850 милиардов евро, планируемых получить по амнистии, население засветило лишь 50 миллиардов!
Остальные гос-во внесло в бюджет 2004, как предполаг. доход, все еще надеясь получить. :?: [/quote]
Рина, Вы с цифрами поаккуратнее... Общие доходы бюджета Бельгии в 2003 году - 151 миллиард долларов. То есть, Вы хотите сказать, что бюджет 2004 года вырос по сравнению с 2003 в 7-9 раз?????
[quote="lenny"]Знаете,я лучше соглашусь на пенсию в 450€,чем буду локти кусать,что я вот,старая кошолка,таперича на пенсии и живу как прынцесса,а сколько всего в жизни не испробовано,сколько не увидено,не покушано и недодадено ребёнку. Правильно воспитаете детей-они вас никогда не оставят,да и не дадут вам в этом государстве голодать или не дай бог без крыши над головой остаться. Я вот не так давно очень переживала,что денег не хватает (либо я не могу их распределить верно),слишком много нервов на это уходит,так что теперь я стараюсь в этом отношении быть спокойнее,с зарплаты сразу покупаем еду ребёнку на месяц ( за исключением молока),"базовые" продукты,ну и несколько мелочей необходимых,и всё! остальные деньги идут на счета,на кино и всё такое,ну и значительная часть сейчас уходит на долги,потом будет уходит на мебель или ещё что-то нужное. Я просто не вижу смысла откладывать всю жизнь на безбедную старость,да много ли нам нужно будет? если следовать логике Godar,то можно уже и о боге подумать,а то старость-то надо обеспечивать. Единственная причина,по-которой я могу с Таней согласиться,это ребёнок,вот на него можно по-тихоньку откладывать,да собственно,просто не снимать со счёта его детское пособие,вот вам и накопления.[/quote]
Ленни, не ставьте уж так на себе крест заранее, ребенок, ребенок, он не оставит, на него все надежды.
А если все на него, да на него, а он и все таки оставит? Что тогда?
Вы же молодая, способная. Муж - компьютерщик, научитесь у него всему что можно, "курсы на дому", так сказать.
Программисты здесь в цене, три тысячи чистыми в месяц дворнику платить никогда не будут. Подумайте над этим, все таки, быть независимой, всегда лучше, чем полностью зависимой, даже при настоящем мужчине.
Сами себя будете уверенней чувствовать, мужчины Вас ценить тоже выше будут, вот увидите.
Сказки про золушек, это 99% - только сказки.
[quote="VM"]
Рина, Вы с цифрами поаккуратнее... Общие доходы бюджета Бельгии в 2003 году - 151 миллиард долларов. То есть, Вы хотите сказать, что бюджет 2004 года вырос по сравнению с 2003 в 7-9 раз?????[/quote]
Извините, миллионов, надо было бы мне написать, хотелось просто быть ближе к действительности, конечно же миллионов.
Я преувеличиваю, намного преувеличиваю.
Рина,что Вы,я как раз и не ставлю на себе крест,я наоборот говорю,что надо себе не отказывать во всём только чтобы накопить на безбедную старость! А на ребёнка хоть что-то надо откладывать,это чисто моё мнение,на школу,на всё ,что будет нужно,Вы не согласны?
А что касается компьютеров,учу по-тихоньку,но не программирование,нет у меня таланта к этому,и вообще,я думаю,что мужчины в этой профессии гораздо более "на месте",чем женщины,но это опять же ИМХО.
Ленни, согласна, что на образование: Ваше и ребенка- хорошее кап.вложение.
Я бы в космонавты пошел, пусть меня научуть...
[quote="Andreika"]Я бы в космонавты пошел, пусть меня научуть...[/quote]
Таааких не берут в космонавты, таааких не берут в космонавты! /песенка/
Нет, берут, берут, всяких берут в космонавты, кто по состоянию здоровья и некоторым другим "незначительным" характеристикам подходит.
Умеет вовремя вопросы задать, ответы выслушать и только после этого расчеты составлять.
А, значит мне чуть на компе потренироваться дома, и- в спецы по компам.... На 3 штуки чистыми в месяц- ноу проблем???
Только с космосом у меня проблемы?? Да, Рина??
