Российские школьники-одни из самых необразованных (стат.)

удручающее зрелище, должно быть.
Бродящие дети - самородки в поисках знаний.
Про бельгийцев, то что знаю - то написал.
Речь шла об институте- супериор.
Но если есть в одном месте глупо думать, что это не есть явление.
Если моё мнение неудобно, звиняйте, это моё мнение.

а если все-таки вернуться к статье, с которой все началось?
"мы традиционно сильны в математике"?????? сорри, но это чушь. Сильными были несколько школ на всю страну (ох и огромную же страну....), куда детишек "собирали". А средний уровень? Лучше промолчим, а?
Если вы посмотрите на принципы, по которым проводилось тестирование - то да, данные результаты совершенно нормальны и логичны. Перечитайте статью еще раз, внимательно.

Вы заблуждаетесь, почитайте сколько выпусников ежегодно не находят работу в Бельгии.

Это говорит о том , что неверно утверждение
[quote]Diplom! Bez nego vi nikto.[/quote]
см выше.
Сбалансированность эконмики к выпусникам никак не относится.
Им предлагают учится на бракантёра с высшим образованием , а они всё в науку :lol:
Ну и коненчно об образованности это никак.
Хотя какая тут образованность -сидеть три года на одном курсе ?

Это уже другая проблема.
мой любому БЕЛЬГИЙСКОМУ проходимцу поверит больше, чем самому благопристойному иносранцу

[quote="Yves"]Я не спорю, что похожие языки немного проще учить. .[/quote]Не немного, а намного проще...
[quote="Yves"] все европейские языки далеко не в одной группе и выучить немецкий на базе французского или английского (или любая другая аналогичная комбинация) вовсе не легче чем выучить тот же русский. [/quote]
[b]Германская группа
Включает в себя 3 подгруппы: северную, западную и восточную (мертвая)

1) Северная (скандинавская) подгруппа: датский, шведский, норвежский, исландский, фаррёрский;
2) Западногерманская подгруппа: английский, голландский*, фламандский, немецкий (сложился в XVI в.), идиш (новоеврейский).

* ПРИМЕЧАНИЕ. После того, как текст, который вы читаете, был размещен в сети Интернет, в редакцию сайта пришло такое письмо:

Хотел бы обратить внимание авторов сайта на неточность в классификации языков. Будучи дипломированным специалистом по нидерландскому языку, с полным знанием предмета утверждаю, что неправомерно говорить о "голландском" и "фламандском" языках. У голландцев и фламандцев общий литературный язык - нидерландский. Все крупные филологические справочники и словари, включая Большой толковый словарь нидерландского языка (Groot Woordenboek der Nederlandse Taal) - плод совместной работы голландских и фламандских лингвистов.

О. Билецкий, Амстердам, uanl2@hotmail.com

6. Романская группа

1) Французский, итальянский, сардинский (сардский), испанский, каталанский, португальский, румынский, молдавский, ретороманский - государственный язык Швейцарии, креольский - скрещенный с французским язык о. Гаити.
Мертвые:
2) Средневековая вульгарная латынь -народно-латинские говоры раннего средневековья, которые при скрещивании с языками римских провинций стали основой современных романских языков.[/b]

[quote="Yves"] Мой упрек к Вам заключается в том, что Вы ставите (по-крайне мере мне так показалось) во главу списка проблем русских студентов в Бельгии (не)знание языка. .[/quote]
Я языковые проблемы у российских школьников есть в России, в смысле, что российские , как правило, очень плохо знают иностранные языки по причине отсутствия языковой практики.

[quote="Батя"]Это уже другая проблема.
мой любому БЕЛЬГИЙСКОМУ проходимцу поверит больше, чем самому благопристойному иносранцу[/quote]

Vi zablujdaetes' i mislite shtampami. Na base kakogo nibud' odnogo chastnogo sluchaya (sil'no subjektivnogo) delaete slishkom dalekie vivodi: bud'-to pro obrazovanie ili pro bel'giitsev v tselom.

По сабжу: а что, собственно, можно было ожидать от школьников в стране, где самыми успешными людьми являются разномастные воришки: братки, чиновники и прочие уголовники ? Для получения знаний нужна мотивация, а ее нет, как нет и платежеспособного спроса на знания...

[quote="Мила"]к тому же , тяжёлые последствия на почве преподавания :
..Учителя физики спиваются , обьясняя правило буравчика...

Всем привет![/quote]
Если бы Вы были правы, то учителя физики спивались бы во всем мире, поскольку правило буравчика - оно даже в Бельгии правило буравчика :P ...

