Отличаются ли наши "бельгийские" дети от детей, выращенных в россии? Вопрос в…

lalaback's picture

Отличаются ли наши "бельгийские" дети от детей, выращенных в россии?

Вопрос возник после моей поездки со старшей (4 года) в россию. И вот решила вынести на обсуждение.
Каково ваше мнение и опыт.
Я заметила разницу в поведении и также слышала комментарии о наличии таковой от проживающих в россии.

Факт, что дочь могла разлечься на полу в шопинг-центре приводил в ужас окружающих.
На свадьбе дочка танцевала в красивом белом платье с пиджачком, кувыркалась, падала и поднималать. Подходили ко мне несколько раз: как же так, у девочки такое красивое платье, а она в нем на полу валяется...
Дама с ребенком такого же возраста оставила сына и шагнула на метр вперед, чтобы расплатиться в кассе. Ребенок не тронулся с места! Я прикинула - моих через 10 секунд уже искали бы с МЧС.

Не буду перечислять все моменты.
Хотелось бы услышать мнение здешних родителей.

lalaback's picture

Не тратьте ваше время на научный анализ брехни союзихи. Это начуно доказано- такого рода гибрид поноса со статьями Дарвина анализу не подлежит.

само название темы неправильное, нету детей бельгийских или русских по воспитанию, есть конкретный ребенок в конкретной семье, лично мне более приятны дети воспитанные, когда не встревают в разговор и знают во всем меру, этому учат в семье, дело не в том, что ребенок пачкается/не пачкается, а в том, что он знает где и когда и в чем и тд, аккуратности учат с детства, это же будущие чьи-то жены и мужья и думаю, что вторые половины в будущем буду рады аккуратным, а не грязнулям, детей бельгийских вижу 1 раз в год, когда все коллеги встречаются вместе и семьями, разницы со своими не заметила, приятно удивляет вежливость и свободное, не зажатое общение как со сверсниками, так и со взрослыми, но они знают когда спросить и как, вобщем все из семьи

У моей дочери трое детей,рожденных уже здесь,7 лет,4-х лет,месяц назад родилась третья девочка.Так вот,при посещении вот этого последнего ребенка-абсолютно другие рекомендации от мед.сестры,которая посещает ребенка на дому.Если раньше всегда рекомендовали,даже начиная с роддома-не брать ребенка часто на руки,что ничего страшного,если ребенок плачет ,успокоится и уснет сам-теперь говорят,что ребенок должен постоянно чуствовать мамино тепло и руки,он 9 месяцев был у мамы внутри и у него стресс,когда после рождения он не чуствует мамы.Я много лет работала у разных бельгийцев,у них было одинаково одно-малышей они укладывали спать в спальный мешок в 8 часов вечера,выключали отопление,детская комната всегда была отдельная от спальни родителей и мама никогда не заходила к ребенку ночью-только утром,чтобы поднять его и сдать в крэш,даже не всегда поменяв памперс.Знаю все это не понаслышке,потому,что иногда меня просили придти раньше и самой отнести ребенка в крэш.При том,что эти бельгийцы образованные и очень любящие своих детей-выходные дни посвящались только ребенку-но вот такое у них поведение в отношении своих детей.

Deanna's picture

наконец-то! в России педиатры об этом уже лет 20 говорят!
Я свою дочь, когда она температурила, целый день на руках держала. Можете мне не верить, но редко когда температура держалась больше суток. Муж тоже сначала настаивал: "положи и забудь", а потом сам с рук не спускал. Времени ведь больше не будет на руках подержать - растут дети слишком быстро! (((

Donder's picture

Как никогда соглашусь с Точкой. Я большой разницы между российскими и бельгийскими детьми не замечал. Лет до 8-9 ти точно. Ну а дальше это уже больше социум влияет, а не родители.

Donder в пн, 27/02/2017 - 21:03
Как никогда соглашусь с Точкой.

вы можете быть объективным- это хорошо

родители влияют всегда, просто в каждом возрасте по-своему, например, родители могут в возрасте после 10 лет, уж коли вы про этот возраст говорите, просто возить ребенка с собой в отпуск по странам, в своей стране, покупая книги и ориентируя на чтение, а другие- отдадут ребенка бабушке на время отпуска и поедут вдвоем, типа отдохнуть и от детей имеем право, а разница в воспитании уже будет чувствоваться

Deanna's picture

девочки - не ругайтесь! зря Вы, Лалабак, перешли на личность ((

lalaback's picture

В данном случае нет перехода на личности за отсутствием таковых.
На этом форуме есть реальные люди, такие как вы или я. Которые имеют точку зрения, отстаивают ее или нет. Даже среди модераторов люди есть lol.
А есть такие, как Союз. Для которых писанина на подобных форумах является частью служебных обязанностей. А направление мыслей прописано в должностных инструкциях.