[quote="lenny"]Знаете,я лучше соглашусь на пенсию в 450€,чем буду локти кусать,что я вот,старая кошолка,таперича на пенсии и живу как прынцесса,а сколько всего в жизни не испробовано,сколько не увидено,не покушано и недодадено ребёнку. Правильно воспитаете детей-они вас никогда не оставят,да и не дадут вам в этом государстве голодать или не дай бог без крыши над головой остаться. Я вот не так давно очень переживала,что денег не хватает (либо я не могу их распределить верно),слишком много нервов на это уходит,так что теперь я стараюсь в этом отношении быть спокойнее,с зарплаты сразу покупаем еду ребёнку на месяц ( за исключением молока),"базовые" продукты,ну и несколько мелочей необходимых,и всё! остальные деньги идут на счета,на кино и всё такое,ну и значительная часть сейчас уходит на долги,потом будет уходит на мебель или ещё что-то нужное. Я просто не вижу смысла откладывать всю жизнь на безбедную старость,да много ли нам нужно будет? если следовать логике Godar,то можно уже и о боге подумать,а то старость-то надо обеспечивать. Единственная причина,по-которой я могу с Таней согласиться,это ребёнок,вот на него можно по-тихоньку откладывать,да собственно,просто не снимать со счёта его детское пособие,вот вам и накопления.[/quote]
А вас потом не будет жаба давить, что ваше горячёлюбимое чадушко, на которое вы откладывали, угрохало все ваши накопления на своё образование, обеспечив тем самым своё светлое будущее, уехало луну озеленять, не особо обременяя себя заботой о вас, живущей на социальную пенсию. И ещё что вон та соседка, которая тоже имеет социальную пенсию, но позаботилась вовремя начать пенсионные накопления, уже четвёртый раз в этом году ездит в отпуск, хоть и на костылях. А вот вы, вся из себя молодая и всё ещё страсть какая красивая для своих шестидесяти лет, не можете себе это позволить на свою социальную пенсию... И будет голжить вас эта жаба ( судя по прогнозам о продолжительности жизни ) ещё почти 30 лет... Я думаю, вы ещё раньше той жабе сдадитесь на растерзанье...
to ежик колючий:
Между прочим в Италии женщина- домохозяйка получает свою пенсию независимо от мужа.
[quote="тяК@"][quote="lenny"] Я просто не вижу смысла откладывать всю жизнь на безбедную старость,да много ли нам нужно будет? если следовать логике Godar,то можно уже и о боге подумать,а то старость-то надо обеспечивать. Единственная причина,по-которой я могу с Таней согласиться,это ребёнок,вот на него можно по-тихоньку откладывать,да собственно,просто не снимать со счёта его детское пособие,вот вам и накопления.[/quote]
А вас потом не будет жаба давить, что ваше горячёлюбимое чадушко, на которое вы откладывали, угрохало все ваши накопления на своё образование, обеспечив тем самым своё светлое будущее, уехало луну озеленять, не особо обременяя себя заботой о вас, живущей на социальную пенсию. И ещё что вон та соседка, которая тоже имеет социальную пенсию, но позаботилась вовремя начать пенсионные накопления, уже четвёртый раз в этом году ездит в отпуск, хоть и на костылях. [/quote]
:? Да уж... И одна права, и другая... Я думаю, что во всем должна быть гармония, баланс какой-то, что-ли... Нельзя думать только про пенсию или только про откладывание денег на будущее для ребенка. Даже 10 копеек можно разделить пополам. Никто не знает свое будущее и предусматривать необходимо разные варианты, чтобы локти потом не кусать и чтобы жаба не душила. Это мое мнение...
[quote="тяК@"][quote="lenny"]Знаете,я лучше соглашусь на пенсию в 450€,чем буду локти кусать,что я вот,старая кошолка,таперича на пенсии и живу как прынцесса,а сколько всего в жизни не испробовано,сколько не увидено,не покушано и недодадено ребёнку. Правильно воспитаете детей-они вас никогда не оставят,да и не дадут вам в этом государстве голодать или не дай бог без крыши над головой остаться. Я вот не так давно очень переживала,что денег не хватает (либо я не могу их распределить верно),слишком много нервов на это уходит,так что теперь я стараюсь в этом отношении быть спокойнее,с зарплаты сразу покупаем еду ребёнку на месяц ( за исключением молока),"базовые" продукты,ну и несколько мелочей необходимых,и всё! остальные деньги идут на счета,на кино и всё такое,ну и значительная часть сейчас уходит на долги,потом будет уходит на мебель или ещё что-то нужное. Я просто не вижу смысла откладывать всю жизнь на безбедную старость,да много ли нам нужно будет? если следовать логике Godar,то можно уже и о боге подумать,а то старость-то надо обеспечивать. Единственная причина,по-которой я могу с Таней согласиться,это ребёнок,вот на него можно по-тихоньку откладывать,да собственно,просто не снимать со счёта его детское пособие,вот вам и накопления.[/quote]