[quote="Батя"][quote="Yves"][quote="Батя"]Это уже другая проблема.
мой любому БЕЛЬГИЙСКОМУ проходимцу поверит больше, чем самому благопристойному иносранцу[/quote]

Vi zablujdaetes' i mislite shtampami. Na base kakogo nibud' odnogo chastnogo sluchaya (sil'no subjektivnogo) delaete slishkom dalekie vivodi: bud'-to pro obrazovanie ili pro bel'giitsev v tselom.[/quote]

Мои мысли штампованновыми я бы не назвал, скорее ваши.Штамп это когда все говорят одинаково и мыслят так же.
Если Вы не приемлите мою позицию , это совсем не значит, что она не имеет право на существование.
Про логику.
Нормальная логика -если в этой стране не требуются космобиологи довольно странно было бы претендовать на этот диплом.[/quote]

Штамп - это когда всех под одну гребенку на основании крайне ограниченных и сомнительных данных. Например... Какой-то бельгийский шеф где-то когда-то по какой-то причине предпочел мнение другого бельгийца вместо того чтобы согласиться с иностранцем (неважно кто был прав) - и Вы отсюда заключаете, что любой бельгиец также поступит в любом случае. Это штамп. А вот где Вы в моих мыслях нашли штампы я не понимаю.

А про логику, так уж простите... Вы сказали, что раз с дипломом трудно найти работу, то диплом как бы и не нужен. Это НЕ логично. Поэтому повторяю... Люди в Бельгии сидят годами на одном и том же курсе по той простой причине, что понимают, что без диплома они смогут только в ларьке газетами торговать или в альди уборщицей работать. Кроме того, получить диплом мало... Надо быть еще в состоянии доказать что в состоянии работать, но это уже другая история.

Вот вот... Вы начинаете понимать. Это тоже штамп:

[quote="Батя"]Извиняйте , но можно сказать и обратное
Если где то какой то бельг допустил , что мнение иностранца больше значит для него, чем мнение его сородича, то считать, что так поступают и другие бельгийцы , это себя заштамповать по самые не балуйся.[/quote]

Прошу кстати заметить что я ничего подобного не говорил. Вы сами привели пример и теперь вывернули его на изнанку.

Вывод. Всякое может быть и, как я уже говорил, не стоит впадать в глупые обобщения.

[quote]Если Вы считаете, что выучившись на директора банка (грубо-условно , но доходчиво , так как Вы прокосмобиологов видно не слыхали ) Вы имеете шанс найти работу, ну так учитесь, кто ж Вам доктур.[/quote]

Опять что-то с логикой и последовательностью не ладное у Вас. Во-первых причем тут директор банка и уж тем более какой-то космобиолог? Не в тему это, понимаете? Во-вторых, если уж на то пошло, то чтобы стать тем же директором банка диплом просто необходим. Какой точно не знаю (не моя специальность), но думаю что тут на форуме найдется кому Вас просветить если интерессуетесь.

[quote="Батя"]Наша дискуссия наиглупейшим образом напоминает мою беседу с соседским ребёнком, но ему всего лишь 10 лет и он не говорит по русски ( хотя Вы,наверное тоже ).
А посему, я сверну эту дискуссию.
Можете последнее слово оставить за Вами , Я не против.
Учитесь, учитесь и учитесь как завещал, э, впрочем какая мне разница.
К тупости русских школьников наши с Вами знания не относится, а разговор шёл именно об этом.
На сим откланиваюсь.
Ответа на ваш выпад не будет, так что можете распаясаться. :wink:[/quote]

Didn't mean to offense You. Please accept my most sincere apologies.

Задело
В 91 году начался бардак,В голодные обмороки падали в основном учителя и ученики.
На производствах в неурочное время халтурили,а у учителя какая халтура?Репитировали препы из вузов,
Белковая дистрофия это основной диагноз целого поколения,
Еще скажется на потомстве,уже знаем по военному опыту,
В 98 году в очередной раз круто обманули,
У учителя появился единственный шанс выжить ,чем они и пользовались , не дать диплома за 9 класс ,т,е, справочка о прослушаных предметах или деньги за репетиторство в течении года,
А преподавать никто за так в эти годы и не собирался никаких наук,
Это сколько детишек прошло через такое по всей стране?
Финляндия,сказочная страна,самый высокий уровень жизни в Европе,
с какого дуба надо упасть чтоб сравнивать финских детишек(тоже половина из них наши) И выживающих российских,
Какой универ для большинства?О чем вы?
Может в последние 3 года стало возможно материально для незначительного количества россиян не добывать только пропитание,а иметь более высокие потребности,Но сложилась система ,а суммы за русское образование белгов приводят в стопор,
и никто не знает как выйти из тупика,

Скажите, а как, по-вашему, обстоит дело со специализированными школами в Бельгии? Или вы считаете, что таковые никому не нужны?

Небольшая статья о том, как учат во Франции. Да и в Бельгии, наверное, также.

http://data.ufn.ru//tribune/trib110604.pdf

Дважды два - пять.[quote="Russo-Balt fan"]‘Да? – хорошо’ ”.
[/quote]А то, что такой подход к образованию помогает в карьере, так с этим никто и не спорит. Нужны исполнители, и в этом нет ничего плохого