Deanna's picture

Позволю себе не согласится с Вами.

lalaback's picture

Это ваше полное право!

вы сами себе противоречите. То вы говорите, что решает генетика, а теперь уже воспитание, режим дня и т.д. Если все решает генетика, тогда арабки могли бы отправлять детей в бельг, дет. сад, и они бы выросли правильными по арабски, несмотря на социум.

славянка's picture

Я тоже терпеть ненавижу раннее отделение от матери. А ещё не придающих должной важности кормления грудью. По принципу хочу-нехочу. Даже котята, рано отнятые от матери не имеют здорового иммунитета.
Даёшь год декретного!!!

Deanna's picture

подписываюсь!

lalaback's picture

Мне довелось пообщаться с большим числом местных мамочек. С малышами провели месяц в неонате.
И могу вам сказать, что многие бьются за грудное вскармливание, даже после выхода на работу.
Многие практикуют co-dodo.
А то, что рано приучают спать отдельно - это жизнь заставляет. Как отдать в крэш ребенка, который никогда не мог заснуть без присутствия, прикосновения матери?

То, что декретный короткий - это факт. Я смогла прокормить грудью до 6 месяцев, несмотря на выход на работу, коллега моя бельгийка- кормила до года!

Но есть свои плюсы. Когда меняла работу, вопрос о детях задавали, и на мой ответ - активно планируем, по-человечески радовались и на работу брали!

раньше говорили, что воспитывать нужно пока ребенок поперек лавки лежит, я согласна, просто часто тут родители так заняты, что сунуть в руки пустышку/приставку к комп и тд( в зависимости от возраста) гораздо проще и легче и технологии и рынок в помощь, чем сто раз объяснить, повторить, показать как нужно делать и при этом остаться спокойным, вот поэтому и получается у одних- уличное воспитание, где все можно, а у других- семейные ценности, а некоторые вообще путают вседозволенность со свободным воспитанием, мне больше нравится традиционное, когда объясняется с детства что такое хорошо и что такое плохо и лучше на личном примере

....Какое воспитание они могут дать детям,какой стержень?:)...

— Почему у вас дети седые?
— А я им, вместо сказок, на ночь правду рассказываю.

hele_kamo's picture

# lalaback

Для которых писанина на подобных форумах является частью служебных обязанностей.

доказательства ?
или в полемике можно оболгать , и пойти дальше , как ни в чём не бывало ?
если так - то приготовься к тому , что отношение у тебе будет как к лжецу .

lalaback's picture

то приготовься к тому , что отношение у тебе будет как к лжецу
Вы правда считаете, что это как-то отразится на качестве моего ночного сна?

hele_kamo's picture

# lalaback

Вы правда считаете, что это как-то отразится на качестве моего ночного сна?

# lalaback , я тебя люблю и уважаю , как умного пользователя ,
не уводи разговор в сторону и не заставляй моё сердце кровоточить от разочарования ,
у тебя есть доказательства того , что "писанина на подобных форумах является частью служебных обязанностей" ?

lalaback's picture

Доказательства по таким вопросам вам может предоставить работодатель.
Это мое мнение и я разрешаю вам с ним не согласиться.

hele_kamo's picture

# lalaback

Это мое мнение и я разрешаю вам с ним не согласиться.

понятно , ты разбила мне сердце .
но это моё мнение , и я разрешаю тебе с ним не согласиться .

Vanity is definitely my favorite sin . It's so basic . Self-love . The all-natural opiate . (с)

Дети другие это однозначно.В России дети задерганные, запуганные и дрессированные.Здесь мне никто не позволит сделать замечание если ребенок закатил истерику в магазине (крайне редко ,но бывает),даю прооратся и успокаивает сам,в Росии бы какая нибудь тетка обязательно подойдет и сделает замечание мне или моему ребенку.Помню сестра младшая (с 7ми лет выросшая здесь)поехала с мамой в Россию-пошла в туалет в поезде в носках!!!проводница сразу с вопросами к маме-вы из за границы?)))
А вообще воспитание никто не отменял-сына учительница вседа хвалит-единственный во всем классе говорит спасибо и пожалуйста,помогает малышам,защищает слабых.А по поводу одежды....ну сел ребенок на пол в платье,на то он и ребенок,а не кукла.