А вас потом не будет жаба давить, что ваше горячёлюбимое чадушко, на которое вы откладывали, угрохало все ваши накопления на своё образование, обеспечив тем самым своё светлое будущее, уехало луну озеленять, не особо обременяя себя заботой о вас, живущей на социальную пенсию. И ещё что вон та соседка, которая тоже имеет социальную пенсию, но позаботилась вовремя начать пенсионные накопления, уже четвёртый раз в этом году ездит в отпуск, хоть и на костылях. А вот вы, вся из себя молодая и всё ещё страсть какая красивая для своих шестидесяти лет, не можете себе это позволить на свою социальную пенсию... И будет голжить вас эта жаба ( судя по прогнозам о продолжительности жизни ) ещё почти 30 лет... Я думаю, вы ещё раньше той жабе сдадитесь на растерзанье...[/quote]
Катенька,я нисколько не пожалею,если моё чадо "угрохает" все накопленные нами для него деньги на образование,на это,в общем-то,и собираемся накопить,а разве не обязанность родителей обеспечить хоть какое-то более менее приличное будущее своему ребёнку? Если мой сын не будет "обременять" себя заботой обо мне,что ж,это его выбор,но я никогда зато не буду чувствовать вины перед ним,буду жить с сознанием того,что смогла дать ему всё,что в моих силах,и дазэ если это означает прилично обделить себя любимую,я нисколько не буду сомневаться в своём выборе. Это всего лишь мой взгляд на жизнь,совсем не значит,что все должны так считать. А что касается пенсии..так ведь не только пенсия будет,существует ещё такая вещь,как страхование,платим 25€ в месяц,согласитесь,это копейки,и по достижении нами пенсионного возраста,если,конечно,не дай господь,что случится,получим очень даже хорошую сумму,на которую можно будет хоть 5 раз в год поездить,хотя захочется ли? Я вот как бы надеюсь,что внуки будут и всё такое,ну, не буду так далеко заглядывать.На соседок мне наплевать,зато буду знать,что мой сын получил лучшее образование,чем дитятко той же соседки :-) Вот это доставило бы мне большее удувольствие.
По-моему,очень естесвенно,когда счастье родителей заключается в том,чтобы были счастливы дети,разве не так? Мои родители никогда не были богатыми,поэтому не смогли накопить мне на образование,а вот смогли бы,я бы сейчас имела диплом иняза,бесплатно меня никто не принял,хотя результаты ейкзаменов были одними из лучших в потоке. И родители мои сейчас,я думаю,жалеют об этом. Я не хочу жить с чувством вины.
:D
Ох и ничего себе булочки Вы кушаете,Годар,аж на 100000 евро???
[quote="Рина"][quote="moonlight"]Да здравствуют профсоюзные организации, постоянно напоминающие честным работникам перерасчитать будущую пенсию и открыть счет-накопление в будущем! А если серьезно, то я на полном серьезе все это![/quote]
А почему, собственно, профсоюзные организации должны знать лучше работника, куда нужно деньги вкладывать?
А если они "ошибутся" со своим счетом-накоплением?
Ничего конечно страшного, скажут: пардон, больше нет денег на ваши пенсии, учитывая, что изначально денежки ваши, а не их и были, риск небольшой. Я тоже на полном серьезе, где гарантии?[/quote]
Профсоюзные организации СОВЕТУЮТ открыть счет пенсионный, но не настаивают его открывать в их профсоюзе. Данные советы следуют по нескольку раз в год и при личных встречах с агентом. При вашем желании, вам подробно разложат все перед вами, высчитают, что да как (на счет вашей будущей пенсии с вашими текущими заработками). Может быть мой профсоюзный агент был такой, что постоянно напоминал мне про пенсию? :)
Притча! :wink:
Сидит мужик, разухабистый такой, водочку попивает, булочками с маслом! закусывает - футбол по телеку смотрит.
Тут стук в дверь.
Он (разгневанно) - НУ КТО ТАМ ЕЩЁ !!!
Ему (тихо) - Смерть.
Он - НУ И ЧТО!?!
Она - ну и всё. :D
[quote]По-моему,очень естесвенно,когда счастье родителей заключается в том,чтобы были счастливы дети,разве не так? [/quote]
Абсолютно согласна, не буду чувствовать себя спокойной в старости ,при всех булочках с маслом , если мои дети не будут счастливы и меня не будет жаба поедать, если у них все будет, скорее наоборот- я буду спокойна за них и за себя, что я смогла моим детям помочь построить будущее :)
[quote="Andreika"]А, значит мне чуть на компе потренироваться дома, и- в спецы по компам.... На 3 штуки чистыми в месяц- ноу проблем???
Только с космосом у меня проблемы?? Да, Рина??[/quote]
Андрейка, у тебя проблемы посерьезней, чем у девушки, открывшей эту тему. Только ты сам сможешь их решить, если есть выбор, то лучше спецом ....Эх, конечно, всегда оно лучше быть здоровым и богатым, и уже сегодня и сейчас.
Pages