Deanna's picture

Не соглашусь. Современные российские дети более раскрепощенные, даже расторможенные, я бы сказала. И все хуже и хуже воспитанны. Как, впрочем, и везде.
У моей приятельницы из Англии дочке 4 года. Так что не по ней, начинает орать как недобитая, и не просто так, а на мать и на отца. Нормально так! Но из-за стола не моги выйти без разрешения!!!! А чё -воспитание!

Ребенок орет потому,что родители не реагируют на его эмоции и чувства.Изначально не реагируют.Ребенок самостоятельно не может отличить страх,обиду,злость и другие чувства друг от друга потому на все одна реакция-крик.Если родитель в такой ситуации спросит-почему ты кричишь?Тебе обидно,что у тебя забрали игрушку?Ребенок будет знать название своей эмоции и будет реагировать по другому-если конечно родитель предложит другой вариант реакции.А так замкнутый круг-заорал-дали-взяли на руки-обратили внимание-значит орет дальше.

Deanna's picture

То есть Ваш тоже орет, потому что Вы не реагируете на его эмоции и чувства?
Мне, правда, интересно!

Когда мама уставшая после ночной смены,болеет,задергана-то да мои тоже орут тк мое состояние передается им,а заметить сигналы я попросту иногда не в состоянии.

Deanna's picture

Вот у меня, к счастью, никогда такого не было с детьми, но мне очень интересно: а как вы ведете себя, когда ваш ребенок начинает биться в истерике в магазине/общественном месте?
Делаете вид, что ребенок не ваш? Или сюськи/пуськи - все куплю, ненаглядный мой!
Вероятно, есть другие варианты о которых я не знаю.

Есть и другие варианты.К слову я никогда не ведусь на истерику.Да и бывает она чаще у моих детей не из-за "купи" ,а из-за неудачного времени похода в магазин когда после садика,школы идешь туда,а дети уставшие.Я всегда спокойно реагирую и спокойно говорю с ребенком спрашивая ,что его сейчас беспокоит.К примеру-я знаю ты устал,я понимаю ,что тебе не хочется сейчас быть в магазине,я обещаю тебе ,что сейчас я постараюсь быстро все купить и мы поедем домой.Истерика длится макс 2-3 минуты,ребенок успокаивается и мы спокойно ,но быстро все закупаем.Никогда не делала вид ,что это не мой ребенок-это просто глупо и провоцирует еще больший крик.

Deanna's picture

Интересно, а подобную политинформацию нельзя провести перед походом в магазин? Ну, в превентивнных целях, так сказать.

Вы всегда знаете как среагируете на ту или иную ситуацию?Всегда можете предугадать что сделаете в ответ к примеру на хамство?Ударить, нахамите,заплачете, или уйдете?А у ребенка нет такого запаса знания и он не может предугадать как он будет реагировать.Конечно если предстоит вынужденно заехать в магазин с уставшим детьми,я еще в машине говорю,что вам придется потерпеть.Но иногда толчком может стать что угодно.Да и у ребенка настолько причинно-следственная связь не развита.

Deanna's picture

Родители на то и даны ребенку, чтобы вырабатывать у него правильные причинно-следственные связи. Я всегда со своей малявкой договаривалась перед "походом" куда либо (магазин, гости, аттракционы и тд) : если тебе не комфортно-скажи, если тебе что то хочется-скажи, если устала-скажи, поедем домой. Может поэтому я не имею опыта, чё делать с орущим ребенком?

lalaback's picture

Вы знаете, у меня трое малышей, и подход для вывода из истерики для каждого-абсолютно разный и индивидуальный. Если со старшей можно сразу договориться и успокоить, то млажшей нужно дать несколько минут на выход эмоций, иначе орет еще больше. У сына уговоры тоже усугубляют, его нужно отвлекать и переводить внимание на другое, что с младшей не прокатит.

Родители на то и даны ребенку, чтобы вырабатывать у него правильные причинно-следственные связи. ...

B магазинe около прилавка стоят папа и сын.
Сын: - Пааап! А скока мне сока брать?
Папа: - Ну откуда я знаю! Ты же его пьешь!! Я же не спрашиваю тебя скока мне водки брать?

Taku's picture

# Deanna , Вам просто повезло с детьми. Все дети рождаются с разным темпераментом и характером. Большое значение имеет период беременности и роды. Не у всех получается обходиться в период беременности без стрессов и переживаний. Роды тоже бывают настолько разными, что даже вполне здоровый ребенок в процессе родов может получить микротравму, гипоксию. Стимуляция окситоцином. Да мало ли какие факторы. Многие мамы, которые имеют два и более ребенка пишут, что дети бывают настолько разные, что всегда надо искать свой подход. Один с рождения спокойный "как удав", спит хорошо, играет сам по себе. У другого нервная система в постоянном возбуждении. Просыпается от каждого шороха, часто плачет, всегда нужен контакт с матерью. Есть и такие, которых с детства жестко ломают родители, дрессируют под себя, делают удобными. Результат будет виден к подростковому возрасту и позже. Да и атмосфера в семьях разная. Дети считывают с нас все как с книги, мы являемся примером для них.

Сравнивать детей не этично, как по мне. Не благодарное это занятие.

Deanna's picture

У Вас сложилось впечатление, что я сравниваю?

Taku's picture

Нет. Я просто написала, что Вам, может быть, повезло с детьми. Что дети разные. У кого-то спокойные, милые и воспитанные, а у кого-то с "шилом в попе", но это не означает, что он хуже. Это говорит только о том, что они разные. Про сравнение детей я ниже через большой пробел написала. Это в целом, к топику.
П.С. У меня как раз второй вариант, с "шилом в попе". Может для кого-то он тоже выглядит невоспитанным непоседой, но он таким родился и я рада, что он родился у нас.)

Deanna's picture

У меня старший с "двумя шилами", причем до сих пор ;). Так что я знаю, что это такое. Младшая - полная противоположность. Я рада, что имею такой разный опыт с ними.
Надо мне тут опыта поднабраться - вдруг внуки будут "современные"/орущие.
Кстати, я нигде не сказала, что такие дети хуже, потому что у меня этого и в мыслях нет.
А про то, что все дети разные, я еще на первой странице написала.

lalaback's picture

Синдром паники орущего ребенка - это российское.
Там сразу начинают метаться и оглядывать, а что подумают обо мне и о моем орущем ребенке. Ту всем по барабану- родителям похрену мнение окружающих, а окружающем также похрену этот орущий.

hele_kamo's picture

# Егоровна

Помню сестра младшая (с 7ми лет выросшая здесь)поехала с мамой в Россию-пошла в туалет в поезде в носках!!!

дети , ходящие в туалет в поезде в носках они не задерганные, запуганные и дрессированные (с) , нет .
они просто переносчики ротовирусов staphylococcus , streptococcus , кишечной палочки , всяких salmonell и hepatitis , про грибок я скромно умолчу .

пс. пользователь # Tochka - не твоя сестра ?

Нет просто сестра не знала о свинарниках в российских поездах.Да и в бельгийских лет 5 назад было гораздо чище чем сейчас.Но все же одно с другим не сравнимо.

lalaback's picture

А моя посмотрела в открытую дверь российского поездового туалета и , подавляя рвотный рефлекс, убежала. Хорошо, что памперсы с собой были.
Тоже не ожидала подобного.

hele_kamo's picture

# Егоровна

Нет просто сестра не знала

о нормах индивидуальной гигиены .

О том что там где спишь таМ и гадить можно.Об этом она точно не знала тк до сих пор даже обертку выбрасывает выходя из поезда.Что в принципе норма для воспитанного человека.

Deanna's picture

Прямо на перрон???

Судя по ходу ваших мыслей-вы именно на перроне и кидаете.А ребенок приучен выбрасывать в мусорку.

Deanna's picture

Не обижайтесь, пжл! Как Вы написали, так я и спросила.

Написала я нормально.Если в характере чел домысливать и додумывать читая между строк-это простите не моя проблема.Разговор шел о воспитании и какой воспитанный чел будет что то выкидывать выходя из поезда?Тем более было написано-даже выходя из....
Странный народ.

hele_kamo's picture

# Taku

Сравнивать детей не этично, как по мне.

зато можно сравнить белизну платья и чистоту поездатых туалетов .

hele_kamo's picture

# Егоровна

до сих пор даже обертку выбрасывает выходя из поезда.Что в принципе норма для воспитанного человека.

выбрасывать обёртку мимо урны - норма воспитанного человека ?
знаешь , ходите пожалуй всей семьей в поездатый туалет в носках , может размножаться перестанете .

Pages